Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Ваша оценка работы Черсесова на данный момент

5. Отлично
12
4%
4. Хорошо
51
16%
3. Посредственно
78
25%
2. Плохо
64
20%
1. Отвратительно
110
35%
Аватара пользователя
 Александр63
#797620
олежан писал(а):
После этого вся команда поняла, что тренер - хреновый, упёртый и выйопистый на пустом месте. Бросили играть.
Олег.
Ну хватит уже. По ГТ согласен с тобой, а по игрокам не соглашусь никогда. Не имеют права игроки с такой личкой "забивать болт" на свою работу. Про нас, болел, молчу. То, что мы им глубоко пох я понял уже очень давно.
Аватара пользователя
 Александр63
#797623
Сафрон писал(а):Пока этот управленец ни копейки своих бабок не вложил в ФК Динамо, но использует положение по полной, в частности для раскрутки будущего менеджера ФК Динамо - Бори-Jr.
А это чья денюжка :?: :?
Наконец, UEFA заинтересовался привлеченными клубом в позапрошлом сезоне, после того как должность его президента занял предприниматель Борис Ротенберг, заемными средствами в размере примерно €40 млн. Вопреки требованиям FFP, они не оказались обеспечены никакими активами плюс пошли на трансферы футболистов.
Аватара пользователя
 Сафрон
#797624
Александр63 писал(а):... Не имеют права игроки с такой личкой "забивать болт" на свою работу. Про нас, болел, молчу. То, что мы им глубоко пох я понял уже очень давно.
А кто сказал, что они забили болт?!
Они честно выполняют свою работу, даже иногда доставляют радость болелам :lol:
В их контрактах разве прописано, что обязуются стать чемпионами и никогда не проигрывать, или играть исключительно красиво и зрелищно?
НЕТ. Тогда, извините, парни, мы же в ваши карманы не заглядываем, сколько вам платят и каких успехов вы сами добиваетесь на трудовом поприще. ;)
Александр63 писал(а): А это чья денюжка :?: :?
Наконец, UEFA заинтересовался привлеченными клубом в позапрошлом сезоне, после того как должность его президента занял предприниматель Борис Ротенберг, заемными средствами в размере примерно €40 млн. Вопреки требованиям FFP, они не оказались обеспечены никакими активами плюс пошли на трансферы футболистов.
Зачем задавать вопрос, который в себе содержит и ответ? :)
Последний раз редактировалось Сафрон 01 май 2015, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Aii
#797626
mikluho писал(а):Отпишу и сюда традиционный весенний глас вопиющего в пустыне)

Некоторые сораДники предлагают сварганить очередное открытое письмо. А что писать в нем? Дайте нам еще одного начальника, который еще не успел поиграть с "Динамо", нового спортивного директора, еще не проводившего в Д свои супертрансферы и нового тренера (тут придется постараться, почти всех доступных мы уже перебрали)? Понятно же, что ни ВТБ, ни Степашину, ни Путину "Динамо" нафиг не упало. Есть определенный уровень, ниже которого легендарный клуб опускать неэтично, за который и платят "нерелевантные" по меркам УЕФА деньги - соцнагрузка, соцреклама и игрушка в одном флаконе. И ничего не изменится, кому ни пиши - банкирам, попечителям, президенту или во всемирную лигу сексуальных реформ. Нужен человек, готовый вкладывать большие деньги, лично выстраивать повседневное функционирование и стратегию клуба, все контролировать, ну и переживать за "Динамо". А теперь еще и достаточно смекалистый, чтобы обойти ФФП Таких нету, вот и все. Остается только верить в счастливый случай и невероятное стечение обстоятельств. Никаких других объективных предпосылок для успеха "Динамо" нет уже много-много лет. Как и успеха соответственно. Всем хочется верить, что вот сейчас не будет Ротенберга (Исаева, Степашина, Заварзина), Аджоева (Галямина, Сарсании, Панченко), Черчесова (Петреску, Силкина, Божовича) и все изменится, "Динамо" вдруг скакнет в чемпионы и обладатели. Но лучше сразу понимать, что этого не будет.

Теперь о тренере.

Давайте вспомним, как провожали предшественников - "цыгана, физрука и убожовича". Можно просто откатить форум на 1-2-3 года назад, и будет меняться только форма оскорбления тренера. При этом никто даже не берется проанализировать, почему весна из года в год получается одинаковой. Или 44 очка при Черчесове как-то принципиально отличаются от 43 очков при Петреску?

Черчесов бывший спартаковец и кавказец, что подогревает определенную ненависть к нему. Но когда команда феерила в ЛЕ и амбициозно шла в ЧР, об этом как-то почти не вспоминали. А сейчас... Будь его фамилия Петров, и в прошлом не игрок клубов-конкурентов - реакция была бы примерно та же, только выражения иные. Разве Силкина с Кобелевым не оскорбляли и не гнобили, хоть они и динамовцы? Опять же - отлистать форум назад, и вспомнится все, что забылось.

Не считаю Черчесова ничем принципиально лучше или хуже других тренеров последних лет. Собственно об этом говорят и примерно схожие результаты (только Божович в минус выделяется), и даже неожиданно удачное выступление в еврокубках. Божович, Петреску, Силкин, Черчесов - все они при определенном раскладе могли бы добиться с "Динамо" большего (пример - Слуцкий, ничем, кмк, не сильнее, но в правильном клубе), но мешает все та же ситуация наверху. При этом и альтернативы-то никакой нет. По старым временам я еще худо-бедно надеялся попробовать с сильным европейским тренером, все-таки это мы еще не проходили, но сейчас все равно ресурсов и денег под него нет, да и УЕФА не позволит. Поэтому что с Черчесовым, что без него... Кого вместо него поставят? Не Рафу Бенитеса же, как бы тут многим не мечталось. Хохлова или Колыванова? Ну я им добра желаю, а так через год ведь про них тоже самое будут писать, а принципиально ничего не изменится.
Абсолютно объективно, о чем собственно и я сам ранее говорил, все остальное лишь теории и эмоции.
При приходе нового ГТ (а я так понимаю это не за горами), через год будет абсолютно ТО ЖЕ САМОЕ. Не тешьте себя никакими надеждами, ибо тогда наступившее разочарование будет еще больнее.
А Динамо ? А что Динамо, оно просто есть, просто надо болеть, просто надо им жить, как бы пафосно не звучало. Вот собственно говоря такое ИМХО.
Аватара пользователя
 Aii
#797627
Сафрон писал(а):
А кто сказал, что они забили болт?!
Они честно выполняют свою работу, даже иногда доставляют радость болелам :lol:
Cслушайте, ну перегибать то зачем ? Ну кому они (игроки) вчера радость доставили ? Я не видел ни одного счастливого человека на гостевой трибуне, люди разве что волосы на голове не рвали от бессилья и злобы.(
А эти парни, между прочим, правильно тезка говорит, деньги за выполнение свое работы зарабатывают, профессионалами себя почти считают. То есть тут, из за обиды на ГТ можно и свой профессионализм в сторону отодвинуть ? Это что за профессионалы такие ?
Штрафануть их по тяжелой, что бы смысл появился.
Мне похер на ССЧ, но у некоторых объективность явно страдает - один типа демон, а другие блин пушистые и невинные ?
Чего то я не заметил этого вчера, когда эти гады номер на поле отбывали!!!!((((

П.С. Прошу прощения за резкость, не отошел еще от вчерашнего хренодействия.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#797629
А я теперь буду, когда тема будет касаться контрактов футболеров, сразу переводить цифры в рубли. Чтобы люди понимали, что Юсупов, например, профессионально обрезает за 70-90 миллионов рублей в год. Габулов профессионально пропускает детские удары за бОльшую сумму. А Кокорин, например, профессионально не забивает по 5 месяцев за 225 миллионов рублей в год. И так далее.

А еще их надо мотивировать обязательно, а то они, бедненькие, без мотивации совсем не могут. Сами на игру не настроятся. Ни при Божовиче, ни при Силкине, ни при "Гении Карпат", ни при Черчесове. Ребята вкалывают, играют за сущие копейки - конечно, без мотивации - ну никуда.

Профи, что с них взять. Замечу - рубли не белорусские. Кстати, а сколько там наши великие тренерА в среднем получают? Как Юсупов примерно? Ну тогда что париться о результате?

Пока зарплаты футболистов, тренеров и прочих тупых спортсменов без диплома о среднем образовании не урежут до средних по стране, спорт у нас именно на таком уровне и будет. Кокорин как футболист никогда не стоил, не стоит и не будет стоить даже и миллиона рублей, а уж о 20 лямах баксов говорить смешно.

Профессию футбольных агентов вообще надо упразднить, а переходы футболистов из клуба в клуб на основе выплаты отступных и трансферных сумм отменить. Они же не рабы и не проститутки, в конце концов. Тогда и прекратятся распилы - по крайней мере, на уровне трансферов.

Вменяемое руководство + вменяемые зарплаты + реальные цели - вот когда наши бизоны чемпионами станут. А без этого никуда. В этом я полностью согласен с Миклухо и Сафроном.

Если кто-то еще сохраняет детский уровень наивности, то может и дальше верить в Черчесова-гения зла, в одиночку гениально разваливающего команду, и вечно к месту(или не к месту) восстающего ангела Денисова. Вот только все гораздо сложнее, а проблемы куда глубже.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 01 май 2015, 15:08, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 Марко
#797631
Надо вернуть Кобелева. Он умеет работать в кризисное время.лучше кандидатуры не найти, ИМХО
Аватара пользователя
 Orcas
#797635
Марко писал(а):Надо вернуть Кобелева. Он умеет работать в кризисное время.лучше кандидатуры не найти, ИМХО
С таким успехом Дана, тот тоже в кризисное время работал... только не изменит это ничего, нужно менять систе у, нужны люди реально болеющие или фанатеющие от Динамо в руководстве и бюджете. Надо сделать шаг, за который буду аплодировать руководству стоя - на место Аджоева Толстых, на место Черчесова Колыванова или Хохлова, вместо Соловьева Точилина...
Пока в функциональной верхушке не будет человека реально ставящего Динамо превыше всего, не будет ничего...
Аватара пользователя
 Вратарь
#797636
тренера менять надо! А очередь уже год стоит из не выявленных физруков!
Этого физрука мы разоблачили опять весной! Наш клуб честно отработал и вывел его на чистую воду. Конечно, Олежан все знал заранее, но спешка тут не нужна! Нужно уметь ждать и выполнить свою миссию по разоблачению физруков, даже если мы все знаем итог этого разоблачения.
Полностью согласен с Миклухо: все по делу написал, нам верить в кубки можно, но не сильно, потому что реальных улучшений и сдвигов как не было так и нет.
Весна ! Опять весна смывает очередного физрука... а был ли это физрук чем то особенным? да, нет... мы же знали что будут его менять, мы знали что выбор очередного физрука из очереди, вопрос времени.
Конечно, многие хотят смены физрука, и только ради того чтобы найти нового...
конечно, на месте стоять нет сил, очень хочу новых разоблачений. ;) кто там следующий ? Гончаренко? заходите !
Последний раз редактировалось Вратарь 01 май 2015, 15:27, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Сафрон
#797641
Критик Силкина писал(а):...Вменяемое руководство + вменяемые зарплаты + реальные цели - вот когда наши бизоны чемпионами станут. А без этого никуда...
Позволю себе уточнить.
1. Сначала заинтересованное и, ессно, вменяемое руководство, отвечающее своими деньгами за проект ФК Динамо.
2. Потом реальные цели на базе стратегического и тактического финансового и организационного планирование с горизонтом не менее 3-5 лет.
3. Потом уже кадры и вменяемые зарплаты, как ГТ, так и игроков, как и всех СЕО, с оценкой по результату и с непременным разделением полномочий и сфер ответственности.

Причем это касается не только главной команды, система должна быть единой, начиная с детско-юношеских команд, чтобы была обеспечена необходимая подпитка и преемственность, чтобы можно было встраивать достойных и подготовленных игроков дубля, исповедующих ту же игровую философию, что и основная команда.
Последний раз редактировалось Сафрон 01 май 2015, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#797642
Горько обнаруживать каждую весну:

1) физрука на тренерском мостике,
2) бездарей в администрации клуба,
3) выскооплачиваемых посредственностей на поле.
4) злорадных якобы болельщиков, кричащих "Распни его!", для которых личные пристрастия в действительности важнее интересов команДы.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#797643
Сафрон писал(а):
Критик Силкина писал(а):...Вменяемое руководство + вменяемые зарплаты + реальные цели - вот когда наши бизоны чемпионами станут. А без этого никуда...
Позволю себе уточнить.
1. Сначала заинтересованное и, ессно, вменяемое руководство, отвечающее своими деньгами за проект ФК Динамо.
2. Потом реальные цели на базе стратегического и тактического финансового и организационного планирование с горизонтом не менее 3-5 лет.
3. Потом уже кадры и вменяемые зарплаты, как ГТ, так и игроков, как и всех СЕО, с оценкой по результату и с непременным разделением полномочий и сфер ответственности.

Причем это касается не только главной команды, система должна быть единой, начиная с детско-юношеских команд, чтобы была обеспечена необходимая подпитка и преемственность, чтобы можно было встраивать достойных и подготовленных игроков дубля, исповедующих ту же игровую философию, что и основная команда.
Всё верно, Сафрон!
Аватара пользователя
 олежан
#797647
Александр63 писал(а):
олежан писал(а):
После этого вся команда поняла, что тренер - хреновый, упёртый и выйопистый на пустом месте. Бросили играть.
Олег.
Ну хватит уже. По ГТ согласен с тобой, а по игрокам не соглашусь никогда. Не имеют права игроки с такой личкой "забивать болт" на свою работу. Про нас, болел, молчу. То, что мы им глубоко пох я понял уже очень давно.
Здесь психология. Они свою зп с нашей с тобой не сравнивают. Они её огромной не считают. Они считают, что получают адекватные деньги, "как все". Ну а дальше всё просто. Непосредственный руководитель дурак и ни хрена не работает. Они что рыжие? Вот и забивают болт.
 Nata76
#797650
С тренерами в Динамо есть ощущение бесконечного дня сурка, да, вечная смена шила на мыло, но Тренера настоящего у нас давно не было.
Самое обидное, что у Черчесова значительный бонус перед предшественником - дружеская и семейная поддержка спортдира и президента Динамо. Петреску этим похвалиться не мог. Но и этот фактор Черчесову во втором круге не помог. Плюс, сравнивая очки, заработанные весной при каждом тренере, нет смысла учитывать срежиссированное поражение от Анжи.
Кстати, в свете того, что наворотили с составом, увольнять Черчесова вообще-то уже поздно, мы не успеваем воспользоваться гипотетически возможным всплеском эмоций у игроков.
С минимальной надеждой жду контрольного выстрела - матча с Кубанью, может найдется способ переломить ситуацию в лучшую сторону.
Аватара пользователя
 Суров_и_хладнокровен
#797659
Критик Силкина писал(а):А я теперь буду, когда тема будет касаться контрактов футболеров, сразу переводить цифры в рубли. Чтобы люди понимали, что Юсупов, например, профессионально обрезает за 70-90 миллионов рублей в год. Габулов профессионально пропускает детские удары за бОльшую сумму. А Кокорин, например, профессионально не забивает по 5 месяцев за 225 миллионов рублей в год. И так далее.

А еще их надо мотивировать обязательно, а то они, бедненькие, без мотивации совсем не могут. Сами на игру не настроятся. Ни при Божовиче, ни при Силкине, ни при "Гении Карпат", ни при Черчесове. Ребята вкалывают, играют за сущие копейки - конечно, без мотивации - ну никуда.

Профи, что с них взять. Замечу - рубли не белорусские. Кстати, а сколько там наши великие тренерА в среднем получают? Как Юсупов примерно? Ну тогда что париться о результате?

Пока зарплаты футболистов, тренеров и прочих тупых спортсменов без диплома о среднем образовании не урежут до средних по стране, спорт у нас именно на таком уровне и будет. Кокорин как футболист никогда не стоил, не стоит и не будет стоить даже и миллиона рублей, а уж о 20 лямах баксов говорить смешно.

Профессию футбольных агентов вообще надо упразднить, а переходы футболистов из клуба в клуб на основе выплаты отступных и трансферных сумм отменить. Они же не рабы и не проститутки, в конце концов. Тогда и прекратятся распилы - по крайней мере, на уровне трансферов.

Вменяемое руководство + вменяемые зарплаты + реальные цели - вот когда наши бизоны чемпионами станут. А без этого никуда. В этом я полностью согласен с Миклухо и Сафроном.

Если кто-то еще сохраняет детский уровень наивности, то может и дальше верить в Черчесова-гения зла, в одиночку гениально разваливающего команду, и вечно к месту(или не к месту) восстающего ангела Денисова. Вот только все гораздо сложнее, а проблемы куда глубже.
СораДник, Вы делаете ежегодно тех. осмотр?
Аватара пользователя
 Вратарь
#797665
Суров_и_хладнокровен писал(а): СораДник, Вы делаете ежегодно тех. осмотр?
вы это к чему? зачем делать ежегодно тех осмотр? и чем это ему поможет?
Аватара пользователя
 kaa72
#797674
Марко писал(а):Надо вернуть Кобелева. Он умеет работать в кризисное время.лучше кандидатуры не найти, ИМХО
Не надо было его выгонять.
Аватара пользователя
 Суров_и_хладнокровен
#797675
vkolokol писал(а):
Суров_и_хладнокровен писал(а): СораДник, Вы делаете ежегодно тех. осмотр?
вы это к чему? зачем делать ежегодно тех осмотр? и чем это ему поможет?
Ни один мой знакомый автомобилист не делает реального тех. осмотра (того, который формальный). Каждый платит по 500-2000 т.р. Таких абсолютное большинство в моем городе (Подозреваю, что и во всей стране). Те, кто получает деньги с этого - реально не делают ничего полезного. Но почему-то до сих пор данная система существует.
Я считаю, у раздутых зарплат футболистов та же природа. Система работает не для хорошего футбола (технического состояния автомобилей и уменьшения количества аварий). И это не нравится только болельщикам, ну м.б. еще ИД. На которых системе в целом в принципе плевать, она живет при пустых стадионах.
Аватара пользователя
 Фальшборт
#797676
Заметил,сегодня пишут глорьё и неадекваты.Истинные молчат и переживают наедине с собой.Может правильно?
Аватара пользователя
 Вратарь
#797680
Суров_и_хладнокровен писал(а):
vkolokol писал(а):
Суров_и_хладнокровен писал(а): СораДник, Вы делаете ежегодно тех. осмотр?
вы это к чему? зачем делать ежегодно тех осмотр? и чем это ему поможет?
Ни один мой знакомый автомобилист не делает реального тех. осмотра (того, который формальный). Каждый платит по 500-2000 т.р. Таких абсолютное большинство в моем городе (Подозреваю, что и во всей стране)...
за чем каждый год? если машина новая - 3 года без тех осмотра, а потом можно разок появится. а потом опять 2 года без тех осмотра. вообще нет проблем ! я прохожу без проблем.
не понятно чем гордитесь? что страшного и сложного в тех осмотре? зачем платить деньги в карман "не пойми кого"? ну и налоги у нас не платят и правила нарушают и по обочинам обгоняют... все ясно.
ну и связи с зарплатами футболистов вообще нет.
  • 1
  • 334
  • 335
  • 336
  • 337
  • 338
  • 450