Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.
Аватара пользователя
 veron
#968110
antonio писал(а):А чему все в итоге радуются-то?
Да, деньги снова пойдут.
Но не большинство ли здесь лило помои на ВТБ и кричало, что сотрудничество с ними - это стабильное разгильдяйство в системе управления клубом, откаты, непонятные личности у руля, дебильные трансферы "из анжи" и траты, идиотски высокие зарплаты игрокам :?:

Увы,
Но лично для меня эта новость не столь радужна.
Да, радует, что клуб не будет жить в нужде, но все эти годы под ВТБ оставили очень гнетущее впечатление.
Не видать нам порядка, а значит и результатов, снова будет подковерная борьба, регулярные смены "власти", новые векторы и распилы, распилы, распилы. :grabli:

Жаль,
Я так надеялся на более кардинальные изменения...
Дайте Вы хоть не большой шанс ВТБ, может все таки не все так и плохо,может мир, в лице ВТБ, перевернулся, и мы на правильном пути !!! И светлое будущее не за горами, уж очень хочется чтобы именно так все и было, сколько можно терпеть!!! ИМХО !!!
Аватара пользователя
 antonio
#968113
veron писал(а):Дайте Вы хоть не большой шанс ВТБ, может все таки не все так и плохо,может мир, в лице ВТБ, перевернулся, и мы на правильном пути !!! И светлое будущее не за горами, уж очень хочется чтобы именно так все и было, сколько можно терпеть!!! ИМХО !!!
Ага,
Осталось только добавить:

Изображение
Аватара пользователя
 veron
#968114
antonio, Вера в выздоровление, это половина выздоровления !!! С Уважением !!!
 rolandvm
#968117
СораДники!
Вы когда ратуете за уход ВТБ - всерьез считаете, что в данных результатах ДИНАМО - ВТБ виноват?!!!
В чем? Много денег давал? Или мало давал?
Или ВТБ диктовал кого ГТ назначить и каких игроков покупать?
Да ладно Вам! Вы же это не всерьез?!
А то можно и "Мерседес-Бенц" теже претензии адресовать - дескать они деньги как технический спонсор дают и диктуют тактику на каждую игру!!!
С уважением.
Ps. Если ВТБ уйдет - такого спонсора мы найдем очень не скоро.
Аватара пользователя
 veron
#968125
rolandvm писал(а):СораДники!
Вы когда ратуете за уход ВТБ - всерьез считаете, что в данных результатах ДИНАМО - ВТБ виноват?!!!
В чем? Много денег давал? Или мало давал?
Или ВТБ диктовал кого ГТ назначить и каких игроков покупать?
Да ладно Вам! Вы же это не всерьез?!
А то можно и "Мерседес-Бенц" теже претензии адресовать - дескать они деньги как технический спонсор дают и диктуют тактику на каждую игру!!!
С уважением.
Ps. Если ВТБ уйдет - такого спонсора мы найдем очень не скоро.
Вот и я, примерно об этом и вещаю !!! С Уважением !!!
Аватара пользователя
 myemerys
#968126
Хорошо, что не развалимся, но втб говно. И силовики во главе общества - тоже.
Аватара пользователя
 dmitrybukov
#968127
myemerys писал(а):Хорошо, что не развалимся, но втб говно. И силовики во главе общества - тоже.
Щас набегут генералофилы и Вас размажут :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
 myemerys
#968128
dmitrybukov писал(а):
myemerys писал(а):Хорошо, что не развалимся, но втб говно. И силовики во главе общества - тоже.
Щас набегут генералофилы и Вас размажут :lol: :lol: :lol:
Да тут уже из фсб пришли :lol:
Аватара пользователя
 antonio
#968131
rolandvm писал(а):СораДники!
Вы когда ратуете за уход ВТБ - всерьез считаете, что в данных результатах ДИНАМО - ВТБ виноват?!!!
В чем? Много денег давал? Или мало давал?
Или ВТБ диктовал кого ГТ назначить и каких игроков покупать?
Да,
Я всерьез считаю, что и ВТБ виноват в наших результатах.
Да, денег давали нормально, грех жаловаться.
И да, в выборе тренеров и игроков также участвовал. И это глупо отрицать. Вот новость от сентября 2015г.

http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=11778" onclick="window.open(this.href);return false;
Состав Совета директоров нового созыва состоит из девяти человек: пятеро представляют Общество «Динамо», и четверо - Банк ВТБ.
Насчет игроков - не раз людьми в теме озвучивалось, что трансферы из анжи были не инициативой Ротена, а шуры-муры Керимова с ВТБ.
Поэтому не стоит принижать значимости главного акционера (а именно ВТБ владелец Динамо до сих пор) и инвестора.

ЗЫ. Вроде как mikluho писал, что ВТБ влиял и на назначения многих ключевых должностей в ФК, т.е. все те дармоеды с непонятным функционалом в ФК, от которых плевались большинство форумчан - это креатуры ВТБ.
Аватара пользователя
 Александр63
#968132
utgraiser писал(а):ВТБ возобновит спонсирование динамовского спорта после 5 сентября
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Все ждут даты «5-е сентября». В этот день состоится внеочередная всероссийская конференция. На ней выберут нового руководителя ВФСО «Динамо». Пока неизвестно, кто именно выдвинет свою кандидатуру на пост председателя спортобщества. Одним из претендентов может стать бывший министр внутренних дел России, заместитель секретаря Совета безопасности генерал армии Рашид Нургалиев. В кулуарах называют и другие фамилии государственныых деятелей — они также занимают высокие посты в силовых структурах (например, в ФСБ).

Кто бы ни стал новым председателем ВФСО, ясно одно: это будет человек, который в силу служебного положения будет иметь право личного доступа к президенту страны. Теперь уже бывший председатель, Владимир Проничев, такого права не имел. Поскольку в течение довольно длительного уже времени не был действующим руководителем-силовиком высокого ранга, являясь «свадебным генералом» в прямом смысле этого слова.
Команда генерала Проничева, наоборот, сделала все, чтобы испортить отношения с ВТБ. Спровоцированные руководством спортобщества разногласия к лету 2016-го зашли так далеко, что банк приостановил помощь динамовскому спорту. Счета, на которых лежали выделенные на спонсорство суммы, были заморожены.

И если бы 5-го августа Проничев не сложил с себя полномочия председателя ВФСО, финансовые «заморозки» могли растянуться на неопределенный срок. Но начало перемен к лучшему ВТБ может только приветствовать. После 5-го сентября банк планирует возобновить поддержку динамовского спорта. Собственно говоря, он никогда и не стремился оставлять большой футбол или большой хоккей без средств к существованию. Требовалось лишь устранить препятствия на «дорожной карте» эффективного сотрудничества.

Объемы спонсорской помощи от ВТБ будут известны позднее. Но уже сейчас можно утверждать, что банкротство ни одному из больших бело-голубых брэндов не грозит.

Даже в сегодняшней непростой экономической ситуации.
http://www.sportfakt.ru/others/94535/
Куясе тут народ морды строит. Слава тебе Господи, ИМХО, если ВТБ останется. Хоть какая то стабильность в наше смутное время.
Аватара пользователя
 kurilka
#968137
antonio писал(а):Вроде как mikluho писал, что ВТБ влиял и на назначения многих ключевых должностей в ФК...
Ключевая должность - тренер. На неё ВТБ никак не влиял. На тренировочный процесс и тактику, выбор игроков на матч не влиял. Никак не могу поддержать Вашу позицию. И вовсе не из-за ВТБ. По такой логике любой крупный спонсор может навредить. Давайте обойдёмся вообще без спонсора что ли?
 rolandvm
#968138
antonio писал(а):
rolandvm писал(а):СораДники!
Вы когда ратуете за уход ВТБ - всерьез считаете, что в данных результатах ДИНАМО - ВТБ виноват?!!!
В чем? Много денег давал? Или мало давал?
Или ВТБ диктовал кого ГТ назначить и каких игроков покупать?
Да,
Я всерьез считаю, что и ВТБ виноват в наших результатах.
Да, денег давали нормально, грех жаловаться.
И да, в выборе тренеров и игроков также участвовал. И это глупо отрицать. Вот новость от сентября 2015г.

http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=11778" onclick="window.open(this.href);return false;
Состав Совета директоров нового созыва состоит из девяти человек: пятеро представляют Общество «Динамо», и четверо - Банк ВТБ.
Насчет игроков - не раз людьми в теме озвучивалось, что трансферы из анжи были не инициативой Ротена, а шуры-муры Керимова с ВТБ.
Поэтому не стоит принижать значимости главного акционера (а именно ВТБ владелец Динамо до сих пор) и инвестора.

ЗЫ. Вроде как mikluho писал, что ВТБ влиял и на назначения многих ключевых должностей в ФК, т.е. все те дармоеды с непонятным функционалом в ФК, от которых плевались большинство форумчан - это креатуры ВТБ.
Антон!
Да они все были в составе руководства, да обсуждали и голосовали, но, главенствующей роли у них не было (и не должно быть!!!)
Но... Титов неоднократно подчеркивал - мы обеспечиваем финансирование принимаемых решений! Принятие управленческих решений по развитию футбольного клуба - за ВФСО!!!
Аватара пользователя
 veron
#968139
kurilka писал(а):
antonio писал(а):Вроде как mikluho писал, что ВТБ влиял и на назначения многих ключевых должностей в ФК...
Ключевая должность - тренер. На неё ВТБ никак не влиял. На тренировочный процесс и тактику, выбор игроков на матч не влиял. Никак не могу поддержать Вашу позицию. И вовсе не из-за ВТБ. По такой логике любой крупный спонсор может навредить. Давайте обойдёмся вообще без спонсора что ли?
Это одно, а другое ,ну не смогли ужиться Проничев с ВТБ, вот банкиры и пустили все на самотек!!! А теперь раз банкиры зашевелились, значит дебет с кредитом может сойтись !!! С Уважением !!!
Аватара пользователя
 albicelestes62
#968140
Пациент скорее жив, чем мертв, а не наоборот- пока вот такое видение.
А там будем – посмотреть.
Аватара пользователя
 utgraiser
#968146
Александр63 писал(а):Куясе тут народ морды строит. Слава тебе Господи, ИМХО, если ВТБ останется. Хоть какая то стабильность в наше смутное время.
Аналогичные мысли - лучше уж хреновый втб, со всеми его недостатками, чем ещё более хреновое - ничего.
Аватара пользователя
 kurilka
#968147
veron писал(а):
kurilka писал(а):
antonio писал(а):Вроде как mikluho писал, что ВТБ влиял и на назначения многих ключевых должностей в ФК...
Ключевая должность - тренер. На неё ВТБ никак не влиял. На тренировочный процесс и тактику, выбор игроков на матч не влиял. Никак не могу поддержать Вашу позицию. И вовсе не из-за ВТБ. По такой логике любой крупный спонсор может навредить. Давайте обойдёмся вообще без спонсора что ли?
Это одно, а другое ,ну не смогли ужиться Проничев с ВТБ, вот банкиры и пустили все на самотек!!! А теперь раз банкиры зашевелились, значит дебет с кредитом может сойтись !!! С Уважением !!!
Не смогли ужиться - довольно частое явление. Бросать из-за него работать - последнее дело.
Всё же стоит подождать официальной информации и уж потом радоваться (или расстраиваться).
Аватара пользователя
 antonio
#968148
kurilka писал(а):По такой логике любой крупный спонсор может навредить. Давайте обойдёмся вообще без спонсора что ли?
По какой такой логике?
Вы подогнали свою логику под своё умозаключение и выдаете её за мою.
Так я вам скажу, что СПОНСОР и ХОЗЯИН - это две разные вещи. Не находите?
kurilka писал(а):Ключевая должность - тренер. На неё ВТБ никак не влиял.
Увы, тяжело в архивах найти инфо, но писалось, что по поводу ГТ каждый раз были бодания силовиков с банкирами.
kurilka писал(а):На тренировочный процесс и тактику, выбор игроков на матч не влиял.
Кто подписывал непонятные "жирные" контракты с игроками? Неужто единолично силовики?
kurilka писал(а):Никак не могу поддержать Вашу позицию.
И не надо,
Я сторонников не искал,
Наоборот удивлен таким единением резким на фоне новостей о ВТБ.
Придут и будет благодать.
Увидим, но пока есть мнение, что ждет нас :figa: в виде хождения по граблям последних лет. :grabli:

ЗЫ. Вот, кстати, выдержка из статьи FCDIN от июня.
Конечно же ВТБ ни при чем!
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Слабо верится, что понимание «неудачности» проекта пришло к руководству банка только сейчас. С 2009-го года ВТБ каждый сезон формировал для ФК весьма масштабный даже по российским меркам бюджет, с которым можно и должно было бороться за самые высокие места. Однако в реальности «Динамо» лишь несколько раз пробилось в еврокубки. Но винить в том, что за потраченные по меньшей мере 500 млн евро на клуб, ВТБ получил лишь антирекламу и «чёрный пиар» банкиры могут, главным образом, себя. Как по логике должен действовать предприниматель, получивший собственность в «нагрузку»? Постараться минус обернуть в плюс, заставить её работать. Найти профессионалов. В силу ограниченности российского рынка футбольных менеджеров, вероятно, обратиться к иностранцам. Однако действия новых владельцев ФК не были даже близки к этой очевидной логике.

За 10 лет «Динамо» сменило пять президентов, семь главных тренеров и шесть стратегий. Причём не сказать, что каждый раз к этому были предпосылки. Бело-голубым дважды везло с генеральными директорами – Дмитрием Ивановым и Романом Дьяковым . Обоим удавалось построить достаточно эффективную по динамовским меркам экономику (по крайней мере, клубу не приходилось из-за превышения оговоренного с ВТБ бюджета залезать в «кубышку» банка в обмен на размытие доли ЦС в проекте Петровского парка), при обоих команда показывала хороший результат – «бронза» 2008-го при Иванове и фантастическое силкинское «Динамо» 2011-го при Дьякове. Однако в итоге оба стали жертвами аппаратной борьбы, клуб снова ввязывался в бессмысленные трансферные траты, получал предсказуемый провал, укрепляя свою репутацию места, где не считают деньги и не думают о футбольных результатах. Всё это время в составе совета директоров «Динамо» большинство было у ВТБ. Председательствовал тоже представитель банка. Конечно, стоит учитывать, что все это время у банкиров был противовес-тяжеловес в лице ЦС и его председателя, что гарантировало вмешательство в ситуацию по поводу и без. Это можно принять во внимание как смягчающее обстоятельство, но не как индульгенцию.
Аватара пользователя
 kurilka
#968161
Не сходятся приведённые мои цитаты с Вашими возражениями - неужели не видно?
Последний раз редактировалось kurilka 17 авг 2016, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#968172
antonio писал(а):
kurilka писал(а):По такой логике любой крупный спонсор может навредить. Давайте обойдёмся вообще без спонсора что ли?
По какой такой логике?
Вы подогнали свою логику под своё умозаключение и выдаете её за мою.
Так я вам скажу, что СПОНСОР и ХОЗЯИН - это две разные вещи. Не находите?
Вы против ВТБ, потому что он, по Вашему мнению, негативно влиял. Кто даст гарантию, что новый спонсор не будет негативно влиять? Вот по этой самой логике.

antonio писал(а):
kurilka писал(а):Ключевая должность - тренер. На неё ВТБ никак не влиял.
Увы, тяжело в архивах найти инфо, но писалось, что по поводу ГТ каждый раз были бодания силовиков с банкирами.
"Были бодания", но тренера-то в результате "чьего" выбирали? Раз выбрали по настоянию "генералов", значит влияния на выбор не было. Разве не так?
antonio писал(а):
kurilka писал(а):На тренировочный процесс и тактику, выбор игроков на матч не влиял.
Кто подписывал непонятные "жирные" контракты с игроками? Неужто единолично силовики?
Какое отношение контракты имеют к тренировочному процессу и тактике, выбору конкретных игроков на матч? Из "Анжи" взяли много игроков, но не 11. И помимо них, в команде были квалифицированные игроки. Если тренер ставил бывших "махачкалинцев" из-за контрактов, то это вина тренера, а не ВТБ.
antonio писал(а): ЗЫ. Вот, кстати, выдержка из статьи FCDIN от июня.
Конечно же ВТБ ни при чем!
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Слабо верится, что понимание «неудачности» проекта пришло к руководству банка только сейчас. С 2009-го года ВТБ каждый сезон формировал для ФК весьма масштабный даже по российским меркам бюджет, с которым можно и должно было бороться за самые высокие места. Однако в реальности «Динамо» лишь несколько раз пробилось в еврокубки. Но винить в том, что за потраченные по меньшей мере 500 млн евро на клуб, ВТБ получил лишь антирекламу и «чёрный пиар» банкиры могут, главным образом, себя. Как по логике должен действовать предприниматель, получивший собственность в «нагрузку»? Постараться минус обернуть в плюс, заставить её работать. Найти профессионалов. В силу ограниченности российского рынка футбольных менеджеров, вероятно, обратиться к иностранцам. Однако действия новых владельцев ФК не были даже близки к этой очевидной логике.

За 10 лет «Динамо» сменило пять президентов, семь главных тренеров и шесть стратегий. Причём не сказать, что каждый раз к этому были предпосылки. Бело-голубым дважды везло с генеральными директорами – Дмитрием Ивановым и Романом Дьяковым . Обоим удавалось построить достаточно эффективную по динамовским меркам экономику (по крайней мере, клубу не приходилось из-за превышения оговоренного с ВТБ бюджета залезать в «кубышку» банка в обмен на размытие доли ЦС в проекте Петровского парка), при обоих команда показывала хороший результат – «бронза» 2008-го при Иванове и фантастическое силкинское «Динамо» 2011-го при Дьякове. Однако в итоге оба стали жертвами аппаратной борьбы, клуб снова ввязывался в бессмысленные трансферные траты, получал предсказуемый провал, укрепляя свою репутацию места, где не считают деньги и не думают о футбольных результатах. Всё это время в составе совета директоров «Динамо» большинство было у ВТБ. Председательствовал тоже представитель банка. Конечно, стоит учитывать, что все это время у банкиров был противовес-тяжеловес в лице ЦС и его председателя, что гарантировало вмешательство в ситуацию по поводу и без. Это можно принять во внимание как смягчающее обстоятельство, но не как индульгенцию.
Приведённого Вами мнение к моему последнему замечанию отношения не имеет.
  • 1
  • 118
  • 119
  • 120
  • 121
  • 122
  • 410