Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#678057
В качестве рабочей гипотезы и ни в коем случае не настаивая на ней, отмечу, что с точки зрения формальной логики или цены - да, проще поставить технику и ввести военные части посуху по ЖД из Польши на Украину. Но с точки зрения обеспечения секретности - с этой точки зрения - лучше морем через Гибралтар. Потому что на каждой ЖД станции в украинских городах по ходу движения наберется слишком много ушей и глаз, чего нельзя будет избежать лишь в портах отгрузки и разгрузки. Но там секретность в любом случае обеспечить проще. ЖД станцию полностью от посторонних глаз не зачистишь, да и по ходу движения на маршруте тоже. Думаю, что любые военные в своей работе предпочтут максимальное сохранение секретности вместо логических заключений или затратно-экономических. Сугубо ИМХО.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 19 июл 2014, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#678059
Про испанского диспетчера и блогера Карлоса:

http://russian.rt.com/article/31215?fb_ ... 1481237582" onclick="window.open(this.href);return false;
===============================================================================

Десять вопросов МО России киевским властям:


1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

9. Почему СБУ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?


10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41587#ixzz37tXyITdo" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Критик Силкина 19 июл 2014, 10:56, всего редактировалось 2 раза.
 Ekomissarov
#678061
airbus писал(а):"Не свежие обескровленные трупы."..
Какого еще бреда не наслушаешься...
Урапатриоты, вы действиьельно верите в эту куйню?
СораДник, а Вы принципиально не верите?!! Чтобы ни было, все время будете против? Это Ваша принципиальная позиция?!!
Да ладно, запах, мы проверить не можем.
Но ведь есть и другие косвенные улики.
Что о них скажете?
http://yurasumy.livejournal.com/119172.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Как бы то ни было, ИМХО, но запах от этой истории очень силен, а уши пендосов видны издалека.

З.Ы. Вот лично меня смущает то, что нигде нет родственников погибших...
Аватара пользователя
 Сафрон
#678063
Вся конспирология в одном флаконе: http://ariru.info/news/03b12ba94" onclick="window.open(this.href);return false;

В дополнение к вопросам Министра обороны: http://www.kp.ru/daily/26257/3136948/" onclick="window.open(this.href);return false;

Стоило бы, наверное, задать вопрос, а почему ВСЕ уверены, что якобы сопровождавшие Боинг самолеты принадлежали ВВС Украины. На вооружении ВВС Польши, например, есть и МИГи-29, по некоторым версиям разбора следов поражения, стрельба могла вестись и МИГами-29.

И еще. Вот интересно, по трассе следования и падения Боинга имелись ли какие-либо важные гражданские и военные инфраструктурные объекты, типа нефтехранилищ, НПЗ, электростанций, складов боеприпасов и т.п.?

Лисичанск, случайно, не на трассе полета?
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#678064
Ekomissarov писал(а):
airbus писал(а):"Не свежие обескровленные трупы."..
Какого еще бреда не наслушаешься...
Урапатриоты, вы действиьельно верите в эту куйню?
СораДник, а Вы принципиально не верите?!! Чтобы ни было, все время будете против? Это Ваша принципиальная позиция?!!
Да ладно, запах, мы проверить не можем.
Но ведь есть и другие косвенные улики.
Что о них скажете?
http://yurasumy.livejournal.com/119172.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Как бы то ни было, ИМХО, но запах от этой истории очень силен, а уши пендосов видны издалека.

З.Ы. Вот лично меня смущает то, что нигде нет родственников погибших...

"СораДник", к которому вы обращаетесь, принципиально верит только в крокодилов, от которых, похоже, сам же и пострадал. :)

Что касается версии родственников, то вроде как их начали показывать по ТВ. Только те ли это люди или нет - неизвестно! Обычно в разведслужбах операции прикрытия тщательно разрабатывают. Могут и массу "римских плакальщиц" найти. Но то, что экипаж и бортпроводницы были конечно же живые - это без сомнения.
Аватара пользователя
 Сафрон
#678065
А вот, кстати, интересный материал: http://www.facenews.ua/news/2014/241123/" onclick="window.open(this.href);return false;

Похоже, разведки некоторых стран ЗНАЛИ, что может быть?
И кто-то для кого-то готовил ловушку? ;)
 Ekomissarov
#678066
Критик Силкина писал(а):Что касается версии родственников, то вроде как их начали показывать по ТВ. Только те ли это люди или нет - неизвестно! Обычно в разведслужбах операции прикрытия тщательно разрабатывают. Могут и массу "римских плакальщиц" найти. Но то, что экипаж и бортпроводницы были конечно же живые - это без сомнения.
Показывать родственников начали, но единицы. Массы "плакальщиц" нет. Почему? Недоработали? Или чего то боятся? Например сравнения ДНК?!!
А может мы не правы? Может это не пендосы?!! В смысле ни они прямые исполнители. А люди кАла, например! А пендосы только снабдили их спецсредствами (самолетом, например) Поэтому так много проколов...
И еще интересный факт. Обама молчит. Не Обама, а Павлик, блин... Максимум, сегодня сказал, что ракета запущена с территории, контролируемой ополчением. Но это ведь ни о чем не говорит. Да и на совбезе, амеры были не в пример корректны, на сколько это возможно, конечно. Прямых обвинений не было, а только "может быть" или "возможно".
Аватара пользователя
 Сафрон
#678071
Ekomissarov писал(а):...Показывать родственников начали, но единицы. Массы "плакальщиц" нет. Почему? Недоработали? Или чего то боятся? Например сравнения ДНК?!! ...
Как грицца, конспирологить, так конспирологить!
Такая версия. Были реальные пассажиры, ученые, малазийцы и проч.
Но в грузовом отсеке мог быть просто "биоматериал", а показанные паспорта, детские в основном, были подложены, как и "биоматериал" в багажный отсек. Обратили внимание, что нетронутые огнем и не расчлененные трупы были в основном в том месте, где валялись и багажные сетки? А люди из салона начали выпадать с большой высоты, и обезображенные трупы, в основном по одиночке, разбросаны на большой площади.
Про трупный запах прибывшие к месту крушения ополченцы говорили как раз у компактного скопления массы "погибших", потом стали находить на большом удалени от этого места и другие одиночные трупы.

Много погибших детей - это супер картинка для CNN!

ЗЫ На пропавшем в марте аналогичном Боинге, по сути выполнявшем региональный рейс, было на 60 пассажиров меньше, чем на этом, выполнявшем трансконтинентальный рейс. Т.е. на региональном было меньше мест за счет увеличения доли мест бизнес-класса? Странно...
Последний раз редактировалось Сафрон 19 июл 2014, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#678084
Критик Силкина писал(а):В качестве рабочей гипотезы и ни в коем случае не настаивая на ней, Сугубо ИМХО.
Критик Силкина, не все любят рабочие гипотезы. И не всегда понимают, что это лишь - рабочие гипотезы. Бывает, что и слова такого не знают, а наехать хочется.
Критик Силкина писал(а): Десять вопросов МО России киевским властям:
Это именно то, что я имел в виду в своих предыдущих постах и что вызвало, почему-то, столь бурную реакцию вновь прибывшего форумчанина "из конторы" (как он сам представился).
Сафрон писал(а):Вся конспирология в одном флаконе: http://ariru.info/news/03b12ba94" onclick="window.open(this.href);return false;
Интересно, хотя и на грани реальности). Лично у меня сразу после просмотра видео возникли вопросы: куски оплавленного металла, а рядом - целехонькие новенькие паспорта. Там же - целехонький кусок фюзеляжа.
Другая непонятка: местный житель якобы видел два парашюта в небе. Возможно, он принял за парашюты какие-то другие объекты, но этот эпизод надо проверить.
По поводу самолета - двойника. Не понимаю, но ведь вылет из Голландии должен был быть зафиксирован. Пассажиры прошли таможенный и пограничный контроль, были, наверно, объявления по внутреннему радио и пр. признаки. Потом, говорят, многие пассажиры летели на какой-то научный конгресс, там были люди с именем, известные в научном мире. Версию оцениваю как маловероятную.
Предполагаю: реальный рейс завели на потенциально опасный маршрут, где все можно списать на действия ополченцев (запасной вариант - ПВО РФ). Вариантов несколько - БУК, сушка, заложенный заряд. Обоср..сь, теперь не знают, как все подчисить за собой.
Ekomissarov писал(а): А может мы не правы? Может это не пендосы?!! В смысле ни они прямые исполнители. А люди кАла, например! А пендосы только снабдили их спецсредствами (самолетом, например)
Ясно, что не пиндосы непосредственно, но и не люди кала. Пилотировать самолет может только профессионал, а их и в ВСУ-то осталось с гулькин х.. Управлять БУКом, как пояснил колега Каа72, могут тоже только профессионалы высокого уровня. Скорее всего, кадровые военные ВСУ. Либо иностранные ЧВК.
Сафрон писал(а):А вот, кстати, интересный материал: http://www.facenews.ua/news/2014/241123/" onclick="window.open(this.href);return false;
Похоже, разведки некоторых стран ЗНАЛИ, что может быть?
И кто-то для кого-то готовил ловушку? ;)
Не исключено совпадение. Летная обстановка в районе обострилась, было принято соответствующее решение. А можно, наоборот, считать доказательством нашей непричастности "от противного". Закрыли трассы, чтобы избежать возможного пересечения с маршрутом Боинга. Если бы мы знали о планируемой атаке, зачем это делать, ведь самолетсбили раньше, еще на территории Украины? Кроме того, как я понял, эти трассы проходят уже в нашем воздушном пространстве, мы что, собирались его сбивать над нашей территорией?))) Или я что-то не так понял с этими трассами?
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#678096
Для конспирологов, пища для ума:
Черная полоса Malaysia Airlines грозит нехорошими ассоциациями и компании Boeing. Самолет, потерпевший крушение на Украине, был "близнецом" пропавшего в марте "Боинга".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/07/2014/937571.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#678098
Ларчик просто открывался (с). Две катастрофы с боингами - это происки airbus"а!
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#678100
123567 писал(а):Ларчик просто открывался (с). Две катастрофы с боингами - это происки airbus"а!
Зачем так примитивно?
Идентичные (не различишь) самолёты одной фирмы... Компания три года как убыточна...
Аватара пользователя
 Сафрон
#678107
123567 писал(а):
Сафрон писал(а):А вот, кстати, интересный материал: http://www.facenews.ua/news/2014/241123/" onclick="window.open(this.href);return false;
Похоже, разведки некоторых стран ЗНАЛИ, что может быть?
И кто-то для кого-то готовил ловушку? ;)
Не исключено совпадение. Летная обстановка в районе обострилась, было принято соответствующее решение. А можно, наоборот, считать доказательством нашей непричастности "от противного". Закрыли трассы, чтобы избежать возможного пересечения с маршрутом Боинга. Если бы мы знали о планируемой атаке, зачем это делать, ведь самолетсбили раньше, еще на территории Украины? Кроме того, как я понял, эти трассы проходят уже в нашем воздушном пространстве, мы что, собирались его сбивать над нашей территорией?))) Или я что-то не так понял с этими трассами?
Именно, что от противного. Смотрим на источник и перепостивший ресурс...
Наши ПВО засекли работу РЛС дивизинов Буков ВСУ, в том числе и в день трагедии. Но никто не говорил, что засечек не было и ранее. Логично предположить, что были, укры могли просто репетировать.
Эти засветки вполне могли зафиксировать и АВАКСЫ, которых в количестве над Румынией и Польшей.
Разведка работает, могли быть данные о том, что ЧТО-ТО готовится, тем более, я так понял, у РФ есть и "сочувствующие" в украинских "компетентных органах". Детали могли не знать, но подстраховаться на всякий случай решили.
Я не случайно спрашивал про различные объекты на маршруте Боинга, в том числе и на нашей территории, и на территории Украины. С чего бы вдруг резко в эти же часы раздолбали НЕ Работающий Лисичанский НПЗ...
Представим себе гипотетическую ситуацию: кто-то сбивает Боинг, он, падая или пересекаясь по траектории с каким-либо нашим бортом, грохается на нашей территории, гибнут наши люди, наш самолет.... Ящики и трупы на нашей территории, нам еще и расхлебывать все это добро...

На выходе:
1. как мы после всего этого можем продолжать поддерживать ополченцев (общественное мнение в стране!); или
2. прямая конфронтация с Украиной, если это сделали по факту хохлы.

Пиндосы при любом из этих раскладов хотя бы одного зайца имеют.

ЗЫ А тем временем хохлы совсем не торопятся начинать расследование, ждут, когда "трупы" совсем сгниют и сельчане растащат обломки цветного металла и личные вещи, т.е. помогут уничтожить улики?
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#678114
Veselyi_Rodger писал(а):
123567 писал(а):Ларчик просто открывался (с). Две катастрофы с боингами - это происки airbus"а!
Зачем так примитивно?
Идентичные (не различишь) самолёты одной фирмы... Компания три года как убыточна...
Действительно. Плохо, когда у человека нет чувства юмора.))) Мой пост к Вашему (в том числе Вашей ссылке) никакого отношения не имеет. Думаю, большинство сораДников поняли незатейливую игру слов. Как отметил сораДник WARLOCK, иногда немного юмора не помешает.
З.Ы. На посты конкретных пользователей я отвечаю либо со ссылкой, либо с непосредственным обращением.
Последний раз редактировалось ДомосеД-3 19 июл 2014, 14:51, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 kaa72
#678121
А версию " перепутали с бортом №1"? Скорее всего именно ее сделают основной, если докажут что виноваты укровоенные и назначат виновного.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#678126
kaa72 писал(а):А версию " перепутали с бортом №1"? Скорее всего именно ее сделают основной, если докажут что виноваты укровоенные и назначат виновного.
Не сходится хотя бы по месту. Маршруты пересекались лишь однажды - недалеко от Варшавы, и то с большим разрывом по времени.
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#678127
Т.е. сбивать самолет президента России типа можно? Что-то я не помню, чтобы Россия и Украина были в состоянии войны между собой.
Аватара пользователя
 airbus
#678131
Ekomissarov писал(а):
airbus писал(а):"Не свежие обескровленные трупы."..
Какого еще бреда не наслушаешься...
Урапатриоты, вы действиьельно верите в эту куйню?
СораДник, а Вы принципиально не верите?!! Чтобы ни было, все время будете против? Это Ваша принципиальная позиция?!!
Да ладно, запах, мы проверить не можем.
Но ведь есть и другие косвенные улики.
Что о них скажете?
http://yurasumy.livejournal.com/119172.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Как бы то ни было, ИМХО, но запах от этой истории очень силен, а уши пендосов видны издалека.

З.Ы. Вот лично меня смущает то, что нигде нет родственников погибших...
Не верю во что,простите? В то , что самолет был сбит? Верю. Вот только до абсурда доводить не надо.
Удивлен, что "местные аналитеГи " тут не пишут, что это тот самый малазийский боинг, сгинувший несколько месяцев назад...
Аватара пользователя
 kaa72
#678133
AlSkywalker88 писал(а):Т.е. сбивать самолет президента России типа можно? Что-то я не помню, чтобы Россия и Украина были в состоянии войны между собой.
Это лучше чем признать себя кровожадными провокаторами. Вину взвалят на погибшего летчика, который хотел отличится.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#678135
AlSkywalker88 писал(а):Т.е. сбивать самолет президента России типа можно? Что-то я не помню, чтобы Россия и Украина были в состоянии войны между собой.
СораДник, не понял, кому вопрос? Сбивать гражданские самолеты вообще нельзя, кто бы на них не летел. СораДники выдвигают версии действий украинской стороны, а их логика нам неподвластна. И, как я понял, не в открытую же сбивать, а под прикрытием версии "промахнувшихся ополченцев".
  • 1
  • 1553
  • 1554
  • 1555
  • 1556
  • 1557
  • 4067