Одна жизнь – одна команда!
Обсуждаем главную команду страны, ее матчи, состав и шансы.
Аватара пользователя
 sergey-lyo
#365052
Нужен иностранный тренер, но такой, которому не пох на своё имя.
Адвокат изначально показал себя проституткой- где больше платят туда и пойду. Ему по фигу, что о нём подумают, лишь бы больше платили. А когда стал заканчиваться контракт, сразу стал за ранее предупреждать, что мол оплаченный час заканчивается, продливать удовольствие будете? РФС:- Посмотрим что ты покажешь на ЧЕ. АД:-Не, так не пойдёт деньги (контракт)вперёд.
Аватара пользователя
 191669
#365054
Что Слуцкий :o
Аватара пользователя
 Банщик
#365070
Марко писал(а):Господа-СораДники, ратующие за кандидатуру Непомнящего, а с чего вы взяли, что, безусловно заслуженный специалист, в состоянии возглавить сборную? Его заслуги в далёком прошлом и, нового, интересного и самое главное перспективного в игре его Томи не было ну ни капли.
Его единственная заслуга на ЧМ может и в прошлом, но она есть. Других возможностей ему не предоставлялось. Что касается настоящего, то Томь, когда была в своём составе(а не стала сборищем футбольных бомжей) играла в быстрый переход в атаку, либо через фланги(Климов,Харитонов, Скобляков) либо через длинный пас, где Корниленко,Дзюба могли зацепиться за мяч, потому что их успевали поддерживать другие игроки середины. В защите тоже всё было отлажено, что позволяло цеплять очки в играх с лидерами на выезде. А дома так иной раз просто выносить соперника.И всё это, обладая далеко не самым сильным в лиге составом.
Так что капли были,даже каплища; видимо не было времени их увидеть, но это уже не проблема Непомнящего.
Марко писал(а): Чем например Непомнящий лучше того же БАФа?
Ну это риторический вопрос как бы ни о чём. В ответ могу спросить чем он хуже Билека или Сантуша, вышедших в след.стадию ЧЕ?
Марко писал(а):Во-первых, в новой сборной должны быть собраны игроки не старше 25 лет, это одно из самых главных условий, так как сборная будет наигрываться для евро16 и чм18 года. На чм14 года можно смело забить, этот мундиаль не для нас.
Считаю такие мысли крайне вредными для футбола.
Во- первых, это команда, а не куриный инкубатор, где цыплёнок станет курицей просто по генетике. Команду нельзя лишать опытных игроков(не вопрос- можно других, чем сегодняшние, если уж эти совсем не годятся, что спорно), т.к. молодые перенимают опыт быстрее, играя именно вместе и команда с опытными игроками позволяет удержаться на плаву при смене поколений, в то время как чисто молодая всегда на первых порах покажет минус результат в длительном турнире.
Поэтому в мире нигде нет таких сьорных(до 25 лет) и не было никогда.
Во-вторых, что значит забить на ЧМ? Через участие в таких турнирах
и куётся характер команды, растёт мастерство. Вообще, этот - футбольный форум, раз в 4 года все стремятся на него попасть. А нам забить? Ради прожектёрской мысли, что вдруг что то произойдёт через 6 лет?
Хватит уже. Уже сыты такого рода программами потерпеть до 80г., когда наступит коммунизм и дождаться 2000г., когда все получат отдельные квартиры.
Кто то до сих пор ждёт, а кто то работал и добился всего не откладывая до ... года.
Марко писал(а): новый ГТ должен, если хотите, быть "отмороженный на голову" в хорошем понимании этих слов. Не боящейся эксперементов и не признающий авторитетов,
А если не "отморожен на голову", то обязательно будет бояться экспериментов и авторитетов?
Вот Силкин, не отморожен вроде, однако посадил на лавку и Воронина и Нобоа( а бывало и Джуджака с Семшовым) и экспериментироал с 3 защями и схемами от 4-2-2, через 4-3-3 до 4-5-1. А почему, например, Непомнящий НЕ будет эксперементировать? Если игру его команда поймает, да, не будет, не дурак же он ломать то, что хорошо. А если что то не так пойдёт, очень даже будет. Какая то странная мысль, что все кого то боятся. Все ищут игру(кроме Адвоката- тот искал миллионы), у кого получилось найти - выигрывают, кто не нашёл - тех снимают. При чём тут безбашенность?
Марко писал(а): быть абсолютно независимым от клубных пристрастий, что, согласитесь, очень проблемотично в нашей стране.
Не соглашусь. Cкорее наоборот, кроме тех кто долго работал с командой-лидером нашего чемпа и лучше знает(верит) своим.
Какие клубные пристрастия у Непомнящего(раз речь о нём) или Красножана?
Аватара пользователя
 Марко
#365126
Банщик,
Не согласен с Вами ни по одному вопросу, возможно мы с Вами по разному смотрим на футбол, наверное это и хорошо, есть о чём поговорить, по спорить :)
Мне совершенно не приглянулась команда Непомнящего, обыкновенный совковый (старый) футбол. То, что он много работал с молодёжью это конечно ему большой плюс, но кроме как Дзюба никто так и не заиграл так, что о нём можно говорить всерьёз.
Возростной ценз о котором я говорил должен быть обязательно. Уточнюсь, как минимум 80% игроков должна составлять молодёжь. Нафига нам тот "костяк" "старичья" (широков, зырянов, аршавин, павлюченко, анюков, берёзы, игнашевич, бббб) который у нас есть сейчас и, о котором опять пис**ит фурс. Это игроки уже моральные импотенты-уроды, им ничего уже не хочется кроме денег. Никто их не купит в европу и это они отлично понимают, а ломаться и выкладываться на поле ради своей страны они не хотят, тогда спрашивается, зачем они нужны. У молодёжи хоть есть огромная мотивация, это показать себя на международной арене и продаться в хороший европейский клуб (о патриотических чувствах речь вообще не идёт, это просто смешно, к сожалению). И пока будет это рычаг, новому ГТ этим надо пользоваться. Выискивать талантов-самородков и наигрывать, наигрывать и наигрывать. А Вы говорите об опытных футболистах, каких???? их у нас НЕТ, а кте кто был, давно уж ушли или на выходе.
Теперь про чм14 года. Вы хотите опять увидеть ЭТО позор? А именно он и будет. Не строиться команда, НОВАЯ, в течение двух лет. И не надо ставить задачу, кровь из носа выйти на этот мундиаль. Посмотрите, практика показывает, что эта очень пагубная затея. Один пример со сборной Франции последних лет чего стоит. Зачем нам это?
Наверное у нас разное понимание новой команды. Нам не нужна "свежая кровь", нам нужна НОВАЯ команда и это очень принципиально!
На сегодняшний день в ней должны играть: Кокорин, Дзагоев, Щенников, Самедов (чем вам не опытный игрок?), Паршивлюк, Юсупов, Дзюба, Ионов....это так навскидку. Конечно тренеру виднее, но подход должен быть именно таким. Конечно Жиркова и денисова я сейчас со счетов не сбрасывал бы, но ставку надо делать всё же не на них.
Последний раз редактировалось Марко 18 июн 2012, 17:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Марко
#365174
игрок кубани, бывший игрок зенита)
 Борисыч
#365186
Нет такого футболиста.
В протоколе ГИБДД есть один Ионов - это тот самый?
Аватара пользователя
 Марко
#365190
Алексей Сергеевич Ионов полузащитник Россия 18.02.1989 177 68
Аватара пользователя
 Норман
#365215
Так в сборную Ионова только потому, что бывший игрок Зенита (сколько там сыграл?) или потому, что игрок Кубани? Чем славен сей отрок?
Аватара пользователя
 Марко
#365223
из-за его игровых и качеств. Быстр, техничен. ИМХО конечно
Аватара пользователя
 Allenatore
#365258
sergey-lyo писал(а):Нужен иностранный тренер, но такой, которому не пох на своё имя.

Вася Уткин ещё до адвоката, пророчил пост тренера сборной Миодрагу Божовичу.

Я за то: либо Божович, либо Силкин.
Должен же, наконец, и динамовский тренер сборную возглавить.
А... пропади все пропадом!
Я и на Кобелева соглашусь.
Аватара пользователя
 Норман
#365260
Вроде бы Алленаторе не пьёт :?
Аватара пользователя
 Allenatore
#365270
Кобелева в тренеры сборной РФ активно пророчил сам Степашин.
Аватара пользователя
 Банщик
#365327
Марко писал(а):Мне совершенно не приглянулась команда Непомнящего, обыкновенный совковый (старый) футбол. То, что он много работал с молодёжью это конечно ему большой плюс, но кроме как Дзюба никто так и не заиграл так, что о нём можно говорить всерьёз.
Ну хорошо, предположим хорощ или нет был футбол Томи при Непомнящем - дело вкуса. В конце концов оба мы вряд ли смотрели ВСЕ игры Томи. Возможно мне попалось много неплохих их матчей, а Вам - наоборот. Но почему он(их футбол) был старый? Они не катают мяч как Испания? - так не было у них для этого подходящего состава. Или по другому, - а что такое НОВЫЙ ФУТБОЛ? Ещё в первом посте резануло, что Непомнящий не показал в Томске нового футбола. Как это понять, а какая команда показывает новый футбол? Просто чтоб понять о чём речь.

Никто не заиграл всерьёз? Все(кто из предыдущих остался с ВКН) заиграли много лучше, чем до него. Да,не выросли в игроков сборной, но может и потенциал их был недостаточно невысок.
Как Вы думаете, если б Томь тренировал Маур, Скобляков заиграл бы как К.Роналду? Что то мне подсказывает, что он всё равно остался бы Скобляковым. Впрочем это умозрительно очень, просто кажется, что если человек вырастил урожайную яблоню, не стоит его укорять, что с неё не сыпятся ананасы. Некорректно.
Марко писал(а):Возростной ценз о котором я говорил должен быть обязательно. Уточнюсь, как минимум 80% игроков должна составлять молодёжь.
Это уже другой разговор. За конкретный процент не поручусь, но то что место для нескольких опытных игроков всё же оставлено - имхо верно. Как и то, что некоторое омоложение сборной напрашивается, но не ради 2000какого то года. Просто ЭТА команда похоже себя исчерпала (свой мотивационно волевой ресурс) и хотелось бы увидеть жадных до побед игроков.
Марко писал(а): У молодёжи хоть есть огромная мотивация, это показать себя на международной арене и продаться в хороший европейский клуб . И пока будет это рычаг, новому ГТ этим надо пользоваться. Выискивать талантов-самородков и наигрывать, наигрывать и наигрывать.
Да я согласен и только за.
Но мотивация бывает не только у молодёжи. Она, и при том довольно сильная, бывает и у опытных игроков на сходе. Не у всех, но у некоторых есть желание и страсть именно напоследок махнуть стариной, оставить свой след в успехах сборной.
Для примера приведу Зырянова, который хоть и неброско, но неожиданно для меня сыграл сильнее, чем за свой клуб и сильнее, чем, например, более молодые Широков и Глушаков; или Березуцкий, от которого я ждал провала, а он был надёжен и зол(по-игровому). А Семак, который не попал в сборную, разве валял бы на поле дурака под лозунгом " плевать на счёт, а я всё равно гламурней", Малафеев, над которым как только не ржали "знатоки", а он вытаскивал всё, даже то, что не зазорно было бы и пропустить.
Да дело не в фамилиях, просто тезис "у всех молодых есть мотивация, а у опытных её нет", на мой взгляд, не совсем верен. А точнее- совсем не верен.
Марко писал(а):Теперь про чм14 года. Вы хотите опять увидеть ЭТО позор? А именно он и будет. Не строиться команда, НОВАЯ, в течение двух лет.
Я считаю, что за 2 года,во-первых, строится. Но даже, если полностью не получится, почему позор? Мы ведь вроде сошлись в том, что это должна быть омоложенная мотивированная команда с мотивированными опытными( не по фамилии - по игре) дядьками. Если такая команда и не добьётся успеха(сравнимого для себя), то по крайней мере будет биться за этот успех со страстью. Почему нам должно быть стыдно за такую команду? А может и прыгнет выше головы - откуда нам знать сейчас? - как и кто смотря будет её готовить, кто из молодых выстрелит за два года - посмотрим.
Но если и проиграем группу в Рио - наберемся турнирного опыта в отборе и группе. Тоже многого стоит.
Марко писал(а):И не надо ставить задачу, кровь из носа выйти на этот мундиаль. Посмотрите, практика показывает, что эта очень пагубная затея. Один пример со сборной Франции последних лет чего стоит. Зачем нам это?
Какая практика(практика кого) показывает губительность выхода в 32? Причём тут Франция?!!
Наоборот,помнится(надеюсь не ошибаюсь) Франция вышла в ЮАР со стариками и, главное, несменённым бездарным ГТ. Со склоками внутри команды. Поэтому провалилась. Именно к этому Евро она изменила во многом состав и ГТ. Посмотрите, с Украиной играли всего 2(два!) негра. Когда такое было с Францией? Это - не шовинизм, просто резко другой(чем обычно) выглядит Франция даже по цвету кожи. Вот два года строительства команды Франциии - она опять играет. У Украины просто не было шансов, даже на ничью. Вообще!
Так что этот пример как раз в пользу 2-хгодичного стр-ва команды и НЕ пропуска след. крупного турнира. Или Вам не нравится нынешняя Франция?- имхо интересней Италии, например.
Марко писал(а):Наверное у нас разное понимание новой команды. Нам не нужна "свежая кровь", нам нужна НОВАЯ команда и это очень принципиально!
На сегодняшний день в ней должны играть: Кокорин, Дзагоев, Щенников, Самедов (чем вам не опытный игрок?), Паршивлюк, Юсупов, Дзюба, Ионов....это так навскидку. Конечно тренеру виднее, но подход должен быть именно таким. Конечно Жиркова и денисова я сейчас со счетов не сбрасывал бы, но ставку надо делать всё же не на них.
Марко, так и я за омоложение команды!!! Просто уже вторым постом отвечаю на Ваш вопрос, почему такую команду может возглавить Непомнящий. Потому что разбирается в молодых, умеет с ними работать.
И корректирую Вашу махновскую фразу об ограничении возраста новой сборной 25годами, но вроде уже договорились об исключениях - добавлениях в молодую команду некоторых "зубров"( фамилии - это частности, не важны сейчас) и, на мой взгляд, необоснованно-наплевательском отношении к РИО-14. Потому что моё твёрдое мнение: только через крупные турниры закаляется команда, а вовсе НЕ пропуская их в тихом уголочке, подальше от чужих глаз, как Ленин в шалаше.
Аватара пользователя
 Марко
#365524
Для Банщика,
Ну вот вам и минус кандидат :) :
Валерий Непомнящий назначен советником президента ЦСКА по спортивным вопросам
Бывший наставник "Томи" Валерий Непомнящий, тренировавший на чемпионате мира-1990 сборную Камеруна, приступил к обязанностям советника президента ЦСКА по спортивным вопросам, утверждает "Спорт-Экспресс".
Аватара пользователя
 Банщик
#365527
Я и не сомневался, что Гинер соображает лучше,быстрее, чем фурсенка. Я бы даже короче сказал:
Гинер соображает.
Аватара пользователя
 Megap1xel
#365529
Кстати Гинер у нас своровал идею с Бородюком, чувствую если гомослуцкий обделается на старте чемпионата в тренерское кресло заползет Валерий Кузьмич...
Аватара пользователя
 Марко
#365532
Банщик писал(а):Я и не сомневался, что Гинер соображает лучше,быстрее, чем фурсенка. Я бы даже короче сказал:
Гинер соображает.
Уважаемый сораДник, ну Вы не путайте конюшню и сбродную, очень уж не похожие "компании" ;)


ПЫ.СЫ,
РФС проведет переговоры с Гвардиолой, Левом, Капелло и Шустером
http://www.sports.ru/football/141527037.html" onclick="window.open(this.href);return false;
о как :?
Последний раз редактировалось Марко 19 июн 2012, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 ЗИЛ
#365541
Марко писал(а):ПЫ.СЫ,
Цитата:
РФС проведет переговоры с Гвардиолой, Левом, Капелло и Шустером
http://www.sports.ru/football/141527037.html" onclick="window.open(this.href);return false;
о как
А выберут все равно Газаева.
  • 1
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 28