Одна жизнь – одна команда!
#1313027
Чебурашке нужен Гена, а ему ставят Заю :D
И если Хуан Хосе Касерес обрусеет то станет Ваней Косяковым...не дай боже!!!
А про Динамовскую Косу ему видимо рассказали...достойный преемник :D
#1313029
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 00:41
Первый гол - неоправданный выход Лунева. Баха был первым на мяче и мог спокойно обыграться с вратарем, если бы тот не пошёл на мяч. И это не только мое мнение. Это мнение экспертов в студии, и судя по тому , как Лунев играл во втором тайме, практически не выбегая (кроме одного раза) далеко от вратарской, мнение кого-то в тренерском штабе.
Кстати незадолго до первого гола в у Лунева тоже был похожий эпизод с кем-то из защитников, но там пронесло.
Первый гол - это кикс Бахи, недосягаемо для Лунева, себя самого и возвращающихся партнеров выведший вчистую мясного на ворота Динамо с расстрельного расстояния.
Вышел Лунев, не вышел - результат один : Баха вывел Гарсию на голевую, нет не голевую, а голевейшую позицию . И никакая позиция кипера ( вышел из ворот, остался на ленточке, вселил в себя дух ЛИ Яшина, пошел плясать в присядку) не могла уже помешать мясному забивать.
Единственно, сам Гарсия мог запороть чудесно созданный для него Бахой момент, но он не стал лишать авторства изумительного голевого паса Зайнутдинова. Впрочем это уже ни к Луневу, ни к др игрокам обеих команд не имеет никакого отношения.

При чем тут действия Лунева в совсем других ситуациях в этом матче - вообще не понятно. Но понятно, что они не имеют никакого отношения к рассматриваемой голевой ситуации. Другие эпизоды требуют соответствующих им действий и никак, конечно, не связаны с эпизодом в первом тайме.
#1313030
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 00:48
Банщик писал(а):
13 сен 2025, 21:48
WARLOCK писал(а):
13 сен 2025, 19:25
При Личке вообще обороны не было.
При Личке в сезоне 23-24 оборона пропустила 39 мячей и делила 6-7 места по прощенным мячам среди 16 команд.
В сезоне 24-25 пропустила 35 мячей и делила 5-6 места по пропущенным мячам.
Если это называется ‘обороны не было», то что говорить о 10-11 командах из 16, которые пропускали еще больше?
На самом деле, при лучшей игре в атаке чуть лучше средней в Лиге игра в обороне сравнительно казалась излишне слабой. Но цифры на длинной дистанции ( весь сезон) об’ективны и доказывают, что это не так.
У Лички - худший показатель по пропущенным мячам среди ведущих команд. При нем играли по «бразильской системе» (вы нам забьете сколько сможете- мы сколько захотим) или лучшая защита - это нападение. Кроме одного матча, кажется, с зенитом. Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите. Было много матчей, когда ,имея преимущество в 2 мяча, упускали победу. В целом ,почти в каждом матче, любая атака на наши ворота при Личке держала в напряжении. ЛЗ он вообще Фернандеса сделал, который очень медленный. Личку постоянно критиковали эксперты и болельщики, что «нет баланса» между игрой в атаке и защите.
Да, верно, при Личке 5-6 команд из 16 имели лучшие показатели по пропущенным мячам , чем Динамо. По итогам каждого из 2х сезонов. Я об этом выше и написал. Разжевываю:
Исходя из самого важного показателя- наименьшее количество пропущенных голов- мы при Личке постоянно(!) находились в верхней трети турнирной таблицы. Это факт.
И это никак не соответствует Вашей фразе «При Личке вообще обороны не было». Была оборона! И была лучше средней по лиге( опять см количество пропущенных мячей за два сезона).

Другое дело, всем нам хотелось, чтобы кроме нападения (при Личке лучшие показатели в лиге последнего сезона) и оборона бы была лучше. Это понятно: всем всегда хочется быть здоровыми , богатыми и красивыми. Но это не значит, что оборона была плохая и , тем более, никакая. Такие утверждения - искажение действительности.

Про якобы заявления футболистов, что в тренинге не занимались совсем обороной при Личке - почитайте эти вью об’ективно , с контекстом . Но верить в такое наивно, не знаю даже до какой степени.
То, что мы не всегда побеждаем имея фору в два мяча - да , бывало. И до Лички бывало, и еще будет. И не только в Динамо. И не только в РПЛ. Бывает и больше отыгрывается, мы ведь смотрели ( смотрим) ЛЧ?

И отдельно о Фернандесе. Тут уже не факты, а о мнениях. Мое- лучшие несколько игр за все время в Динамо, Фернандес сыграл именно на месте «условного» левого заща. Личка опять угадал с переводом амплуа.
В обороне цз Фернандес - не просто дыра, имхо, а игрок не достойный быть в команде, даже с не самой сильной защитой в Лиге. Но у него есть навыки игрока техничного ( пас, продвигающий мяч и умение обыграть соперника индивидуально) .
На левом фланге Фернандес у Лички играл в 50 проц не защитником ( не латералем, не вингером), а дополнительным игроком середины поля. Сзади его страховал ( довольно успешно) Маричаль , прибегающий с места цз. Сам Фернандес часто с фланга смещался в центр середины поля и даже ,помню, после угловых у наших ворот бежал в атаку из обороны по месту правого полусреднего.
Т.е. Личка переводом Фернандеса на якобы лз , насытил количественно число хавов и команде это пошло на пользу. Для меня - командный плюс от этого перевода Фернандеса был.
#1313031
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 01:11
11 матчей с мясом при Личке:
1 победа, 2 ничьи , 9 поражений. Разница мячей 11-21.
2 поражения с крупным счетом. Единственная победа : 3-0 в кубковом матче, который для мяса ничего не решал. Уволили Личку как раз после вылета из Кубка, как раз от мяса. Причём спустя некоторое время Гусев это же мясо обыграл 2-0.
Действительно , все познаётся в сравнении. Ещё раз повторю: Личка с мясом играл ужасно, если смотреть на результаты. Если для вас 2 ничьи и одна победа в 11 матчах - не ужасно, то даже не знаю, что сказать.
Я бы не сказал, что игра, которую пытается ставить Карпин - примитивная. Скорее исполнители под неё не все тянут. Второй гол в ворота мяса: 7 точных передач в атаке и выход на ударную позицию Бителло с идеальным исполнением.
А почему столько внимания игре именно со спамом? А если посмотреть стату с ЦСКА? Или с бомжами, с Локо ? С Ахматом или Рубином?
Я лишь написал , что сравнительно с Карпиным, при Личке 2-2 со спамом могли сыграть и в меньшестве. Так между прочим. Без глобальных выводов.
А писать целые истории встреч с кем то конкретно не интересно. Для серьезных выводов есть результат в чемпе или Кубке. А частности - это так , на полях. При чем тут исторический трактат писать.
#1313037
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 00:48
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Банщик писал(а):
13 сен 2025, 21:48
WARLOCK писал(а):
13 сен 2025, 19:25
При Личке вообще обороны не было.
При Личке в сезоне 23-24 оборона пропустила 39 мячей и делила 6-7 места по прощенным мячам среди 16 команд.
В сезоне 24-25 пропустила 35 мячей и делила 5-6 места по пропущенным мячам.
Если это называется ‘обороны не было», то что говорить о 10-11 командах из 16, которые пропускали еще больше?
На самом деле, при лучшей игре в атаке чуть лучше средней в Лиге игра в обороне сравнительно казалась излишне слабой. Но цифры на длинной дистанции ( весь сезон) об’ективны и доказывают, что это не так.
У Лички - худший показатель по пропущенным мячам среди ведущих команд. При нем играли по «бразильской системе» (вы нам забьете сколько сможете- мы сколько захотим) или лучшая защита - это нападение. Кроме одного матча, кажется, с зенитом. Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите. Было много матчей, когда ,имея преимущество в 2 мяча, упускали победу. В целом ,почти в каждом матче, любая атака на наши ворота при Личке держала в напряжении. ЛЗ он вообще Фернандеса сделал, который очень медленный. Личку постоянно критиковали эксперты и болельщики, что «нет баланса» между игрой в атаке и защите.
Прямо интересно, к какому числу по Вашему представлению относится понятие "много"? Например за сезон с небольшим хвостиком при Черчесове таких матчей было 3, причем ведя 2:0 2 раза проигрывали и один раз сыграли вничью. Это на моей памяти рекорд за последние лет 10. При Шварце один раз упустили победу ведя 2:0 и один раз почти упустили, когда будучи в большинстве позволили Уфе забить 2 гола, но на последней минуте спас Себа, забив третий гол. А при Личке таких "много" было 2 матча за два почти полных сезона, оба в первом круге тренерства Лички, матч с КС вообще был при Личке второй. Похоже что взяты с потолка Ваши "много".
И отдельно про
Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите.
Просьба ссылку на эти слова, иначе можно считать их тоже выдуманными. Вообще если команда не тренирует игру в обороне, то она будет по 100 мячей за сезон пропускать. В лучшем случае.
#1313038
Думаю, это просто мнение, под которое подбираются факты, а не наоборот. Ну, а право на мнение никто отнять не может. Со всем уважением.
По поводу ссылки на высказывания игроков - ещё проще: сколько персон - столько и мнений. Всегда можно найти и выбрать нужное. Уж не говорю об интерпретации.
Игра со "Спартаком" мне, например, внушает оптимизм.
#1313040
LeonDM писал(а):
14 сен 2025, 22:23
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 00:48
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Банщик писал(а):
13 сен 2025, 21:48

При Личке в сезоне 23-24 оборона пропустила 39 мячей и делила 6-7 места по прощенным мячам среди 16 команд.
В сезоне 24-25 пропустила 35 мячей и делила 5-6 места по пропущенным мячам.
Если это называется ‘обороны не было», то что говорить о 10-11 командах из 16, которые пропускали еще больше?
На самом деле, при лучшей игре в атаке чуть лучше средней в Лиге игра в обороне сравнительно казалась излишне слабой. Но цифры на длинной дистанции ( весь сезон) об’ективны и доказывают, что это не так.
У Лички - худший показатель по пропущенным мячам среди ведущих команд. При нем играли по «бразильской системе» (вы нам забьете сколько сможете- мы сколько захотим) или лучшая защита - это нападение. Кроме одного матча, кажется, с зенитом. Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите. Было много матчей, когда ,имея преимущество в 2 мяча, упускали победу. В целом ,почти в каждом матче, любая атака на наши ворота при Личке держала в напряжении. ЛЗ он вообще Фернандеса сделал, который очень медленный. Личку постоянно критиковали эксперты и болельщики, что «нет баланса» между игрой в атаке и защите.
Прямо интересно, к какому числу по Вашему представлению относится понятие "много"? Например за сезон с небольшим хвостиком при Черчесове таких матчей было 3, причем ведя 2:0 2 раза проигрывали и один раз сыграли вничью. Это на моей памяти рекорд за последние лет 10. При Шварце один раз упустили победу ведя 2:0 и один раз почти упустили, когда будучи в большинстве позволили Уфе забить 2 гола, но на последней минуте спас Себа, забив третий гол. А при Личке таких "много" было 2 матча за два почти полных сезона, оба в первом круге тренерства Лички, матч с КС вообще был при Личке второй. Похоже что взяты с потолка Ваши "много".
И отдельно про
Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите.
Просьба ссылку на эти слова, иначе можно считать их тоже выдуманными. Вообще если команда не тренирует игру в обороне, то она будет по 100 мячей за сезон пропускать. В лучшем случае.
Только 2 матча говорите? Видимо, ничьи с КС и Сочи, имеете ввиду. А ещё были ничьи в Махачкале на Кубок 2-2 и с Партизаном 2-2 ( Братский кубок), в РПЛ вели у Ахмата 2-0, потом 2-2 , и только удачный выход Гомеса, и 2 гола в добавленное время спасли ситуацию. Ещё игра с Краснодаром на Кубок 2-0 вели , потом 3-3 и штрафной Захаряна в самом конце , и его последний гол за нас 4-3. Итого : 4 матча, где упустили победы + 2 игры, где «отскочили». Ещё был матч с НиНо на сборах: 2-0 вели , итог 3-3.
Интервью хотите?
Гусев:
Исполняющий обязанности главного тренера «Динамо» Ролан Гусев после матча со «Спартаком» (2:0) рассказал о том, что поменял в игре команды.


— Что за короткое время вы поменяли?
— Вы же видите, что многое. В первую очередь — организация оборонительных действий. Как командных, так и индивидуальных. Это было одно из приоритетных решений. Далее — игровая дисциплина. И третье — самоотдача. Единственное, сегодня было небольшое волнение в плане перестроения в обороне.
Мы говорили ребятам, чего хотим в плане перестроения, опасались, будут ли успевать. Но есть и тактические нюансы, о которых бы рассказывать не хотелось. Мы каждый день со штабом это прорабатывали. Ребята большие молодцы, что это все услышали и воплотили на поле.
Гладышев:
Нападающий московского «Динамо» Ярослав Гладышев объяснил, в чём изменилась игра московского «Динамо» после назначения Ролана Гусева на должность исполняющего обязанности главного тренера команды.
— Что поменялось при Ролане Гусеве, какой его подход, чем он берёт?
— Он изначально просил от нас четырёх побед в четырёх оставшихся матчах. Чуть-чуть подредактировал игру в плане баланса, обороны. Изменения небольшие, но он больше уделял внимания обороне. В атаке же всё осталось так же: небольшой хаос, где мы с Карраскалем и Бителло меняемся местами в зависимости от ситуации, — приводит слова Гладышева «Матч ТВ».
Ярослав Гладышев рассказал, что изменилось в игре «Динамо» при Ролане Гусеве.

Форвард бело-голубых выразил мнение после матча Мир РПЛ со «Спартаком» (2:0).

— За счет чего обыграли «Спартак»?

— Думаю, за счет тактики. Всю неделю готовились, тренер нас подготовил, мы вышли и сделали то, что он сказал. Говорил забить быстрый гол и сыграть на ноль.

— Что‑то поменялось с приходом Гусева?

Да. Стало больше дисциплины, в обороне не играем один в один, как при Марцеле [Личке], — сказал Гладышев.
Последний раз редактировалось WARLOCK 15 сен 2025, 04:35, всего редактировалось 1 раз.
#1313041
Как и все болельщики, надеюсь, что когда «Динамо» войдет в сезон, они перестанут делать такие идиотские ошибки. Но это не факт. На протяжении двух лет мы говорим об одном и том же, что команда в обороне недорабатывает. Мы сейчас не говорим о тренере, а об игроках, которые сейчас есть в «Динамо». Когда хочешь сыграть «на ноль» нужно отрабатывать всей командой и персонально. То, что команда при Личке не прогрессирует в обороне, видно всем, — сказал Колыванов в эфире программы «Громко» на «Матч ТВ».
#1313042
LeonDM писал(а):
14 сен 2025, 22:23

И отдельно про
Некоторые игроки основного состава в интервью заявляли, что команда особо не отрабатывала игру в защите.
Просьба ссылку на эти слова, иначе можно считать их тоже выдуманными. Вообще если команда не тренирует игру в обороне, то она будет по 100 мячей за сезон пропускать. В лучшем случае.
«Особо не отрабатывать» и «не тренировать» - это не одно и тоже. Вы тут явно пытаетесь исказить смысл моих слов.
#1313043
Банщик писал(а):
14 сен 2025, 18:53


А почему столько внимания игре именно со спамом? А если посмотреть стату с ЦСКА? Или с бомжами, с Локо ? С Ахматом или Рубином?
Потому что данная тема называется Динамо-спартак.
С зенитом как раз у Лички неплохо получалось играть, если не сказать - хорошо, в отличие от игр с ЦСКА (при Николиче) и мясом.
#1313047
WARLOCK писал(а):
14 сен 2025, 00:41
Банщик писал(а):
13 сен 2025, 20:51
WARLOCK писал(а):
13 сен 2025, 18:50
Баха сегодня неплохо играл, первый гол - это косяк Лунева, хотя Бахтияр на себя все взял, что только подчёркивает его положительные качества.
Баха действительно сыграл неплохо в целом, но и не хорошо, чтобы его игру как то выделять. ИМХО, на такую твердую тройку, тройку+. Это без учета его жуткой ошибки и 100 процентной вины по первому голу.
Но его привоз - вне характеристики его игры в матче, такой кикс может случиться с каждым, но лишь раз за карьеру в каждом клубе. Если чаще, то ребята в дУше должны ему подсказать особо строго.
Лунев, конечно, там был не причем. Он спокойно и не спешно подбирал бы мяч с земли, если бы не этот ужасный и такой не своевременный кикс Зайнутдинова.
Первый гол - неоправданный выход Лунева. Баха был первым на мяче и мог спокойно обыграться с вратарем, если бы тот не пошёл на мяч. И это не только мое мнение. Это мнение экспертов в студии, и судя по тому , как Лунев играл во втором тайме, практически не выбегая (кроме одного раза) далеко от вратарской, мнение кого-то в тренерском штабе.
Кстати незадолго до первого гола у Лунева тоже был похожий эпизод с кем-то из защитников, но там пронесло.
Лунев при выходе должен был рявкнуть Я! на весь стадион, чтобы Баха и не думал трогать мяч... Тут больше ошибка вратаря, что его не слышат защитники. А выходить или не выходить - решение за вратарем.
#1313048
Вратарь должен чувствовать игру ,на выходе кричать и забирать мяч, защитник в это время корпусом блокирует соперника .
Лунев побежал к мячу, но как-то неуверенно, Баха тоже неуверенно выбивал мяч в аут. Несогласованность началась с Лунева, он хозяин штрафной он и ответственный.
Второй гол тоже вратарский, мяч метается в штрафной и выбивать мяч -свечу значит отдавать его сопернику, ибо защита в эти минуты " плавалв" , а мясо дожимало.
Неуверенный выход вратаря, скидка сопернику и гол решивший исход!
#1313066
WARLOCK,
на Кубок в группе Личка всегда с составом экспериментировал, я вообще эти матчи наравне с РПЛ или даже стадии плей-офф кубка не считаю. И те матчи, где все-таки выиграли зачем считать, ведь Вы написали
Было много матчей, когда ,имея преимущество в 2 мяча, упускали победу.
Или по-вашему "упускали" и "почти упустили" одно и тоже?
Ну и вспомнить товарняки это зачетно, браво! Жаль что еще данных по двусторонкам на базе нет.
Вы пишете
«Особо не отрабатывать» и «не тренировать» - это не одно и тоже.
, так в чем Вы разницу видите? По мне так принципиальной разницы нет.
И я понимаю, конечно, что Гусев опытный тренер с большими достижениями, но думаю даже ему не по силам за 10 дней между двумя матчами с мясом навести порядок в обороне, которую в течение почти двух сезонов "особо не отрабатывали". При этом он в каждом интервью подчеркивал значимость своей работы.
Кстати вот статы двух матчей с мясом - на Кубок последний с Личкой и в РПЛ выигранный при Гусеве. Результаты конечно на табло, судя по цифрам в матче чемпионата мясные и по воротам в 2 раза больше били, и в створ чаще попадали, и моментов больше создали, и ожидаемых голов в 3 раза больше было. Так где же оборона-то лучше сыграла? Думаю в матче на Кубок они и на гол не наиграли, а забили два. А в чемпионате наиграли почти на два, но не забили ни одного.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.