Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Как следует поступить после такого старта в ЧР?

1. Рано делать выводы. Должен работать дальше...
75
26%
2. Снять и немедленно!
68
24%
3. Сам должен подать в отставку
85
29%
4. Верю!
26
9%
5. Не знаю, что делать...
35
12%
Аватара пользователя
 antonio
#177440
vitik
Согласен с Вами, особенно схоже мнение, что
Полузащита в том виде, в котором она есть практически недееспособна и работает по принципу вытянешь хвост, голова увязнет... Поясню: перевод Мисимовича в опорную зону лишает игру команды сразу двух козырей - прочности в центре поля и креативности в атаке.
Вот только сомневаюсь, что Семшов что-то исправит, т.к. они с Сапетой игроки одноплановые (ИМХО), только Игорь при этом еще и менее работоспособный в силу уже немолодого возраста.
Посмотрим как Сергей Николаевич будет выбираться из этих хитросплетений.
Удачи ему! :dinfan:
Аватара пользователя
 s-ky
#177449
Всем недоброжелателям Силкина рекомендую закупаться шарфиками "Црвены Звезды" :arrow: :arrow: :arrow:
:lol:
Аватара пользователя
 vitik
#177451
s-ky писал(а):Всем недоброжелателям Силкина рекомендую закупаться шарфиками "Црвены Звезды" :arrow: :arrow: :arrow:
:lol:
Вы уже наладили выпуск?
Аватара пользователя
 taxist
#177456
vitik писал(а):очень большие опасения вызывает вратарско-защитная линия - Шунин не справляется с ролью организатора игры в обороне (а это одна из основных вратарских обязанностей)
Особенно грустно, что Тоха должен бы быть настоящим выкормышем яшинской вратарской школы, чай в Динамо играет, не где-нибудь.
Да Лева так рулил дефами, что его крики, бывало, в соседних со стадиком домах слыхивали :D
Зыков где-то говорил как-то так-
"когда Лева в воротах, у меня на затылке вырастает вторая пара глаз"..
Аватара пользователя
 AVV1
#177469
выкормышем?
Аватара пользователя
 taxist
#177472
avv1,

я неудачно выразился? :)
все может быть, пусть будет - "выпускником"..
 Rоmка
#177498
Стоит отметить,что на Силкина не чего не давит,он знает что он ИО и поэтому у него так хорошо пока идет(без поражений), ему и задачу ни кто не ставил,человек работает можно сказать в свое удовольствие,по тому как результата с него не требуют.Но вот как только его назначат ГТ может все измениться.Может стоит подумать хорошо нужен нам Силкин?
Аватара пользователя
 Банщик
#177510
Сафрон писал(а): Значит, И.О. успешно поддерживает то, что было заложено предшественником. При МБ команда чаще была вялой, нежели активной. Тут может быть два объяснения: играли под нагрузками и не вышли на планируемый пик формы, и какие-то были внутренние противоречия в коллективе, не разрешенные предыдущим ГТ.
Под какими нагрузками?Уже сами игроки заявляют,что не было никаких нагрузок.Ни зимой,ни тем более во время соревнований-одна тренировка игрового плана в день+ выходные.
Сафрон писал(а):Тактика. Она в целом и не поменялась при И.О. Игра в защите тоже. Все замены по игре читаемы и практически без вариантов. Кокорин и Смолов получили значительно больше времени игрового, но, к сожалению, на игре команды это не особо отразилось.
Тактически команда играет совсем по-другому.Вместо однобоких навесов Люка и Самедова на КК и провальнойой попытки сделать из Воронина и Каряки лпз(они оба все равно уходили в центр,оголяя фланг,подставляя тем самым Ломича и ослабляя центр обороны за счет практически постоянных смещений Граната влево на помощь растерзанному в каждом матче Ломичу.Вместо этой однобокой игры,где надежда только на голову КК,теперь игра в 2 форварда,у одного из них еще хватает сил и умения создавать игру впереди,помогая стоящему на поле Мисимовичу.На левом фланге дисциплинированно играют Смолов и Кокорин.Не лучшее место для них,но других лпз пока нету.Сразу преобразился Ломич(спала нагрузка).Т.е. тактически команда пытается играть обоими флангами с двумя напами впереди.В защите стал применяться искусственный офсайд.На правом фланге Самедов стал уступать место для Люка,уходя в момент подключения центрее,а не стоять как столб,дожидаясь пока тот врежется в него.Пока не решена задача с опорной зоной-здесь как было слабо,так и осталось.Все эти тактические изменения уже дали результат,команда заиграла явно сильнее,и еще дадут больше,когда игроки более притрутся при новой модели игры.
Сафрон писал(а):Если идти последовательно от КАН через МБ к Силкину, то увидим, что с КАН был упор на тактику, игру в защите, при МБ добавилась физика, умение вести единоборства и живость в атаке,
Кто прибавил при Божо в единоборствах?Фамилии?Кто сдал-это оба брата,у Смолова перестала получаться даже бесполезная обводка,ухудшился отбор у Люка,менее цепким и привязчивым к сопернику стал Ферни.Колодина за проигранные единоборства при Божо просто заклевали на сайте.Самедов как был успешен в единоборствах несколько игр в чемпе,выступая за разные команды,таким и остался в Динамо,проводя успешно 2-3 игры в год.Теперь м.б. станет успешнее в единоборствах чаще.Так что добивалось при Божо? Физика?Один тайм играли,второй стояли.Такая физика добавилась.
Сафрон писал(а):Силкин доверился мнению русскоговорящих ветеранов – Хохлова, Семшова и Воронина, и завизировал их мнение своей подписью в заявке. Что это, как не судно, движущееся без руля и без ветрил?

Это откуда взялось?Силкин рассказал? Или Семшов-Хохлов_Воронин?Хотелось бы узнать источник Или опять плод воображения ,выдаваемый за реальность?
Сафрон писал(а): раз пойдя на поводу у «стариков» и сделав реверанс в сторону «одаренной» молодежи (чего стоят их многочисленные вью, про угнетавшего их ГТ и отсутствие всякой работы с ними, бедными сиротами) потом трудно ему будет с ними управляться, если уберется приставка И.О.

Ну эти страшные истории про угнетающих Силкина "стариков" уже слышали и цену им знаем,а в чем конкретно был сделан реверанс молодым?Про эту новую фантазию хотелось бы подробнее.А что молодые отмечают отсутствие работы бездельником Божовичем,так это не только они говорят.Кстати,о физике.Силкину пришлось после Божо в ходе чемпа заняться укреплением физики,о чем была инфа перед матчем в Нальчике.И там играли на фоне повышенных нагрузок.Т.е. исправлять приходится практически все компоненты веселого времяпрепровождения Божо в Динамо.
Сафрон писал(а):Не забываем, что пока есть приставка И.О., спроса конкретного, как, например, чемпионство с КАН, или еврокубки с МБ, с него самого и игроков под его началом НИКАКОГО!

Так Силкину и не надо давать указания попасть в эонуЕК,например. Он из Динамо.Поэтому и так знает,какой результат ждут от команды.Другое дело,что хотелось бы надеяться,что внутри себя он сам поставит задачу-медали и только!А спрос с него,хоть он и ИОГТ конечно есть.И еще бОльший чем с Божо или АНК.Те уже были на контракте,а этот каждый матч будет играть-как по минному полю пройти.Или кто то думает,что ему по фигу-состоится его личная карьера в Динамо или нет?
Сафрон писал(а): (Хотя, кто знает, м.б. и проканает, как когда-то с конями, после объявления Газаева о своей грядущей отставке за круг до конца чемпа, когда игроки играли сами по себе – и сбудутся предсказания КАН о том, что эта команда может и без ГТ занять пятое место).
Какая связь между той ситуацией в ЦСКА и нынешней в Динамо?Совсем непонятно.Но если это новая версия,что мол тогда в ЦСКА солдаты играли сами по себе,не принимая во внимание ВВГ,то это чушь полная.Командовал Газай ими также,как и до объявления своей отставки и сами по себе никто там не играл.
Сафрон писал(а): Именно по этой причине я склоняюсь к тому, что нам все-таки нужен СЕТ, да и Костя, тот еще жук, совсем недавно высказался о том, что Динамо не хватает «палки» для игроков.
Может и нужно,а может и нет-жизнь покажет.Но ссылка на косту-это ваще никак.Косту интересует только возможность подсуетиться под деньги и больше ничто.Каким игрокам чего хватает или не хватает-ему плевать,вот если дадут попосредничать с Гт-это другое дело.Через эту призму и надо рассматривать все его слова,а не как аргумент в пользу отстаивания своей конструкции.
Аватара пользователя
 Сафрон
#177518
Банщик писал(а):Так Силкину и не надо давать указания попасть в эонуЕК,например. Он из Динамо.Поэтому и так знает,какой результат ждут от команды.Другое дело,что хотелось бы надеяться,что внутри себя он сам поставит задачу-медали и только!А спрос с него,хоть он и ИОГТ конечно есть.И еще бОльший чем с Божо или АНК.Те уже были на контракте,а этот каждый матч будет играть-как по минному полю пройти.Или кто то думает,что ему по фигу-состоится его личная карьера в Динамо или нет?
Так это все же Вы, Сергей Вадимович? Сами писали или секретаршу попросили? В любом случае как-то неубедительно получилось, особенно цитируемый абзац. Я понимаю, наши нанотехнологии самые нанистые в мире, а наша модернизация и повышение эффективности за счет собственных ресурсов не знает меры и границ, но м.б. хватит экспериментов над многострадальным Динамо? Может быть все-таки лучше пригласить проверенного профессионального ГТ, наделить его необходимыми властными полномочиями, поставить вменяемые задачи и потребовать результата, Почему Вас так тянет непременно поставить руководить клубом хоть и динамовскую, но, простите меня, все же кухарку. Я бы не возражал, например, если бы помимо лет 5-10 тренерства в дубле со своими проблемами и спецификой, он бы еще потренироваал команду первой лиги, года 2-3 хотя бы, добился бы с ней чего-нибудь, ну, например, выхода в премьер-лигу, поработал бы, в конце-концов 2-3 года, как КАН вторым тренером Динамо. Вот ведь странное дело, хорошего человека с педагогическим образованием из детского сада почему-то в одночасье не берут на ставку старшего преподавателя в ВУЗ,а в футболе такие вещи почему-то некоторыми сабжами, как Вы, Банщик, выражаетесь, воспринимаются вполне естесственно :) , даже базу какую-то пытаетесь подвести под это дело.
Аватара пользователя
 turovs
#177539
Есть проверенная вещь-GPS\иностранец с определенными достижениями\ и есть Глонасс \АНК,Силкин,Слуцкий,БАФ и т.д.\.Второе-еще надо доводить до ума,что требует времени и опыта.А у нас ,имхо,нет ни того,ни другого-и нам надо вынь да положь медали в этом сезоне-когда еще такой состав будет?Думаю плюсы Силкина со стороны
хозяина-экономия и то ,что он придет в пятерке с этим составом и так.Но,если не ждать еще годы,а использовать
данный шанс и усилиться под иностранца-только в перерыве менять тренера или раньше.
Аватара пользователя
 Dynamo-Moscow
#177543
Сафрон писал(а):. Не забываем, что пока есть приставка И.О., спроса конкретного, как, например, чемпионство с КАН, или еврокубки с МБ, с него самого и игроков под его началом НИКАКОГО!
Силкин не раз говорил , что Динамо его родной клуб , и для него самого любое поражение обидно , и цель он себе явно поставил (я так думаю) - набрать максимум очков , при этом хорошо подготовив команду следующему тренеру . ИМХО.
Аватара пользователя
 Норман
#177547
Обидно, конечно, когда вместо "твоего" трнера ставят другого. Вот и пытаемся найти какие-то недостатки.
Аватара пользователя
 Сафрон
#177551
Dynamo-Moscow писал(а):
Сафрон писал(а):. Не забываем, что пока есть приставка И.О., спроса конкретного, как, например, чемпионство с КАН, или еврокубки с МБ, с него самого и игроков под его началом НИКАКОГО!
Силкин не раз говорил , что Динамо его родной клуб , и для него самого любое поражение обидно , и цель он себе явно поставил (я так думаю) - набрать максимум очков , при этом хорошо подготовив команду следующему тренеру . ИМХО.
Так кто же спорит, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Никто не ставит под сомнение преданность Силкина Динамо и то, что он постарается добыть максимум очков, что он, как говорится и душой и телом за Динамо, как и все мы. Всех бы, наверное, устроил идеальный вариант: сильный, опытный, авторитетный и успешный тренер-динамовец, но нет пока такого, увы.
Сейчас в ФО Бубнов, по-моему, правильную мысль высказал, что руководит де-факто Хохлов, а Силкин заключил "договор" с игроками. И то, что Силкин видит своей задачей "промыть мозги" игрокам - это утопия (или для тов. Степашина, чтобы успокоился :) ) Промыть мозги можно Смолову с Кокориным, но никак не Воронину, с Кураньи и Мисимовичем. Этим нужно что-то иное, скорее всего, жесткий и авторитетный СЕТ, как ни крути.
Аватара пользователя
 Норман
#177552
Смешно про Хохлова :) Дмитрия уважаю, но чтоб руководить...:)
Аватара пользователя
 Сафрон
#177554
Норман писал(а):Смешно про Хохлова :) Дмитрия уважаю, но чтоб руководить...:)
А по-моему в точку :) Старослужащие собрались на совет (сам-то Хохлов со всеми успел поиграть в прошлом году), и посоветовали "шнурку" Силкину, как будут жить.
Аватара пользователя
 Банщик
#177557
Сафрон писал(а):
Банщик писал(а):Так Силкину и не надо давать указания попасть в эонуЕК,например. Он из Динамо.Поэтому и так знает,какой результат ждут от команды.Другое дело,что хотелось бы надеяться,что внутри себя он сам поставит задачу-медали и только!А спрос с него,хоть он и ИОГТ конечно есть.И еще бОльший чем с Божо или АНК.Те уже были на контракте,а этот каждый матч будет играть-как по минному полю пройти.Или кто то думает,что ему по фигу-состоится его личная карьера в Динамо или нет?
Так это все же Вы, Сергей Вадимович? Сами писали или секретаршу попросили? В любом случае как-то неубедительно получилось, особенно цитируемый абзац.
Сафрон,тупить то зачем?Мне,что в ответ Вам написать что ли :это Вы, госпожа Ангела Меркель?Сама писала и не путин ли на русский переводил?
Ладно.
По поводу убедительности -вопрос индивидуальный,кому то покажется,что нет,кому что да.Вас не убеждал,в чем можно убедить человека,считающего Воронина -худшим в конкретном матче с ЦСКА? Это ж вынос мозга.Просто я,основываясь на первых играх под рук-м Силкина,на его победах в турнирах дублеров,на его динамовском менталитете хочу верить в сказку о золушке.Что Силкин сразу превратится в футбольную принцессу на тренерском мостике.Вернее в принца.
Вы верите в сказку,где футбольный бог прилетит к нам в голубом вертолете.Но при этом всячески придумываете аргументы против Силкина,выдавая их за реальные.По методу: если аргументов нет,их надо придумать,чего то явного не заметить,что то высосать из пальца.
Вот причем тут:
Сафрон писал(а):Я понимаю, наши нанотехнологии самые нанистые в мире, а наша модернизация и повышение эффективности за счет собственных ресурсов не знает меры и границ, но м.б. хватит экспериментов над многострадальным Динамо?
Вся жизнь-это эксперимент.И приглашение Магата-не меньший,чем Силкина.Сегодня мы не знаем наверняка у кого пойдет,у кого нет.И хватать первого,кто что то сделал на полях баварщины и вестфальщины,не менее рискованно,чем доверится собственному специалисту.Почему-уже писал подробно,повторяться не буду.
Сафрон писал(а):Почему Вас так тянет непременно поставить руководить клубом хоть и динамовскую, но, простите меня, все же кухарку.
Кухарку я бы мог поставить руководить кухней.А мы тут о тренерах ФК гутарим.Тренер без истории громких побед-это не кухарка,не школьный учитель и не портной.Это тренер без регалий.Пока.Тренер с историей немецких побед-это не повар,не столяр-это тренер с заслугами в Германии,не знающий рус языка,рус менталитета,рус чемпионата.Надеюсь и не узнает.Почему-уже писал подробно,повторяться не буду.К тому же он не подписывал кодекс футбольной чести :)
Сафрон писал(а):с образованием из детского сада почему-то в одночасье не берут на ставку старшего преподавателя в ВУЗ,а в футболе такие вещи почему-то некоторыми сабжами, как Вы, Банщик, выражаетесь, воспринимаются вполне естесственно :) , даже базу какую-то пытаетесь подвести под это дело.
Потому что футбол-это не дсад,не вуз и не кухня.Потому что в футболе берут.И в футболе -это естественное развитие.Иначе не было б не Боашей,ни Мауров в Португалии.Да и ван Галь сразу начал с Аякса,а не с вывода в гол.лигу низшей команды.Ну тут может и ошибаюсь-давно читал,но суть от этого не страдает: много примеров когда по Вашему "кухарка" начинает с хорошего клуба тренерскую работу "не имея за спиной 2-3года и вывода в ВЛ команду низшей лиги".
Кстати как Вы думаете какая была первая команда у Бескова в роли ГТ? Торпедо.
Аватара пользователя
 Злой
#177558
Нужен сильный иностранный спец:
лаундрупп
гуллит
божович
кто же еще, эх много их тут в чемпионате было

А может не надо?!

Посмотрим на Силкина, что будет дальше.
Последний раз редактировалось Злой 10 май 2011, 19:06, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 timoha
#177559
Хохлов знает игроков , Силкин , пока еще не очень , поэтому без тандема никак не получится , все логично.
Аватара пользователя
 Сафрон
#177574
Банщик писал(а):Потому что футбол-это не дсад,не вуз и не кухня.Потому что в футболе берут.И в футболе -это естественное развитие.Иначе не было б не Боашей,ни Мауров в Португалии.Да и ван Галь сразу начал с Аякса,а не с вывода в гол.лигу низшей команды.Ну тут может и ошибаюсь-давно читал,но суть от этого не страдает: много примеров когда по Вашему "кухарка" начинает с хорошего клуба тренерскую работу "не имея за спиной 2-3года и вывода в ВЛ команду низшей лиги".
Кстати как Вы думаете какая была первая команда у Бескова в роли ГТ? Торпедо.
Баншик, выдергивать отдельные факты в обоснование ложных выводов - плохая практика. Если не лень, для начала хотя бы из Wikipedia почитайте, где и кем работал тот же Бесков до прихода его в Торпедо, не забываем также и о том, какой футбольный опыт у него, как игрока, по сравнению с Вашим кумиром. То же касаестя и Маура с Боашем (и напомнить Вам у кого и как долго у них была практика, или сами найдете в нете?). В нашем футболе их прототипом является Слуцкий. Есть такая категория пытливых людей, которые, как Ломоносов, за счет энтузиазма, хватки, большого интереса в изучаемых науках и таланта, как самоучкми дадут фору многим спецам. КАН, например, претило ехать нп семинары к какому-то Мауриньо :) Подобные исключения (Маур, Боаш, Слуцкий) лишь подтверждают практику. Вполне возможно, и у Силкина со временем получится, но слишком мало времени у нас. И не следует забывать о том, что все перечисленыне Вами иностранные тренеры по молодости приходили в УЖЕ отстроенные команды мирового уровня, в которых испортить что-либо было очень сложно, если только сильно не постараться, хотя некоторым и это удавалось. В нашем же разобранном по большому счету футбольном хозяйстве и опытоому СЕТ трудно будет разобраться, что уж говорить о начинающем 50-летнем ГТ.
Аватара пользователя
 vitik
#177591
А по-моему все очень просто - Силкин единственный, кто в нынешнем составе Динамо (тренерском, естественно) имеет ту самую пресловутую категорию "А"... Хохлов, например ее не имеет... Вот и все. АНК в свое время ее имел, поэтому и стал главным. И я вовсе не исключаю, что формально командой руководит именно Хохлов... Мы же не Спартак, где Карпин не имея никакой лицензии и, будучи начальником команды, взял на себя тренерскую должность. Я очень желаю Силкину успеха, но то, что он никогда не тренировал взрослых игроков - ни в первой, ни во второй лигах, а у нас тренирует молодежку, да и то с перерывами, говорит только о том, что это его личный выбор... Не рвался он никогда на тренерское поприще... И вот теперь - сам оказался перед выбором.
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 380