Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1259359
Щ И писал(а):
08 ноя 2021, 17:28
Марксисты иногда забывают про платное школьное и высшее образование в СССР, введенное Сталиным и отмененное Хрущевым. Оптимизация образования) Надо напоминать)
Про то как образование в СССР становилось бесплатным я в курсе и, наверно по своей наивности, думаю, что знаю по более твоего. Но у тебя есть шанс проявить свои познания, может ты для меня что-то новое откроешь. Можешь начинать своё повествование.

ЗЫ: На всякий случай, не забудь сначала снять штаны, ну так просто напоминаю чтобы не забыл.
Аватара пользователя
 Щ И
#1259360
Роджер, я тебя не оскорблял, за слова о жалости извинился. Нет основания для такого общения, кроме как бессилие в твоей позиции.
Ну про штаны плагиат же снова)
Аватара пользователя
 Гипсик
#1259361
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 17:45
То то сегодняшние власти несколько лет назад начинали заводить разговоры про платное обучение в школах. Я думал откуда такая дичь.
Только думаю, что введя сейчас платное обучение в школах в России ошибки типа "выЙграл" нам покажутся еще цветочками.
ДяДя Слава крайне спорно.
Ведь ты видишь разницу между бесплатной медициной и платной.
Так и с образованием.
Ты же первый удивляешься тому чему "учат в школе"! С примерами.
Это почти как в том старом советском анекдоте: "Делать как будем по квитанции или хорошо".
Вот спроси "Виртуального" при капитализме образование должно быть платным или нет?
Ты с репетиторами занимался перед поступлением в ВУЗ?
 ДомосеД
#1259362
Вратарь писал(а):
08 ноя 2021, 15:42
круглогодичный корпоративный авто, медицинская страховка в лучших клиниках Москвы и компенсация питания были у меня в международных компаниях при капитализме.
Мы уже не раз читали, что ты был незаменимым сотрудником международных компаний)). Тебе повезло, другим не очень. Или ты считаешь, что наголову выше тысяч других выпускников технических ВУЗов СССР?
Вон Илюша какой год рвется на ПМЖ в Пуэрто-Рико, да никак не прорвется. Как ты думаешь, почему? Он считает, что его Родина не отпускает, я думаю, он нахер никому не нужен там. Ни международным корпорациям, ни местным лавочникам. А ты говоришь - персональное авто... Подозреваю, что при социализме было бы тоже самое. Хотя нет, наверняка он был бы комсомольским функционером).
Аватара пользователя
 Гипсик
#1259364
Щ И писал(а):
08 ноя 2021, 18:00
Роджер, я тебя не оскорблял, за слова о жалости извинился. Нет основания для такого общения, кроме как бессилие в твоей позиции.
Ну про штаны плагиат же снова)
Илья ты же брутальный чувак!
Но по-моему единственный кто извинился перед словоблубливым.
Да это он перед всеми нами должен извиниться! :dinfan2:
Жалкий пошляк. :ugeek:
Аватара пользователя
 kurilka
#1259365
Изучили бы вопрос для начала! Что было, как и почему. Начальное образование было бесплатным. образование по рабочим специальностям тоже бесплатным. Ну, а если на художника там или ещё что - приходилось немного заплатить. Опять же - немного. Денег не было, поэтому выбрали не только приоритет, но и целеполагание: страна нуждалась в рабочих специальностях. Это примерно так же, как из осаждённого Севастополя вывозили в первую очередь младший командный состав, поскольку командиров этого звена катастрофически не хватало. Приходилось выбирать.
Один мой знакомый контр-адмирал, очень увлекавшийся рисованием (и довольно успешно), рассказывал, как после войны шёл поступать в училище живописи. По пути ему попалось военно-морское, где обещали не только бесплатное обучение, но также паёк и обмундирование. Подумал-подумал и выбрал военную специальность... Современному человеку этот выбор не всегда понятен. Конечно, всегда есть и будут люди, выбирающие по-другому. Только их меньшинство.
Аватара пользователя
 Гипсик
#1259366
ДомосеД писал(а):
08 ноя 2021, 18:06
Вратарь писал(а):
08 ноя 2021, 15:42
круглогодичный корпоративный авто, медицинская страховка в лучших клиниках Москвы и компенсация питания были у меня в международных компаниях при капитализме.
Мы уже не раз читали, что ты был незаменимым сотрудником международных компаний)). Тебе повезло, другим не очень. Или ты считаешь, что наголову выше тысяч других выпускников технических ВУЗов СССР?
Вон Илюша какой год рвется на ПМЖ в Пуэрто-Рико, да никак не прорвется. Как ты думаешь, почему? Он считает, что его Родина не отпускает, я думаю, он нахер никому не нужен там. Ни международным корпорациям, ни местным лавочникам. А ты говоришь - персональное авто... Подозреваю, что при социализме было бы тоже самое. Хотя нет, наверняка он был бы комсомольским функционером).
Экий злопамятный сораДник, не отличающий одну "Рику" от другой. :D
Ну да ладно это поправимо.
Но вообще зря вы так.
Вратарь пишет как есть, факты из биографии, да и Илью мы знаем.
Он то нигде не пропадёт.
Ибо: "Молодым - везде у нас дорога!"

Даже про вас мы знаем как вы "крошите капусту катаной"! :D
А вот что вы знаете про "Виртуального"?
Аватара пользователя
 Щ И
#1259367
Действительно , лучше изучать по документам)
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Постановление СНК СССР Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий. 2.10.1940 г.


Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение.

2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также в селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений.

3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик – 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах – 300 рублей в год;

в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных – 500 рублей в год.

4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля.

Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата за обучение вносится ;не позже 1 ноября с. г.

5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.

6. Установить, что с 1 ноября 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. №27. С. 910


Постановление СНК СССР об утверждении приказа Всесоюзного комитета по делам высшей школы «О мероприятиях по выполнению Постановления Совнаркома СССР об установлении платности обучения в высших учебных заведениях и об изменении порядка назначения стипендий студентам». 12.10.1940 г.



Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Утвердить приказ Всесоюзного комитета по делам высшей школы при Совнаркоме СССР «О мероприятиях по выполнению Постановления Совнаркома СССР об установлении платности обучения в высших учебных заведениях и об изменении порядка назначения стипендий студентам».

2. Распространить намеченные в приказе мероприятия по высшим учебным заведениям (кроме п. 5) на техникумы, педагогические училища, сельскохозяйственные и медицинские школы и другие средние специальные учебные заведения.



Приказ Всесоюзного комитета по делам высшей школы при Совнаркоме Союза ССР о мероприятиях по выполнению Постановления Совнаркома СССР об установлении платности обучения в высших учебных заведениях и об изменении порядка назначения стипендий студентам[1].



В соответствии с Постановлением Совнаркома СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий» приказываю:

1. Директорам вузов установить строгий контроль за исполнением п.п. 3 и 4 Постановления Совнаркома Союза ССР от 2 октября с. г. о взносе платы за обучение студентами всех высших учебных заведений.

Студентов, не внесших в установленные сроки плату за обучение, отчислить из высших учебных заведений.

2. На стипендию зачисляются студенты, получившие на экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные не ниже «хорошо».

Директорам высших учебных заведений с 1 ноября 1940 г. зачислить на стипендии:

а) студентов первого курса, принятых в институт без испытания как отличников средней школы, а также получивших на приемных экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные – не ниже «хорошо»;

б) студентов, начиная со второго курса, получивших на весенней экзаменационной сессии не менее двух третей оценок «отлично», а остальные – не ниже «хорошо».

3. Студентам-стипендиатам, защищающим дипломный проект или сдающим государственные экзамены до 1 января 1941 г., сохранить существующие стипендии.

4. Зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся освободить от платы за обучение.

5. Допустить в высших учебных заведениях свободное посещение студентами учебных занятий по некоторым дисциплинам (не более одной трети от дисциплин, предусмотренных учебным планом) с обязательным выполнением практических работ и сдачей всех экзаменов в установленные учебным планом сроки.

6. Предоставить студентам право перевода на вечерние и заочные отделения или в другой однотипный вуз с разрешения директора этого высшего учебного заведения.

7. Разрешить наркоматам студентов, окончивших вуз, но не сдавших государственных экзаменов или не защитивших дипломного проекта и изъявивших желание перейти на практическую работу, направлять на производство с предоставлением им права защиты дипломного проекта или сдачи государственных экзаменов в течение двух лет.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 28. С. 946-948


Постановление СНК СССР о сохранении в летных и технических училищах и вузах Главного управления гражданского воздушного флота при Совнаркоме СССР бесплатности обучения, дотации на питание и обмундирование и прежнего порядка назначения стипендий учащимся. 28.10.1940 г.



Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

Сохранить для курсантов летных и технических училищ и студентов высших учебных заведений Главного управления гражданского воздушного флота при Совнаркоме СССР бесплатность обучения, дотацию на питание и обмундирование, а также ранее существовавший порядок обеспечения учащихся стипендиями.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 29. С. 969



Постановление СНК СССР о сохранении для слушателей военных факультетов высших учебных заведений бесплатности обучения, а также ранее существовавшего порядка обеспечения их денежным довольствием и обмундированием. 31.10.1940 г.



Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

Сохранить для слушателей военных факультетов высших учебных заведений бесплатность обучения, а также ранее существовавший порядок обеспечения их денежным довольствием и обмундированием.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 29. С. 970


Постановление СНК СССР о сохранении в национальных театральных и музыкальных студиях и национальных группах хореографических училищ гг. Москвы и Ленинграда бесплатности обучения и ранее существовавшего порядка материального обеспечения учащихся. 31.10.1940 г.



Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Сохранить в национальных студиях при Московской государственной консерватории, Московском и Ленинградском театральных институтах бесплатность обучения и ранее существовавший порядок обеспечения учащихся стипендиями.

2. Сохранить в Московском и Ленинградском хореографических училищах для учащихся национальных групп бесплатность обучения, а также содержание их в интернатах за счет государства.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 29. С. 970



Постановление СНК СССР о размерах платы за обучение в вечерних высших и средних учебных заведениях и 8-10 классах средних школ взрослых. 1.11.1940 г.


Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

Установить, что плата за обучение в вечерних учебных заведениях (вечерних институтах, вечерних отделениях институтов, вечерних техникумах и других вечерних специальных средних учебных заведениях), а также в 8-10 классах средних школ взрослых взимается в половинном размере от платы за обучение, установленной для соответствующих учебных заведений Постановлением Совнаркома СССР от 2 октября 1940 г. № 1860 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий» (С. П. СССР 1940 г. № 27, ст. 637).


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 29. С. 969



Постановление СНК СССР об освобождении от платы за обучение учащихся инвалидов-пенсионеров и их детей и воспитанников детских домов. 7.12.1940 г.



Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Освободить от платы за обучение во всех средних и высших учебных заведениях инвалидов-пенсионеров и их детей в том случае, если получаемая ими пенсия является для них единственным источником средств к существованию, а также учащихся-инвалидов (слепых, глухонемых и других инвалидов), не получающих пенсии и направленных на учебу органами социального обеспечения.

2. Сохранить для воспитанников детских домов и детей, находящихся на патронате, бесплатность обучения в техникумах и 8-10 классах средних школ.

3. Сохранить для инвалидов-учащихся Ленинградского протезного техникума Народного комиссариата социального обеспечения РСФСР ранее существовавший порядок назначения стипендий.


Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик. 1940. № 31. С. 1049

А насчет немного ли стоило образование
Так за две недели из Красноярского пединститута сбежали 85 человек, и только 2 человека внесли плату по 300 рублей.
Пединститут)
Факты - очень упрямая штука)
 ДомосеД
#1259368
Платное школьное образование - громко сказано. Платным было образование в старших классах в период 1940-1956 г.г . Годы войны и послевоенного восстановления. Неплохо бы подумать, почему.
Годовая плата в ВУЗах при этом была на уровне среднемесячного заработка рабочего.
 ДомосеД
#1259371
Гипсик писал(а):
08 ноя 2021, 18:25

Вратарь пишет как есть, факты из биографии.
==================
Даже про вас мы знаем как вы "крошите капусту катаной"! :D
А вот что вы знаете про "Виртуального"?
Вратарь молодец, но только факты своей боевой биографии он вставляет к месту и ни к месту. Вот все клянут 90-ые, а мне неплохо жилось. Ибо я без отрыва от основной деятельности подхалтуривал советником одного авторитетного) президента "инвестиционной" компании. И получал там на порядок больше, чем на своем основном рабочем месте, по сути, ни х... не делая)). Я вам сейчас буду доказывать, что 90-ые - лучший период нашей страны?)))
=================
Зачем мне знать что-то о ВР? Я досье на форумчан не собираю). Точно так же я не знаю ничего ни о вас, но о Вячеславе, ни о многих других...
З.Ы. Крошить капусту катаной сложновато, разрубить - пожалуйста...
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1259374
Гипсик писал(а):
08 ноя 2021, 18:04
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 17:45
То то сегодняшние власти несколько лет назад начинали заводить разговоры про платное обучение в школах. Я думал откуда такая дичь.
Только думаю, что введя сейчас платное обучение в школах в России ошибки типа "выЙграл" нам покажутся еще цветочками.
ДяДя Слава крайне спорно.
Ведь ты видишь разницу между бесплатной медициной и платной.
Так и с образованием.
Ты же первый удивляешься тому чему "учат в школе"! С примерами.
Это почти как в том старом советском анекдоте: "Делать как будем по квитанции или хорошо".
Вот спроси "Виртуального" при капитализме образование должно быть платным или нет?
Ты с репетиторами занимался перед поступлением в ВУЗ?
В платной медицине тебя "оближут". Потому что ты деньги им принес. В остальном больших отличий нет. Сугубо ИМХО. Другое дело, что бесплатная медицина (в частности стоматология) вовсю сейчас с подачи сверху стремится стать платной.

Что до образования. В СССР хорошо учили. К слову, с репетиторами не занимался. Багажа школьных знаний в принципе хватило для поступления в институт. Хотя разница была ощутимая.
Последний раз редактировалось Вячеслав.РУ 08 ноя 2021, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#1259376
Щ И писал(а):
08 ноя 2021, 18:52
Ох уже эти факты и документы. Ну очень упрямы они)
Что в них противоречит сказанному мной, например?
Аватара пользователя
 kurilka
#1259377
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 18:54
Гипсик писал(а):
08 ноя 2021, 18:04
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 17:45
То то сегодняшние власти несколько лет назад начинали заводить разговоры про платное обучение в школах. Я думал откуда такая дичь.
Только думаю, что введя сейчас платное обучение в школах в России ошибки типа "выЙграл" нам покажутся еще цветочками.
ДяДя Слава крайне спорно.
Ведь ты видишь разницу между бесплатной медициной и платной.
Так и с образованием.
Ты же первый удивляешься тому чему "учат в школе"! С примерами.
Это почти как в том старом советском анекдоте: "Делать как будем по квитанции или хорошо".
Вот спроси "Виртуального" при капитализме образование должно быть платным или нет?
Ты с репетиторами занимался перед поступлением в ВУЗ?
В платной медицине тебя "оближут". Потому что ты деньги им принес. В остальном больших отличий нет. Сугубо ИМХО. Другое дело, что бесплатная медицина вовсю сейчас с подачи сверху стремится стать платной.

Что до образования. В СССР хорошо учили. К слову, с репетиторами не занимался. Багажа школьных знаний в принципе хватило для поступления в институт. Хотя разница была ощутимая.
Это Вы пр собственному опыту знаете или просто так думаете?
Про оближут в платной медицине.
Аватара пользователя
 dolbano
#1259378
Вратарь писал(а):
08 ноя 2021, 15:42
круглогодичный корпоративный авто, медицинская страховка в лучших клиниках Москвы и компенсация питания были у меня в международных компаниях при капитализме.
А в СССР я застал только талоны на молоко за вредность. Врачи были бесплатно, питание скромное и дешевое.
Молоко за вредность и в наши дни получают некоторые категории работников.
На четырёх предприятиях, где я работал в разное время, до сих пор получают. То есть, это не советская норма.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1259381
kurilka писал(а):
08 ноя 2021, 18:56
Это Вы пр собственному опыту знаете или просто так думаете?
Про оближут в платной медицине.
В действительность такова, что порой вынуждает обращаться в ту же платную стоматологию.
Аватара пользователя
 Гипсик
#1259382
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 18:54
В платной медицине тебя "оближут". Потому что ты деньги им принес.
В остальном больших отличий нет.

Да нет, отличия есть: время (оно же деньги), оснащённость, возможность общения и понимания происходящего.
Грубо говоря платная медицина для понимающих (желательно).
В том смысле что врача надо искать, выбирать!
Другое дело, что бесплатная медицина (в частности стоматология) вовсю сейчас с подачи сверху стремится стать платной.
Ну про стоматологию у нас уже были дискуссии, она и при социализме была самая "условно бесплатная".
А вот стремление стать платной идёт скорее снизу, от врачей чем сверху.
Аватара пользователя
 airbus
#1259383
dolbano писал(а):
08 ноя 2021, 18:56
Вратарь писал(а):
08 ноя 2021, 15:42
круглогодичный корпоративный авто, медицинская страховка в лучших клиниках Москвы и компенсация питания были у меня в международных компаниях при капитализме.
А в СССР я застал только талоны на молоко за вредность. Врачи были бесплатно, питание скромное и дешевое.
Молоко за вредность и в наши дни получают некоторые категории работников.
На четырёх предприятиях, где я работал в разное время, до сих пор получают. То есть, это не советская норма.
а французам красное вино, вместо молока, и совсем не из "красного и белого"...
Аватара пользователя
 kurilka
#1259384
Вячеслав.РУ писал(а):
08 ноя 2021, 19:03
kurilka писал(а):
08 ноя 2021, 18:56
Это Вы пр собственному опыту знаете или просто так думаете?
Про оближут в платной медицине.
В действительность такова, что порой вынуждает обращаться в ту же платную стоматологию.
Не видел какой-либо разницы. Это Вам так хочется думать. В Москве всё зависит от конкретного врача или медработника. В глубинке тоже. Это мой опыт. Деньги не при чём, в общем и целом.
  • 1
  • 4015
  • 4016
  • 4017
  • 4018
  • 4019
  • 4067