Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Ваша оценка работы Черсесова на данный момент

5. Отлично
12
4%
4. Хорошо
51
16%
3. Посредственно
78
25%
2. Плохо
64
20%
1. Отвратительно
110
35%
Аватара пользователя
 Valerich73
#694760
Фан из Казахстана писал(а):ждем Аджоева младшего, думаю дебют не за горами)))
младший за молодежь иногда пылит, в основе вряд ли.
Аватара пользователя
 Alter
#694766
antonio писал(а):
Alter писал(а):По поводу того, как наработал Черчесов защиту за сезон без малого в мясе, есть отличный(добрый и приятный по воспоминаниям о том матче, который он освещает) ролик.
http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=20080413" onclick="window.open(this.href);return false;
Ловчев традиционно много пурги гонит, но, определенно, рациональное зерно в его размышлениях есть. И сие печально.
Сколько лет назад это было, не напомнишь?
Я видел его защиту в Тереке и Амкаре и меня вполне устраивает, если у нас так будет.
Было 6 лет назад. К тому времени ССЧ уже сформировался как тренер в австрийских клубах. И сравнение с второсортными командами не уместно. Там априори не было игроков уровня того же Быстрова и, тем более, Вальбуэна. Там без обороны сразу на вылет команда идет. А тут - Черчесов снова дорвался до атакующей команды с мощными исполнителями, и снова у него в обороне черт знает что. Все повторяется...
Аватара пользователя
 antonio
#694779
Вот же люди, ей Богу!
Ну вот банально, что требуется при игре в обороне?
Имхо:
1. Физготовность. Сейчас она у всех игроков разная, часть из них даже на сборах не играла.
2. Взаимопонимание с другими защитниками и опорниками. Здесь тоже есть пробелы, которые видны. Но по мне игра в обороне стала получше, чем в первых матчах. Давайте хоть 10 тура дождемся?
3. Надежный вратарь, который помогает и в построении оборонительных действий. Рома добавил в этом компоненте нашей команде, но хотелось бы более сильного вратаря.
Последний раз редактировалось antonio 18 авг 2014, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 гудлер
#694786
Саламыч сам не ожидал на столько низкой игры от Ротена , больше не выпустит
Аватара пользователя
 Сафрон
#694793
Не вижу особой разницы между ССЧ и Даном.
Просто на фоне Дана ССЧ смотрится немного более выигрышно исключительно за счет того, что игрокам приятнее играть в атаку, чем в оборону, да и игроки собрались в сумме более индивидуально сильные, об игроках уровня Ванкера и Матье Дану даже и мечтать не приходилось.

Если не будет прогресса и не увидим тактической выучки у игроков обороны в ближайшее время, то пойдем по стопам свиных в игре с быками, и в ЛЕ сможем легко залететь, урок нам уже преподан бедными евреями. Впереди могут встретиться учителя и построже.
 DinamoTv
#694795
Когда обсуждается, что лучше, играть автобус или с лихими шашками идти вперед (как две крайности), то, думаю, не надо абстрагироваться от турнирной задачи.
А вернее, сколько и с кем надо очков набрать. И с каким составом и игрой это можно надежнее сделать, чтобы эту задачу выполнить.

Чуть вернусь в историю и напомню, что НИ разу еще третья команда не набирала даже 60 очков.
Т.е. 60 очков и более - 90% - ЛЧ.

Что это значит? Для этого надо (в идеальной теории) не потерять ни одного очка с последними шестью клубами.
12 матчей - 36 очков. И набрать ПОЛОВИНУ (с условием выигрыш-проигрыш) очков с первой десяткой.
18 игр - 27 очков.
А это уже 63 очка - 50% 1 место по статистике.

Берем условно последнюю шестерку. Арсенал, Амкар, Урал, Уфа, Торпедо, Мордовия.

С таким нападением, как у нас и игрой, которую ставит ГТ не реально взять все свои очки в матчах с ними?
Хотя бы по количеству моментов, которые мы создаем - вполне. ИМХО
А вот с игрой, как, к примеру, у ЦСКА - большие сомнения. Там по моментам 3:1 в среднем. Где-нибудь судьба обязана от них отвернуться, даже в матчах с аутсайдерами.

Ну и первая условная десятка. Там тоже остаются Ростов, Рубин, где с нашей игрой тоже можно прыгнуть выше условного графика выигрыш-поражение.

Так что пока с все большим оптимизмом смотрю на то, какую игру нам ставит ГТ и как мы в этом сезоне подходим к матчам с аутсайдерами.
Так еще Вальбуэна должен по настоящему вписаться в команДу. Ну и вратарь, думаю, будет более надежным (а, может, и спасать будет).

А так мы и сейчас ПО МОМЕНТАМ во ВСЕХ матчах имели подавляющее преимущество.

И для борьбы за первое место нам необходимы - нормальное судейство, вратарь и более ответственный подход к реализации моментов.

И то, что делает сейчас Черчесов, лично мне, на сегодня нравится.
Да и состав ему позволяет проводить такую ротацию, как сейчас, с командами из низа.
Что он не боится делать и делает, добиваясь результата.
Аватара пользователя
 vitik
#694804
DinamoTv писал(а):Когда обсуждается, что лучше, играть автобус или с лихими шашками идти вперед (как две крайности), то, думаю, не надо абстрагироваться от турнирной задачи.
А у нас такие крайности через раз бывают - вспомните Кобелева с плясками у углового флажка, на смену ему пришел Божович и начали "махать шашками" пропуская при этом, но показывая остроатакующий футбол. Потом Силкин, при котором половину сезона игроки хотели играть в атаке, а вторую половину еле таскали ноги. Ну и наконец "румынский автобус", сопровождавшийся лихими танцами ГТ у бровки. Теперь очередь "шашек"? Лично мне больше нравится игра Божовича и Саламыча! С детства привык к атакующему и забивающему Динамо...
Аватара пользователя
 Вратарь
#694805
да что за претензии могут быть к тренеру сейчас? с Даном даже сравнивать сложно! у Дана не было даже желания найти АПЗ в помощь нападению...
А пока У ССЧ все хорошо - поставил игру в нападении, работают над обороной... убрали из ворот статую Габулова...
время есть и набор игроков позволяет наиграть более оборонительный состав для игр с более сильными соперниками.
конечно, если добавить в обороне в нападении будет более блекло, но стоит попробовать как одна из моделей игры: если найти игрока который будет зарабатывать стандарты вместе с Матье, то втроем Матье и Кевин с Самбой могут решать исход игры со стандартов без тотального нападения..
для более атакующей модели игры с более слабыми соперниками, подойдет улучшенная атакующая модель игры в Туле - нужно повышать КПД в нападении и более точно подбирать состав на первыйтайм, чтобы после 25 минут игры делать счет 3-0.... поэтому не допускать ни Смолова, ни Ионова и ни Жиркова в основу, а выпускать их исключительно на замену, когда результат сделан...
Последний раз редактировалось Вратарь 18 авг 2014, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 antonio
#694810
Сафрон писал(а):Не вижу особой разницы между ССЧ и Даном.
Просто на фоне Дана ССЧ смотрится немного более выигрышно исключительно за счет того, что игрокам приятнее играть в атаку, чем в оборону, да и игроки собрались в сумме более индивидуально сильные, об игроках уровня Ванкера и Матье Дану даже и мечтать не приходилось.

Если не будет прогресса и не увидим тактической выучки у игроков обороны в ближайшее время, то пойдем по стопам свиных в игре с быками, и в ЛЕ сможем легко залететь, урок нам уже преподан бедными евреями. Впереди могут встретиться учителя и построже.
Разница не только в стиле. Вот что я заметил из нового:
1. Мяч уже не так часто выносится, чаще выход в атаку через мелкий/средний пас.
2. Дан втемяшивался в один состав и играл им "до посинения". Сейчас такого нет, идет постоянная ротация.
3. Стандарты стали более отработанными.
 DinamoTv
#694815
vitik писал(а):
DinamoTv писал(а):Когда обсуждается, что лучше, играть автобус или с лихими шашками идти вперед (как две крайности), то, думаю, не надо абстрагироваться от турнирной задачи.
А у нас такие крайности через раз бывают - вспомните Кобелева с плясками у углового флажка, на смену ему пришел Божович и начали "махать шашками" пропуская при этом, но показывая остроатакующий футбол. Потом Силкин, при котором половину сезона игроки хотели играть в атаке, а вторую половину еле таскали ноги. Ну и наконец "румынский автобус", сопровождавшийся лихими танцами ГТ у бровки. Теперь очередь "шашек"? Лично мне больше нравится игра Божовича и Саламыча! С детства привык к атакующему и забивающему Динамо...
СораДник, любой ГТ при построении игры исходит из состава, который у него есть.
И, думаю, некорректно сравнивать ситуацию, которая была у прошлых ГТ и Черчесова.
Такого состава, какой сейчас , у нас не было в новейшей истории.
Так сложилось, что руковоДству захотелось видеть атакующий футбол.
И под этот футбол приобретаются игроки (и оборона больше за счет опорной зоны пока строится - первой ее усилили, действительно классными исполнителями) и ставится задача тренеру.

Не знаю, будет ли в этом году первое место. И бомжей тащат, и всякие шероховатости в нашей игре надо устранить, в тч и по составу (вратарь, ЦЗ, ПЗ(?) в перспективе).
Но, думаю, что место не в ЛЧ в этом году будет неудачей.
Аватара пользователя
 Сафрон
#694816
antonio писал(а):Разница не только в стиле. Вот что я заметил из нового:
1. Мяч уже не так часто выносится, чаще выход в атаку через мелкий/средний пас.
2. Дан втемяшивался в один состав и играл им "до посинения". Сейчас такого нет, идет постоянная ротация.
3. Стандарты стали более отработанными.
Если убрать Бютнера, Ванкера, да даже Манолева, не говоря уже Матье, то и пункт 1 не кому реализовывать, да и пункт 2 сведется к тому же "до посинения".
А по пункту 3 только Матье исполняет по большей части. ;)
К тому же за год немного приигрылась и Ионов с Жирковым, да и без Денисова теперь не мыслим середину.
Аватара пользователя
 antonio
#694823
А зачем нам их убирать?)))
Аватара пользователя
 Емеля
#694825
Сафрон писал(а):об игроках уровня Ванкера и Матье Дану даже и мечтать не приходилось.
А он о них и не мечтал, Петреску поленья любит,первым делом АПЗ продал, одним словом румын.
Аватара пользователя
 Сафрон
#694827
antonio писал(а):А зачем нам их убирать?)))
Чтобы получить сухой остаток :)
Это к тому, что новое не столько тренером определяется в данном случае, сколько качеством новых игроков.
Последний раз редактировалось Сафрон 18 авг 2014, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 SJ
#694831
Сафрон писал(а):Не вижу особой разницы между ССЧ и Даном.
Разница в том, что Аджоев и Ротенберг Приветычу доверяют. Он спокоен за свое тренерское место (если, конечно, не начнется лютый 3,14здец с командой). А вот Петреску, ИМХО, не доверяли и искали момента от него избавиться. В такой обстановке тяжело дать результат.
Аватара пользователя
 Сафрон
#694832
SJ писал(а):
Сафрон писал(а):Не вижу особой разницы между ССЧ и Даном.
Разница в том, что Аджоев и Ротенберг Приветычу доверяют. Он спокоен за свое тренерское место (если, конечно, не начнется лютый 3,14здец с командой). А вот Петреску, ИМХО, не доверяли и искали момента от него избавиться. В такой обстановке тяжело дать результат.
Это да. Значит, разница, прежде всего, не в ГТ, а в отношении Ротена к ГТ, отсюда и бюджет и отношение к запросам на покупку игроков.
Аватара пользователя
 Вратарь
#694835
Сафрон писал(а):
antonio писал(а):А зачем нам их убирать?)))
Чтобы получить сухой остаток :)
Это к тому, что новое не столько тренером определяется в данном случае, сколько качеством новых игроков.
и тренером тоже... тренер может испортить любого игрока, даже Матье мог не вписаться в команду либо быстро деградировать... конечно рано говорить что будет с Матье, и сколько продержится такая моджель игры.... но первые шаги сделаны твердо и верно: выбрать правильных футболистов и расставить их тоже нужно уметь.
Последний раз редактировалось Вратарь 18 авг 2014, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 гудлер
#694844
Дан это автобус а Черчесов это красивый атакующий футбол
Аватара пользователя
 antonio
#694845
Сафрон писал(а):
antonio писал(а):А зачем нам их убирать?)))
Чтобы получить сухой остаток :)
Это к тому, что новое не столько тренером определяется в данном случае, сколько качеством новых игроков.
А может наоборот, игроков подбирают под тренерскую концепцию?
И опять же, посмотрите на Терек или Амкар при ЧС. Все играли так же - никаких выносов (только в экстренных случаях), все выходы из обороны через пас.
Там игроки абсолютно другого уровня ведь были?
 Superdrum
#694849
Лично мне нравится больше такой футбол, чем забег-навес, который был при Петреску. По игре в обороне при нем был не было порядка, было только постоянное: "мою команду вы увидите после полноценной подготовки, сейчас слишком много новых игроков, не сыгрались...." :dinfan2:
  • 1
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 450