[Schroedingers Cat]

По мне, надо четко понимать - почему ее нет.

СораДники, защитники Дана, Вы, находящие кучу объяснений в защиту Дана, объясните пжл, почему Ростов выше Динамо?!!
Состав у Ростова явно хуже!
Игры такие же (Ростов только со спамом не играл)!
Тренер... хуже
Но Ростов выше. Почему?!
И еще вопрос. Что Вы скажете, если через тур мы продуем (или сыграем вничью) Ростову?!!!!!

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время. Наверное потому, что в Ростове собрались предельно мотивированные игроки, которым есть, что доказывать, а в Динамо — полудохлые миллионеры, которые считают, что уже всего добились. Есть, конечно, надежда, что приход Денисова с его амбициями поможет команде встать на пути оздоровления, плюс поможет вливание свежей, молодой крови. Только сомнительно это всё. Уж больно быстро у нас игроки адаптируются к полудохлым миллионерам (Кураньи тоже приходил предельно мотивированным, что в первый свой сезон и показал, а потом…).
Но шаги в сторону оздоровления предпринимаются. Увы, боюсь, если продолжат разбрасываться такими игроками как Ропотан, Ломич — бойцами до мозга костей — то этому клубу ни один тренер мира не поможет.

[vitik]

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время.

Да ему просто не дали справиться... Плоды работы Мио сорвал СНС...

[Ekomissarov]

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время.

Заколдованные какие-то игроки.
Никто с ними справится не может.
А может попроще надо?! Давайте абстрагируемся от тренеров. Есть Ростов, который выше Динамо. Есть игроки Ростова, которые хуже при любых раскладах. Скандалов у нас нет, даже позитив, с приходом БР появился.. Но есть +5 очков у Ростова.
Почему так?

[DinamoTv]

По мне, надо четко понимать - почему ее нет.

СораДники, защитники Дана, Вы, находящие кучу объяснений в защиту Дана, объясните пжл, почему Ростов выше Динамо?!!
Состав у Ростова явно хуже!
Игры такие же (Ростов только со спамом не играл)!
Тренер... хуже
Но Ростов выше. Почему?!
И еще вопрос. Что Вы скажете, если через тур мы продуем (или сыграем вничью) Ростову?!!!!!

З.Ы. ИМХО, не игроков надо искать, а искать ГТ "а ля Знарок". Тот же Кучук доказал и в Кубани и в Локо, что есть и русско-говорящие тренеры, дающие сиюминутный результат. А можно и импортных поискать...

Так я уже, вроде, рассказал свою позицию.

Есть КУЧА тренеров, которые могут прийти и поставить игру на уровне середки практически любого чемпионата.
А при удаче и цепляться в одном конкретном сезоне за призы.

Но есть ЕДИНИЦЫ (и они наперечет. И поэтому так дорого и стоят. Или надо путем проб и ошибок искать своего), которые могут быстро построить игру, когда команДе ставятся новые задачи и приходят амбициозные игроки.
Извините. Но Г. можно подстроить под свою схему и заставить РАБОТАТЬ.
А когда приходят звезды, то схему приходится строить под них.
И надо, чтобы эти звезды РАБОТАЛИ.
А здесь еще (у нас) задача - подпускать доморощенных игроков.
Уже говорил, что РАБОТА игрока - 50-60% его успеха. И ничто эту работу заменить не может.
А что бы была РАБОТА (каждодневная рутина на тренеровках с полной отдачей) - надо, чтобы эти игроки понимали для чего ее делают.
И почему иногда сидят в запасе.

Ну, очень тяжело, пока у нас пояснить, почему играющий и старающийся игрок меняется (Касаев в последней игре), а привозящий моменты (голы) из матча в матч остается на поле.
Никто же не слепой. И каждый свою работу подсознательно оценивает.
"Меняй того, кто привез. Я то при чем. И моменты есть".
Это игрок.
Но есть и тренер, который непосредственно отвечает за результат.

Состав должен быть более-менее равный.
Конечно, каждый может ошибиться. Но не из матча в матч.

Вот тогда и с менее звездными игроками можно добиться больших результатов.

Но потом... Результат достигнут. Ставятся новые задачи, появляются новые более классные игроки и...

Дальше только тренер и руковоДство. И то...
Одно дело договориться при подписании контракта. А другое дело претворить все это в жизнь.

Поэтому и говорят, что "тупые" деньги результата быстро не делают.
Надо время для создания "оркестра".

Все ИМХО.

[Ekomissarov]

Так я уже, вроде, рассказал свою позицию.

Есть КУЧА тренеров, которые могут прийти и поставить игру на уровне середки практически любого чемпионата.

Да все Вы правильно говорите, сораДник.
Но скажите мне одно, Вы считаете Дана одним из единиц или из кучи?
А если из единиц, то чем он заслужил это?
6 место с Кубанью, притом, что без него Кубань выше место заняла?! ИМХО, это скорее говорит о хорошем менеджменте, чем о хорошем ГТ.
Чем он лучше Мио, КАНа, СНС и др.???
По-моему, - ничем. Только наличием удачи в определенный отрезок времени. Вот, например сейчас Ростову везет. Скоро пройдет. Потом еще кому-нибудь повезет. Разве это нам нужно? Рассчитывать на везение Дана?! Нет, не Дан нам нужен. Нужен футбольный Знарок!
З.Ы. Надеюсь БР озабочен поиском нового ГТ...

[sever]

СораДники, защитники Дана, Вы, находящие кучу объяснений в защиту Дана, объясните пжл, почему Ростов выше Динамо?!!

Сколько работает Мио с Ростовом и сколько Дан с Динамо? Какой прошлый сезон был у этих команд? Божевичу спокойно дали поработать,не уволили. Вот результат его работы. Но Динамо по любому будет в итоге выше
p.s. ростов сегодня это терек в прошлом году, скоро сдуется (игроки то хуже, а класс, есть класс).

[Ekomissarov]

1. Сколько работает Мио с Ростовом и сколько Дан с Динамо? Какой прошлый сезон был у этих команд?
2. Божевичу спокойно дали поработать,не уволили. Вот результат его работы.
3. Но Динамо по любому будет в итоге выше
p.s. ростов сегодня это терек в прошлом году, скоро сдуется (игроки то хуже, а класс, есть класс).

1. А сколько? Примерно одинаково. Мио пришел летом прошлого года в Ростов.
2. Так и Дана не уволили
3. Тут вы правы. Ростову всего лишь везет пока. Скоро сдуется...

Заметил одну штуку, не знаю правильно или нет. Такое ощущение, что Дан не занимается объяснением игрокам: "правильно/не правильно", "что и как". Не наигрывают связки и не готовят стандарты. Типа Вы профи, сами должен знать, что делать на поле. А я, типа кучу бабла зарабатываю, на фига мне на объяснения время тратить...
Но, ИМХО, именно поэтому игроки и стали допускать такие глупые ошибки, особенно в защите. Поэтому и игры нет. Поэтому и в атаке сумбур. Есть отдельное мастерство игроков, а команды нет. И игры нет.
И думается мне, что и не будет...
З.Ы. Повторю, это мои ощущения от увиденных игр. Может я и не прав...

[Schroedingers Cat]

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время.

Заколдованные какие-то игроки.
Никто с ними справится не может.
А может попроще надо?! Давайте абстрагируемся от тренеров. Есть Ростов, который выше Динамо. Есть игроки Ростова, которые хуже при любых раскладах. Скандалов у нас нет, даже позитив, с приходом БР появился.. Но есть +5 очков у Ростова.
Почему так?

Да я написал уже. Мотивации нет у нынешних игроков Динамо. Никакой. Вообще. В отличие от Ростова, где собраны игроки, которым есть, что доказывать: либо в силу каких-то обстоятельств (Дзюба, Ананидзе и т.д.), либо в силу молодости (тот же Дьяков). Ну а чей-то класс никогда не подвергался особому сомнению (Плетикоса).

[Ekomissarov]

Да я написал уже. Мотивации нет у нынешних игроков Динамо. Никакой. Вообще. В отличие от Ростова, где собраны игроки, которым есть, что доказывать: либо в силу каких-то обстоятельств (Дзюба, Ананидзе и т.д.), либо в силу молодости (тот же Дьяков). Ну а чей-то класс никогда не подвергался особому сомнению (Плетикоса).

СораДник, Вы готовы забиться, что Ростов будет выше Динамо в конце сезона?!!
Готов принять ставку

[Критик Силкина]

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время.

Заколдованные какие-то игроки.
Никто с ними справится не может.
А может попроще надо?! Давайте абстрагируемся от тренеров. Есть Ростов, который выше Динамо. Есть игроки Ростова, которые хуже при любых раскладах. Скандалов у нас нет, даже позитив, с приходом БР появился.. Но есть +5 очков у Ростова.
Почему так?

В дополнение сказанного вам предыдущим сораДником, добавлю, что не очевидно, что абсолютно все игроки Ростова хуже Смолова, Чичерина, Юсупова и нынешнего Ферни. Плюс Шунин слабее Плетикосы. (сравните Дзюбу и Смолова, к примеру) Это первое. И второе: позитив или нет приход БР будет видно по окончании сезона. Сейчас это тоже не очевидно(у анжу тоже были хорошие бабки на трансферы, а толку-то).
Потому и так, как есть сейчас!

[Ekomissarov]

В дополнение сказанного вам предыдущим сораДником добавлю, что не очевидно, что абсолютно все игроки Ростова хуже Смолова, Чичерина, Юсупова и нынешнего Ферни. Плюс Шунин слабее Плетикосы. Это первое. И второе: позитив или нет приход БР будет видно по окончании сезона. Сейчас это тоже не очевидно(у анжу тоже были хорошие бабки на трансферы, а толку-то). Потому и так, как есть сейчас!

Не совсем понял сораДник, о чем Вы...
Расплывчато как-то. Неужели хотите сказать, что состав Ростова лучше нашего?!!
Или считаете, что мотивация в Ростове лучше?
А может тоже поспорить хотите о итогах?
Ставлю коньяк (20 лет), что Динамо будет выше Ростова Причем вне зависимости от того, будет или нет новый тренер

[Schroedingers Cat]

СораДник, Вы готовы забиться, что Ростов будет выше Динамо в конце сезона?!!
Готов принять ставку

Да я не Ванга, чтобы такие ставки делать. Я на один-то матч редко-редко ставлю и то проигрываю всё время, даже в верняках. Я думаю, что Ростов будет бороться за еврокубки и скорее всего в них окажется (может через Кубок, ФК Москва неплохо в Кубке себя показывала). Где будет Динамо по итогам сезона, я вообще не представляю. Хотелось бы в тройке. Но если Дана снимут, то думаю, что и близко к тройке не будет, увы. Не потому, что Дан такой хороший, а потому что отсутствие стабильности в Динамо который год не может привести ни к чему хорошему, что называется, по определению.

[Георгий Викторович]

До конца чемпионата,не нужно дёргаться ИМХО.Но вот то,что он впал в маразм,очевидно.

И тот же Мио не справился с игроками Динамо в своё время.

Да ему просто не дали справиться... Плоды работы Мио сорвал СНС...

Не дал довести до ума задуманное--научиться обыгрывать мусорные баки

[Ekomissarov]

Да я не Ванга, чтобы такие ставки делать.

Но Вы только что объясняли, что Ростов лучше мотивирован, а значит лучше играет. Значит и место он должен занять выше. Как то Вы не уверены в своих ответах, сораДник.
З.Ы. И еще, сораДник, уверен на 100%, что если Дана заменят, то ниже место мы не займем. 4-7 его и выше он не прыгнет. А 4-7 место мы и без ГТ займем.

[Schroedingers Cat]

Да я не Ванга, чтобы такие ставки делать.

Но Вы только что объясняли, что Ростов лучше мотивирован, а значит лучше играет. Значит и место он должен занять выше. Как то Вы не уверены в своих ответах, сораДник.

Сейчас Ростов лучше мотивирован и лучше играет. Занимает место в таблице выше Динамо. Где тут нелогичность или неуверенность? А что будет дальше, чёрт его знает? Может самоуспокоенность настанет, может травмы начнутся, дисквалификации грянут, Жано с Дзюбой в Спартак вернутся зимой — всякое может быть. Свой мини-прогноз я дал: Ростов будет бороться за еврокубки. Божович умеет работать с такими игроками, которые подобрались в Ростове. В Амкаре и Москве он это показал.

Что будет с Динамо, повторюсь, мне вообще не понятно. Слишком уж много неизвестных, чтобы какие-то предположения делать.

[Allenatore]

Заколдованные какие-то игроки.
Никто с ними справится не может.

На горизонте забрезжила тень командора...

[DinamoTv]

Так я уже, вроде, рассказал свою позицию.

Есть КУЧА тренеров, которые могут прийти и поставить игру на уровне середки практически любого чемпионата.

Да все Вы правильно говорите, сораДник.
Но скажите мне одно, Вы считаете Дана одним из единиц или из кучи?
А если из единиц, то чем он заслужил это?
6 место с Кубанью, притом, что без него Кубань выше место заняла?! ИМХО, это скорее говорит о хорошем менеджменте, чем о хорошем ГТ.
Чем он лучше Мио, КАНа, СНС и др.???
По-моему, - ничем. Только наличием удачи в определенный отрезок времени. Вот, например сейчас Ростову везет. Скоро пройдет. Потом еще кому-нибудь повезет. Разве это нам нужно? Рассчитывать на везение Дана?! Нет, не Дан нам нужен. Нужен футбольный Знарок!
З.Ы. Надеюсь БР озабочен поиском нового ГТ...

Я не говорю, что он лучше (хуже).

Моя позиция, что ему надо дать шанс - поработать с команДой, пока идет смена игроков.
Пока не ясна (и со стороны тоже) политика руковоДства.

Не поплывет? Получится?
Мы за бесплатно получим ТРЕНЕРА.

Поплывет? Состав будет более-менее сформирован по линиям. Дальше только усиления.
И уже другой тренер (кто? огромный вопрос для борьбы за верх).

Сейчас у Дана есть шанс (по мне - не большой) стать в истоке команДы-чемпиона и дальше вести ее к победам.
Очень многое зависит от него.

Просто у меня нет эйфории, что мы прямо сейчас попрем.
Но так же, думаю, что надо всеми силами поддержать Дана.
Ему и так очень не просто (в такой ситуации он еще не был).
Если же сейчас еще будет и прессинг болельщиков, то ему (и команДе) будет тяжелей вдвойне.

Думаю, что до НГ его надо ТУПО поддерживать.
Вряд ли до этого времени что то изменится (по тренеру). И большая вероятность, что (не хотелось бы) изменится в это время.
От болельщиков будет зависеть мнение именно во время этого окна. По РЕЗУЛЬТАТАМ. ИМХО

Думаю, что пока, надо принимать его таким, какой он есть. И поддерживать в главном.

[Ekomissarov]

До конца чемпионата,не нужно дёргаться ИМХО.Но вот то,что он впал в маразм,очевидно.

А я думал, что это только мне кажется, что Дан начинает повторять ошибки КАН и СНС...

[antonio]

З.Ы. ИМХО, не игроков надо искать, а искать ГТ "а ля Знарок". Тот же Кучук доказал и в Кубани и в Локо, что есть и русско-говорящие тренеры, дающие сиюминутный результат. А можно и импортных поискать...

Вот же интересно, что же Вам там успел доказать Кучук в Кубани и особенно в Локомотиве.
В обоих командах и сезона не провел с командой, а уже всё доказал!
Может хоть для начала посмотрим где его Локо в итоге будет, по результатам чемпионата?

[Ekomissarov]

Думаю, что до НГ его надо ТУПО поддерживать.
Вряд ли до этого времени что то изменится (по тренеру). И большая вероятность, что (не хотелось бы) изменится в это время.

Да в общем согласен с Вами. Сейчас большого смысла смены не будет. А вот БРу, искать уже стоит начать. Потихоньку
А к зиме, вполне вероятно, могут освободится вполне неплохие тренеры, которые не смогли вывести свои сборные на ЧМ
Дешам, например