[ДомосеД-3]

LeonDM
Ну, значит, мы сами виноваты. Ни работать, ни отдыхать не умеем)). Сельское хозяйство убыточное, больше 20 млн. недоедающих (это по самым скромным официальным данным), налоги платим вполне демократично, наравне с миллионерами - все по 13 процентов с личного дохода (это называется "социальным партнерством"))). Давайте Потапенко поддержим.
З.Ы. Пятерочка - это название условное, не надо на этом акцентировать внимание...

... в Хартии есть что обсудить. Но Потапенко не просто популист, а полный болван. Это его выступление слышу в различных ток-шоу уже в двадцатый, наверное, раз.

Конечно, есть что обсудить. Но ты мои претензии к Хартии знаешь. Что касается Потапенко - после своего "выступления" он быстро слинял. Т.е., обсуждение его совершенно не интересовало. Думаю, не будет трансляций - не будет и таких "ярких" выступлений))

[Наблюдатель]

Возмущение долларовых и евро торговцев понятно.
Покупали на валюту яблоки в Польше. Продавали здесь.
На полученные деньги покупают опять валюту, покупают яблоки и т.д.
Что в российской экономике - ничего. Правда, отметим налоги.
Сейчас эта схема осложнилась.

[FanДорин]

Возмущение долларовых и евро торговцев понятно.
Покупали на валюту яблоки в Польше. Продавали здесь.
На полученные деньги покупают опять валюту, покупают яблоки и т.д.
Что в российской экономике - ничего. Правда, отметим налоги.
Сейчас эта схема осложнилась.

Осложнилась не то слово, контрсанкции и санкции против Турции для них нож острый, а для сельского хозяйства России лучше не придумаешь. Кстати, если все-таки грянет мировой кризис, а это очень реально, то накормят Россию её же фермеры, а не Потапенки с форумными либералами.

[WARLOCK]

если все-таки грянет мировой кризис, а это очень реально, то накормят Россию её же фермеры, а не Потапенки с форумными либералами.

Не накормят. У них денег нет. И никто им денег не даст. Многие с/х земли уже давно выведены из оборота. И нужно немалое время и усилия, чтобы они снова давали урожай. Росагролизинг в убытках, Россельхозбанк показал рекордный убыток.

[ДомосеД-3]

Вот хорошая статья Болдырева об эк. части послания президента. Несколько эмоционально, но точно. О политической части выложу в соответствующей теме
http://svpressa.ru/politic/article/137855/" onclick="window.open(this.href);return false;
Кстати, о либералах). После выступления Медведева (правительство проводит правильную политику и т.д. и т.п) тем же вечером состоялось заседание либеральной платформы ЕР (партия Медведева). Полностью раскритиковали эк. политику, озвучивали идеи Глазьева. В общем, когнитивный диссонанс)).

"Днем слушал Медведева. Он отчетливо сказал: все эти годы правительство проводит либеральную экономическую политику. Вечером был на заседании либеральной платформы "Единой России". Я, как меня и просили, выступил с политическим сообщением, процитировав, в частности, и эти слова Медведева. А за мной выступили 33 экономиста (от омбудсменов до академиков) и каждый заявлял, что правительство проводит не либеральную экономическую политику. Так объясните мне, не экономисту, какую экономическую политику проводит наше правительство?" – отмечает Виталий Третьяков.

- See more at: http://www.nakanune.ru/news/2015/12/11/ ... rfXWe.dpuf" onclick="window.open(this.href);return false;
WARLOCK, давайте без штампов. Максимум два с половиной года при мобилизационном варианте. Под фермерами, естестственно, понимаются все формы хозяйствования.

[WARLOCK]

Много лет периодически поглядываю ролики Потапенко... Вообщем то, что человек далеко уплыл вглубь своего неблизкого к реальности мира было понятно уже давно и пику его популярности среди либеральной общественности я если и удивлен, то почему только сейчас.
]

Цитаты, прямо скажем, несимпатичные, но не уникальны для некоторых наших бизнесменов. Кстати, ссылкой на первоисточник не поделитесь?

Я другие цитаты нашел, однако вот его краткая хар-ка:
это смесь эпатажа Тинькова, безграмотности Чичваркина и харизматичности Гандапаса(?). Такой харизматичный мужик, который давит все и всех вокруг. Бывший каратист. Отрицает значимость премиумных товаров. Считает, что кадры нужно только растить внутри компании, а не привлекать извне, поэтому директора должны выращены из грузчиков.
Проекты у Потапенко среднего размера (по меркам Москвы), хотя портфолио клиентов очень неплохое. Позиционирует себя экспертом по сетям в рознице и HoReCa. Обожает сетевые рестораны с простой кухней и супермаркеты с малым ассортиментом. Фанат аналитики (увольняет, как только Ваш показатель упал) и цифровых технологий. Обожает плодить инструкции на все случаи жизни и описывать все процессы в компании. Крайне резок в своих оценках и делает громкие заявления. Работал с молодежью на Селигере (государственник, отец из ГРУ).

Например заявлял, что участвовал в IPO Grundic (это кусочек G из LG; на самом деле он просто работал в немецком офисе и открывал российский), и выводил на IPO Пятерочку (с 2003 по 2005 год он был генеральным управляющим розничных сетей "Пятёрочка" и "Карусель")
http://marsel-izkazani.livejournal.com/337579.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[WARLOCK]

WARLOCK, давайте без штампов. Максимум два с половиной года при мобилизационном варианте. Под фермерами, естестственно, понимаются все формы хозяйствования.

Какие штампы. Когда на некоторых (боюсь сказать многих) с/х землях коттеджи построены. Денег на современное оборудование у фермеров нет. С оборотными средствами у с/х производителей всегда проблема. Ну и самая главная проблема - это трудовые ресурсы. Чтобы "прокормить" страну, фермерам нужно закрыть большую часть офисов в крупных городах, а их обитателей "превратить" в земледельцев, агрономов, животноводов. Чтобы создать только один полноценный животноводческий комплекс, нужны инвестиции в районе 1 млрд. долларов, а мы все стадионы строим. Самое главное: кто будет проводить эту "мобилизацию"? Под какой процент с/х производители будут получать ссуды?

Откровения "генерала Димы":
— В 2011 году я понял, что элитный сегмент недвижимости начинает стагнировать: все, кто хотел и имел возможность купить дорогие особняки, сделали это. Поэтому я решил идти в массовый сегмент. Государству надо расселять военных, владельцев ветхого жилья, выполнять свои социальные программы. То есть в этом сегменте гарантированный рынок сбыта. Так была создана компания "Сити Лэнд Групп" (СЛГ), на балансе которой появилось 247 участков в Подмосковье — в Ступино и Можайске. Их балансовая стоимость к весне этого года была 142,2 млрд руб.

— У кого вы скупали эти участки?

— У небольших землепользователей. Перед СЛГ стояла задача консолидировать эти площадки и поменять их статус, поскольку большая их часть считалась сельскохозяйственного назначения.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2873743" onclick="window.open(this.href);return false;

[Наблюдатель]

Так одной из причин является то, что покупали польские яблоки, а не вкладывали деньги в липецкие и курские яблоки. Земли пока хватает, слава Богу. Распорядится бы этим богатством разумно.

[WARLOCK]

Так одной из причин является то, что покупали польские яблоки, а не вкладывали деньги в липецкие и курские яблоки. Земли пока хватает, слава Богу. Распорядится бы этим богатством разумно.

Выше ролик есть с председателем колхоза имени Ленина, он приводит пример с экспортом российского зерна в Турцию, из которого турки делают муку высшего сорта и экспортируют ее в третьи страны. Одной из причин невозможности(убыточности) экспорта российской муки он назвал налоговую систему в РФ.

[LeonDM]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Возмущение долларовых и евро торговцев понятно.
Покупали на валюту яблоки в Польше. Продавали здесь.
На полученные деньги покупают опять валюту, покупают яблоки и т.д.
Что в российской экономике - ничего. Правда, отметим налоги.
Сейчас эта схема осложнилась.

Осложнилась не то слово, контрсанкции и санкции против Турции для них нож острый, а для сельского хозяйства России лучше не придумаешь.

Кстати, если все-таки грянет мировой кризис, а это очень реально, то накормят Россию её же фермеры, а не Потапенки с форумными либералами.

Я, в отличие от уважаемых сораДников, совсем не специалист в с/хозяйстве, но возникает такой вопрос: зачем российским фермерам, чтобы накормить свою страну, ждать санкций/контрсанкций и даже мирового кризиса? Желание и материальный стимул у них есть, так значит кто-то или что-то мешает. И почему это "кто-то" или "что-то" не будет мешать в условиях мирового кризиса?

[ДомосеД-3]

Давайте по пунктам. Что Вы имеете в виду под с/х землями? Земли с/х назначения, с/хугодья или пашню? По продукции растениеводства мы уже превысили объемы 89-90 г.г., так что здесь у нас все в порядке пока. Настоящая проблема - поголовье крупного рогатого скота, на это я и отвожу 2,5 года. По производству мин. удобрений мы входим в группу мировых лидеров (чуть хуже по фосфорным. но и там мы где-то в 6-ке. По трудовым ресурсам - посмотрите, сколько фермеров США кормят чуть ли не весь мир. По источникам финансировани. Оставим эмиссию. Только переход на прогрессивную шкалу налогообложения доходов физических лиц даст 3-5 трлн. руб. (по разным расчетам). Сейчас эти деньги уходят за рубеж, в предметы роскоши, на валютные спекуляции. Так по каждому Вашему пункту есть оценки и расчеты, все есть, не сомневайтесь)). А по поводу, кто будет делать - давайте без банальностей обойдемся, этот аргумент кто только сейчас не использует. А кто сейчас этого не делает? Вот его (их) и сменить).
Наблюдатель, мало того, что не вкладывают, так и не собирают. Пепси и Кока скупали предприятия по производству соков, перевели их на концентраты, которые импортируются. Вся наша соковая промышленность фактически не наша, не российская.

. Одной из причин невозможности(убыточности) экспорта российской муки он назвал налоговую систему в РФ.

А вывозу зерна она не мешает?)). Просто почти весь якобы российский экспорт зерна контролируется ТНК (Glencore, Louis Dreyfus, Cargill). Было бы не так, мы нашли бы, как использовать зерно внутри страны. И не на муку, а на фураж, изменив структуру посевных площадей.

[FanДорин]

Какие штампы. Когда на некоторых (боюсь сказать многих) с/х землях коттеджи построены. Денег на современное оборудование у фермеров нет. С оборотными средствами у с/х производителей всегда проблема.

Деньги будут, и именно в с/х. Как только определится низшая цена нефти, тут же включат эмиссию, по другому просто быть не может. В чисто рыночной экономике России не устоять. И бюджет здесь ни причем, деньги пойдут сверх бюджета на с/х и хай-тек.
LeonDM. Продукцию российских фермеров те же Потапенки не хотят покупать, хотя бы потому, что турецкая или польская чуть дешевле. Без протекционизма нашим фермерам не обойтись, впрочем результаты уже есть.

[ДомосеД-3]

Суть новой экономической политики, которая предлагается, это новая индустриализация. Главное изменение, которое предлагается, это печатать деньги, много денег (чтобы в экономике денег было в три раза больше, чем сейчас) и передавать их прямо в экономику, прежде всего в промышленность, и особенно в современные высокотехнологичные кампании.

Это не КПРФ и не Глазьев. И даже не Проханов с Делягиным. Это с заседания либеральной платформы "ЕР".))
Ссылку выкладывал выше.
И о других источниках не забываем.

[WARLOCK]

А кто сейчас этого не делает? Вот его (их) и сменить).

Это невозможно. Потому что

А вывозу зерна она не мешает?)). Просто почти весь якобы российский экспорт зерна контролируется ТНК (Glencore, Louis Dreyfus, Cargill). Было бы не так, мы нашли бы, как использовать зерно внутри страны. И не на муку, а на фураж, изменив структуру посевных площадей.

ps По НДФЛ не согласен. Ничего кроме массовых акций протеста и бегства капиталов не получите. Ну и подогреете теневую экономику.

[WARLOCK]

Деньги будут, и именно в с/х. Как только определится низшая цена нефти, тут же включат эмиссию, по другому просто быть не может.

Эмиссию год назад надо было запускать, а не повышать безумно учетную ставку и девальвировать национальную валюту в угоду нефтяникам и сиюминутному пополнению бюджета .
Но я согласен, что это возможно, как это было в 1998 году после дефолта, когда Ельцин вынужден был отстранить псевдолибералов от управления экономикой и финансами.

В чисто рыночной экономике России не устоять. И бюджет здесь ни причем, деньги пойдут сверх бюджета на с/х и хай-тек.

Я не понял смысла этой фразы.

[ДомосеД-3]

Кто выйдет на эти массовые акции протеста? 20 млн. недоедающих по всей стране, которым снизят налоги? Или московский офисный планктон, с которых пару тысяч снимут? Этих я буду только приветствовать, пусть ОМОН разомнется. Вы учтите, прогрессивная шкала может быть разная.
Бегство капитала элементарно пресекается. Или Березовский/Ходорковский. Сколько можно над страной и народом измываться?

[WARLOCK]

Вы учтите, прогрессивная шкала может быть разная.

Именно в этом и есть корень зла.
Шкала будет такой, что больше всего пострадают не ротенберги и тимченки, кокорины, денисовы, дядюны, а те, кому и так денег не хватает.

Бегство капитала элементарно пресекается. Или Березовский/Ходорковский. Сколько можно над страной и народом измываться?

Вместо Бори и Миши. Поставьте тех же ротенбергов и тимченок, а также ТНК, которые вы упомянули выше.

[Наблюдатель]

Так одной из причин является то, что покупали польские яблоки, а не вкладывали деньги в липецкие и курские яблоки. Земли пока хватает, слава Богу. Распорядится бы этим богатством разумно.

Выше ролик есть с председателем колхоза имени Ленина, он приводит пример с экспортом российского зерна в Турцию, из которого турки делают муку высшего сорта и экспортируют ее в третьи страны. Одной из причин невозможности(убыточности) экспорта российской муки он назвал налоговую систему в РФ.

Тоже самое можно сказать и, например, о целлюлозе. Финнам идет лес, а нам финская бумага.
У нас есть ресурсы. У нас не хватает ума ими грамотно распорядиться.
Экономический блок правительства - расстрелять!

[WARLOCK]

Экономический блок правительства - расстрелять!

И руководство ЦБ.

[Наблюдатель]

Экономический блок правительства - расстрелять!

И руководство ЦБ.

Не, кого-то посадить надо. Кто ж на стройках народного хозяйства работать будет.
Можно еще олигархов привлечь и депутатов.