Не напоминает ситуацию в Средней Азии и Казахстане, в начале 90-х?dolbano писал(а):Так и сказали, тикай в свою Россию, а квартиру нам за бесплатно оставь. Так что наши "белоленточники" нехай не выкладывают тут газетные статьи, что к русским и русскому языку там очень хорошо относятся. У меня реальная история, а не газетная.dolbano писал(а):Сегодня пересёкся со своей старой знакомой. Рассказала мне, что её дочь проживающая в городе Орженикидзе Днепропетровской области и не может продать квартиру. Потому что бандеровцы запретили продавать.
Я уточнил - это в Днепропетровской области. Оказывается на самом юге области и там сильны бандеровские настроения. Более подробно расспросить не удалось, она зашла в зрительный зал, где начинался праздничный концерт.
Одна жизнь – одна команда!
- 08 мар 2014, 13:57
#626850
- 08 мар 2014, 16:57
#626890
Приемлемых вариантов по .п. 1-4 нет и быть не может! Специальное знание потому и специальное знание, что работать в узких областях на руководстве и там, где от челов зависит жизнь многих других людей, могут только профессионалы которых не избирают публично на народных выборах. Вопрос "5" конечно интересный.
Что вы скажете о таком варианте,правда он больше из будущего, и я сейчас постараюсь объяснить почему?
Допустим некто, человек лет 35 (таких людей может быть несколько) объявил о желании стать главой государства через интернет. И официально выдвинулся через сеть (НЕ ЗАТРАТИВ ПРИ ЭТОМ НИ РУБЛЯ). Опубликовал свою программу. Если набрал, к примеру, 3 или 5 млн. голосов "одобрить" кликом мышки, то парламент его обязан регистрироватькандидатом. После чего гражданин попадает под плотный контроль и общества и компетентных органов, чем занимался, где учился/работал. Ему предлагается отработать 12-15 лет, если он хочет стать главой государства: 3-4 года в армии на офицерских и штабных должностях (срочная служба в зачет), 3-4 года бюджетником в провинции (учитель, социальный работник и т. п.), ещё года три-четыре на руководящих должностях среднего уровня в госкорпорации и года 2-3 в МИДе или на какой-либо должности в провинции(зам. губернатора) Затем - стажировка в правительстве зам. министра или министром по профилю образования.(на годик-три). При этом вся его деятельность (успехи и неуспехи) сканируются обществом в режиме он-лайн. Если выяснится, что это человек морально честный и проявил себя успешно, то по истечении этих 12-15 лет он становится кандидатом в президенты. Поскольку таких несколько человек, население выбирает одного из лучших, а остальные кандидаты (если достойны, но набрали меньше голосов в интернет-голосовании) становятся членами правительства.
У парламента будет только контрольная функция и право снять главу государства, если он нарушает Конституцию и моральные принципы. Никаких законодательных функций парламенту давать нельзя в принципе - сразу начнется лоббизм(то что имеем сейчас), а это коррупция. Никаких доходов кроме официальной зарплаты главе государства не положено. Никаких заграничных счетов на него и родственников. Если он хорошо отработал свой срок (выясняется интернет-голосованием), его срок работы может быть продлен. Если же он уходит с поста, а отработал успешно, то получает право "копеечной пенсии", когда все граждане передают ему допустим 10 копеек своих средств ежемесячно. (умножьте 130 млн чел на 0,1 руб.- неплохая пенсия получается за безупречную работу? и обойдется копейки народу). Если парламент объявляет главе страны обоснованный и подтвержденный фактами импичмент (коррупция или моральное разложение), глава государства снимается и в отношении него ведется расследование.
В таких условиях случайный человек или предатель наверх не проберется. Он будет реально знать как живется обычным людям и в то же время долго учиться и знать как руководить государством. Никаких привилегий кроме зарплаты, одной-двух гос.дачи и охраны. А реально большая пенсия после окончания УСПЕШНОЙ деятельности. Негодяи в такую власть не пойдут.
В этом сущность технократии во власти. Право выдвинуться есть у всех , но испытание 12-15 лет на профпригодность и моральные принципы придется пройти, что далеко не каждому по силам.
Система позволяет отсечь преступников и Януковичей.(Всё черновое, требует доработки, скажу сразу не я первый до этой идеи додумался, но часть домыслил сам)
Вижу удивил вас, судя по многим знакам "???"Трофимов писал(а):Ну если вы обрисуете хотя бы мало мальски приемлимый механизм выборов по пункту 1-3 можно подискутироватьКритик Силкина писал(а):Трофимову, и всем заинтересованным в прояснении вопроса.
Вот такие вопросы. Ответьте, пожалуйста, если не затруднит. Может и у наших демократов какие-либо интересные мысли по этому поводу имеются?
А в плане выбора капитана самолета..... ну у вас есть выбор, выбирайте ту АК которая вам нравится- я например так и делаю и не всегда цена главный критерий
По пункту 5 - ну ведь если руководителя не выбирают а назначают, то ведь это тоже чей то выбор???? а он не субъективен????
и отсюда плавно переходим к вашему пункту 6???? ваш ответ в связи с этим, так люди если страдают - то от собственного выбора, а так будут от выбора одного человека?????
Приемлемых вариантов по .п. 1-4 нет и быть не может! Специальное знание потому и специальное знание, что работать в узких областях на руководстве и там, где от челов зависит жизнь многих других людей, могут только профессионалы которых не избирают публично на народных выборах. Вопрос "5" конечно интересный.
Что вы скажете о таком варианте,правда он больше из будущего, и я сейчас постараюсь объяснить почему?
Допустим некто, человек лет 35 (таких людей может быть несколько) объявил о желании стать главой государства через интернет. И официально выдвинулся через сеть (НЕ ЗАТРАТИВ ПРИ ЭТОМ НИ РУБЛЯ). Опубликовал свою программу. Если набрал, к примеру, 3 или 5 млн. голосов "одобрить" кликом мышки, то парламент его обязан регистрироватькандидатом. После чего гражданин попадает под плотный контроль и общества и компетентных органов, чем занимался, где учился/работал. Ему предлагается отработать 12-15 лет, если он хочет стать главой государства: 3-4 года в армии на офицерских и штабных должностях (срочная служба в зачет), 3-4 года бюджетником в провинции (учитель, социальный работник и т. п.), ещё года три-четыре на руководящих должностях среднего уровня в госкорпорации и года 2-3 в МИДе или на какой-либо должности в провинции(зам. губернатора) Затем - стажировка в правительстве зам. министра или министром по профилю образования.(на годик-три). При этом вся его деятельность (успехи и неуспехи) сканируются обществом в режиме он-лайн. Если выяснится, что это человек морально честный и проявил себя успешно, то по истечении этих 12-15 лет он становится кандидатом в президенты. Поскольку таких несколько человек, население выбирает одного из лучших, а остальные кандидаты (если достойны, но набрали меньше голосов в интернет-голосовании) становятся членами правительства.
У парламента будет только контрольная функция и право снять главу государства, если он нарушает Конституцию и моральные принципы. Никаких законодательных функций парламенту давать нельзя в принципе - сразу начнется лоббизм(то что имеем сейчас), а это коррупция. Никаких доходов кроме официальной зарплаты главе государства не положено. Никаких заграничных счетов на него и родственников. Если он хорошо отработал свой срок (выясняется интернет-голосованием), его срок работы может быть продлен. Если же он уходит с поста, а отработал успешно, то получает право "копеечной пенсии", когда все граждане передают ему допустим 10 копеек своих средств ежемесячно. (умножьте 130 млн чел на 0,1 руб.- неплохая пенсия получается за безупречную работу? и обойдется копейки народу). Если парламент объявляет главе страны обоснованный и подтвержденный фактами импичмент (коррупция или моральное разложение), глава государства снимается и в отношении него ведется расследование.
В таких условиях случайный человек или предатель наверх не проберется. Он будет реально знать как живется обычным людям и в то же время долго учиться и знать как руководить государством. Никаких привилегий кроме зарплаты, одной-двух гос.дачи и охраны. А реально большая пенсия после окончания УСПЕШНОЙ деятельности. Негодяи в такую власть не пойдут.
В этом сущность технократии во власти. Право выдвинуться есть у всех , но испытание 12-15 лет на профпригодность и моральные принципы придется пройти, что далеко не каждому по силам.
Система позволяет отсечь преступников и Януковичей.(Всё черновое, требует доработки, скажу сразу не я первый до этой идеи додумался, но часть домыслил сам)
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 мар 2014, 17:13, всего редактировалось 7 раз.
- 08 мар 2014, 17:53
#626919
Кстати, точно такой же подход и у НКО
ИМХО немного наивно, и уж тем более не из будущего, т.к. уже в 80-90-ые, во время бандитского передела, те же бандиты, например, подыскивали толковых и развитых парней, как после школы, так и после ВУЗа, а дальше уже строили им "правильные" карьеры, оплачивая учебу и продвижение по службе, начиная со школ милиции или аспирантуры, а потом продвигая в разных сферах: правоохранительные органы, бизнес, политика и т.д.Критик Силкина писал(а):....
Что вы скажете о таком варианте,правда он больше из будущего, и я сейчас постараюсь объяснить почему?
..........
Кстати, точно такой же подход и у НКО
Последний раз редактировалось Сафрон 08 мар 2014, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
- 08 мар 2014, 18:47
#626953
[youtube]VPC5o9D4-wg[/youtube]СерГ писал(а):По неофициальным, непроверенным данным завершен вывоз золотого запаса Украины из аэропорта «Борисполя». Об этом пишут в социальных сетях с многочисленными ссылками на сотрудников аэропорта.
По предварительной информации, в операции участвовало четыре инкассаторские машины и два грузовых микроавтобуса без госномеров. Всего персоналом под охраной двух десятков человек, вооруженных автоматическим оружием, было погружено на борт четыре десятка тяжелых ящиков. Самолет внепланового транспортного рейса спешно убыл на территорию США.
Информацию подтверждает бывший сотрудник Министерства доходов и сборов, пожелавший остаться неназванным.
- 08 мар 2014, 19:00
#626962
Вы не видите принципиальной разницы между бандитами и обычными гражданами? Деньги бандитов в данном случае не понадобятся вообще! Если читать внимательно.
А какая демократия сейчас? Как-то говорил уже: берем город с населением триста тысяч. Избирателей в одном из районов города около 30 тыс человек. По нынешней системе выборов (данные 2011 года) , ЧТОБЫ ПРОСТО ЗАСВЕТИТЬСЯ НА ВЫБОРАХ, надо потратить по 50 рублей на избирателя, итого 1,5 млн(просто чтобы засветиться). Чтобы выиграть эти районные выборы в городскую думу уездного города надо от 3до 7 млн. рублей, потому что достаточно желающих. У какого процента граждан России есть эти деньги, чтобы взять их и просто вложить в выборы? И, ГЛАВНОЕ, ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ГОРОДСКИЕ ДУМЫ ТОЛКОМ БЕЗВЛАСТНЫЕ И НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ?
Ответы:
1) такие деньги, которые сразу могут быть ТАК потрачены есть у 1% населения России. (На Западе - у 10%, в Африке у 0, 01%). То есть эта демократия реально для 1% населения. Какая она после этого демократия?
2) Так зачем они вкладывают деньги в выборы, если гор. дума ни хрена не имеет власти? А потому, что даже самый задрипанистый депутат (тот кто не жрет шашлыки с начальством и не парится в бане с городским головой) участвует в пилке бюджета. Делается это элементарно: в районе, от которого баллотируется депутат, требуется, допустим, супермаркет, а прочих частных инвесторов маленько зашугали. На деньги из бюджета города магазин строится фирмой, во главе которой стоит племянник депутата или его теща. Но это самый примитивный пример. Иных примеров сораДники, наверное, знают массу.
ТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА ЛЮБЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ, НАВЯЗАННАЯ НАМ ИЗВНЕ - ЭТО ПОСТОЯННОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО КОРРУПЦИИ, КОТОРАЯ СТАНОВИТСЯ НЕУНИЧТОЖИМА , В ПРИНЦИПЕ. На более высоком уровне (Гос.Дума) коррупцией является лоббистская деятельность депутатов и оптовая продажа голосов "Единой России" во время выборов. Кто нам эту систему подкинул? Явно не Путин, хотя он ей научился прекрасно пользоваться! Люди ходят на эти якобы выборы, голосуют, а потом удивляются, что коррупция никуда не пропала. Кто и когда поймет эти элементарные вещи?
Жду возражений!
Сафрон писал(а):ИМХО немного наивно, и уж тем более не из будущего, т.к. уже в 80-90-ые, во время бандитского передела, те же бандиты, например, подыскивали толковых и развитых парней, как после школы, так и после ВУЗа, а дальше уже строили им "правильные" карьеры, оплачивая учебу и продвижение по службе, начиная со школ милиции или аспирантуры, а потом продвигая в разных сферах: правоохранительные органы, бизнес, политика и т.д.Критик Силкина писал(а):....
Что вы скажете о таком варианте,правда он больше из будущего, и я сейчас постараюсь объяснить почему?
..........
Кстати, точно такой же подход и у НКО
Вы не видите принципиальной разницы между бандитами и обычными гражданами? Деньги бандитов в данном случае не понадобятся вообще! Если читать внимательно.
А какая демократия сейчас? Как-то говорил уже: берем город с населением триста тысяч. Избирателей в одном из районов города около 30 тыс человек. По нынешней системе выборов (данные 2011 года) , ЧТОБЫ ПРОСТО ЗАСВЕТИТЬСЯ НА ВЫБОРАХ, надо потратить по 50 рублей на избирателя, итого 1,5 млн(просто чтобы засветиться). Чтобы выиграть эти районные выборы в городскую думу уездного города надо от 3до 7 млн. рублей, потому что достаточно желающих. У какого процента граждан России есть эти деньги, чтобы взять их и просто вложить в выборы? И, ГЛАВНОЕ, ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ГОРОДСКИЕ ДУМЫ ТОЛКОМ БЕЗВЛАСТНЫЕ И НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ?
Ответы:
1) такие деньги, которые сразу могут быть ТАК потрачены есть у 1% населения России. (На Западе - у 10%, в Африке у 0, 01%). То есть эта демократия реально для 1% населения. Какая она после этого демократия?
2) Так зачем они вкладывают деньги в выборы, если гор. дума ни хрена не имеет власти? А потому, что даже самый задрипанистый депутат (тот кто не жрет шашлыки с начальством и не парится в бане с городским головой) участвует в пилке бюджета. Делается это элементарно: в районе, от которого баллотируется депутат, требуется, допустим, супермаркет, а прочих частных инвесторов маленько зашугали. На деньги из бюджета города магазин строится фирмой, во главе которой стоит племянник депутата или его теща. Но это самый примитивный пример. Иных примеров сораДники, наверное, знают массу.
ТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА ЛЮБЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ, НАВЯЗАННАЯ НАМ ИЗВНЕ - ЭТО ПОСТОЯННОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО КОРРУПЦИИ, КОТОРАЯ СТАНОВИТСЯ НЕУНИЧТОЖИМА , В ПРИНЦИПЕ. На более высоком уровне (Гос.Дума) коррупцией является лоббистская деятельность депутатов и оптовая продажа голосов "Единой России" во время выборов. Кто нам эту систему подкинул? Явно не Путин, хотя он ей научился прекрасно пользоваться! Люди ходят на эти якобы выборы, голосуют, а потом удивляются, что коррупция никуда не пропала. Кто и когда поймет эти элементарные вещи?
Жду возражений!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 08 мар 2014, 19:12, всего редактировалось 7 раз.
- 08 мар 2014, 19:15
#626969
Наконец то здравое рассуждение за все времяКритик Силкина писал(а):Сафрон писал(а):ИМХО немного наивно, и уж тем более не из будущего, т.к. уже в 80-90-ые, во время бандитского передела, те же бандиты, например, подыскивали толковых и развитых парней, как после школы, так и после ВУЗа, а дальше уже строили им "правильные" карьеры, оплачивая учебу и продвижение по службе, начиная со школ милиции или аспирантуры, а потом продвигая в разных сферах: правоохранительные органы, бизнес, политика и т.д.Критик Силкина писал(а):....
Что вы скажете о таком варианте,правда он больше из будущего, и я сейчас постараюсь объяснить почему?
..........
Кстати, точно такой же подход и у НКО
Вы не видите принципиальной разницы между бандитами и обычными гражданами? Деньги бандитов в данном случае не понадобятся вообще! Если читать внимательно.
А какая демократия сейчас? Как-то говорил уже: берем город с населением триста тысяч. Избирателей в одном из районов города около 30 тыс человек. По нынешней системе выборов (данные 2011 года) , ЧТОБЫ ПРОСТО ЗАСВЕТИТЬСЯ НА ВЫБОРАХ, надо потратить по 50 рублей на избирателя, итого 1,5 млн(просто чтобы засветиться). Чтобы выиграть эти районные выборы в городскую думу уездного города надо от 3до 7 млн. рублей, потому что достаточно желающих. У какого процента граждан России есть эти деньги, чтобы взять их и просто вложить в выборы? И, ГЛАВНОЕ, ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ГОРОДСКИЕ ДУМЫ ТОЛКОМ БЕЗВЛАСТНЫЕ И НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ?
Ответы:
1) такие деньги, которые сразу могут быть ТАК потрачены есть у 1% населения России. (На Западе - у 10%, в Африке у 0, 01%). То есть эта демократия реально для 1% населения. Какая она после этого демократия?
2) Так зачем они вкладывают деньги в выборы, если гор. дума ни хрена не имеет власти? А потому, что даже самый задрипанистый депутат (тот кто не жрет шашлыки с начальством и не парится в бане с городским головой) участвует в пилке бюджета. Делается это элементарно: в районе, от которого баллотируется депутат, требуется, допустим, супермаркет, а прочих частных инвесторов маленько зашугали. На деньги из бюджета города магазин строится фирмой, во главе которой стоит племянник депутата или его теща. Но это самый примитивный пример. Иных примеров сораДники, наверное, знают массу.
ТО ЕСТЬ НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА ЛЮБЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ВЫБОРОВ, НАВЯЗАННАЯ НАМ ИЗВНЕ - ЭТО ПОСТОЯННОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО КОРРУПЦИИ, КОТОРАЯ СТАНОВИТСЯ НЕУНИЧТОЖИМА , В ПРИНЦИПЕ. На более высоком уровне (Гос.Дума) коррупцией является лоббистская деятельность депутатов и оптовая продажа голосов "Единой России" во время выборов. Кто нам эту систему подкинул? Явно не Путин, хотя он ей научился прекрасно пользоваться! Люди ходят на эти якобы выборы, голосуют, а потом удивляются, что коррупция никуда не пропала. Кто и когда поймет эти элементарные вещи?
Жду возражений!
- 08 мар 2014, 19:24
#626974
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/88421/" onclick="window.open(this.href);return false;
Про тех, кто стрелял на Майдане в обе стороны. Не наши люди писали.
Про тех, кто стрелял на Майдане в обе стороны. Не наши люди писали.
- 08 мар 2014, 20:46
#627006
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1357501" onclick="window.open(this.href);return false;
Харьковчане, тоже хотят автономию.
Харьковчане, тоже хотят автономию.
- 08 мар 2014, 21:23
#627039
Только сумеют ли подготовится?
И что самое интересное то, что референдум назначен на 16 марта.dolbano писал(а):http://www.vesti.ru/doc.html?id=1357501
Харьковчане, тоже хотят автономию.
Только сумеют ли подготовится?
- 08 мар 2014, 22:34
#627059
http://udf.by/news/politic/97496-minsk- ... ievom.html" onclick="window.open(this.href);return false; Минск за новую власть на Украине
- 08 мар 2014, 22:45
#627063
Не за новую власть, а сохраняет нейтралитет. Вы сами-то ссылку открывали, или не открывая перекопировали?Sorgen58 писал(а):http://udf.by/news/politic/97496-minsk- ... ievom.html Минск за новую власть на Украине
,Абхазию не признают с Осетией,грузинскими товарами торговали,теперь и хохлов поддерживают