[ДомосеД]

Не отвлекайтесь на приведённый Вами журнал. Вам разве неизвестны случаи, когда с фотографий вымарывались присутствовашие на них изначально персонажи. Вряд ли обычный человек способен определить аутентичность снимка. Я об этом. Но если хотите непременно оказаться правым, я не буду донимать. Просто намекните.

Да ну, опять. Не ищу я правых или виноватых. Естественно, я не специалист. Естественно, я с Вами согласен. Мне можно и кусок березовой коры подсунуть под видом берестяной грамоты. И фото голого Путина я могу принять за аутентичный фотодокумент. Выложил ссылку на один всего номер журнала, абсолютно не претендую ни на какие обобщения. В конце концов, для чего тема существует? Не понимаю, почему именно этот пост вызвал такое бурное обсуждение. За славой не гонюсь, если надо, сама придет)))
И да, считаю этот скрин подлинным, потому что в данном случае не вижу смысла что-то фальсифицировать. Факты известные, фото из журнала придают им исторического антуража, не более.
=================
Аэробус, понимаю, для простейших совместить два понятия сложновато. Объясняю. Да, я считаю, что это объективный исторический источник (по всем правилам источниковедения). Но для особо сомневающихся я на этом не настаиваю и выкладываю просто как интересный артефакт. Просто делюсь информацией. Никого ни в чем не убеждая. Не слишком сложно? Вот если я показываю тебе морковку, и говорю, что она настоящая и очень вкусная, но я показываю ее тебе просто так, делюсь информацией и кормить я тебя не собираюсь, она предназначена другому ослу - здесь есть противоречие?

[airbus]

и я тебя не собираюсь, она предназначена другому ослу - здесь есть противоречие?

ну с первым(со мной) разобрались...а кто у тебя под "другим" ? поделишься?
кого ты тут за ослов держишь, умник?

[ДомосеД]

У меня на даче живет, некормленный с этой пандемией. По существу вопроса все, претензии сняты? Допрос окончен? Можно покурить и оправиться?

[airbus]

ок. разъяснил. только ты ему, со своей груди, черно- белый шарфик повяжи, чтоб с хозяином окончательно похож был

[Критик Силкина]

и я тебя не собираюсь, она предназначена другому ослу - здесь есть противоречие?

ну с первым(со мной) разобрались...а кто у тебя под "другим" ? поделишься?
кого ты тут за ослов держишь, умник?

А ты разве не осел? Еще и какой!

[Veselyi_Rodger]

Раз уж начали о истории, то ещё немного о истории, Российской истории.
Как оно известно каждому патриоту нынешней России, все проблемы России от недостатка суверенитета. Вот и конституцию перекроили, как тому же патриоту объяснили, чтоб суверенитету добавить.
Но оказалось мало

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

И вот в прошлом месяце прелестная статейка вышла в Литературной газете на тему:
На пути к историческому суверенитету
https://lgz.ru/article/-1-2-6767-13-01- ... erenitetu/
Статейка надо сказать прелестная, в ней много всего интересного и любопытного. Написана она ни кем-нибудь а аж доктором исторических наук.
Прекрасен каждый абзац сей статьи, но прекрасней всего конец:

Исторический суверенитет обеспечивается прежде всего наличием у отечественного исторического сообщества теории, на основе которой можно создать положительную историю современного государства. Сегодня наши историки теоретически окормляются Западом. На основе его теорий невозможно создать приемлемое для государства и общества прошлое. Тот образ прошедшего, который создаётся при помощи господствующих ныне либеральных теорий, формирует негативную историю России и противоречит её сегодняшним интересам. В ХХ столетии Россия и СССР дважды пытались построить либеральное общество, и оба раза страна разваливалась без каких-либо перспектив на лучшую жизнь. Ещё один эксперимент по либерализации наш народ не выдержит и сойдёт с исторической арены.

Для того чтобы обеспечить исторический суверенитет, нам нужна собственная, а не заимствованная западная теория исторического развития. Именно на её основе можно будет создать положительную историю народа, своим беспримерным историческим творчеством создавшего великое многонациональное государство, освоившего и цивилизовавшего гигантское евразийское пространство.

В отличие от Запада русский народ творил свою историю не ради свободы. Не эта ценность сформировала наше православное, а затем и коммунистическое мировоззрение, но идеи справедливости, правды, коллективизма, формировавшие историческое движение России и СССР. На их основе можно и нужно создавать новую положительную историю нашей страны. Именно для этого нам нужны исторический суверенитет и историческая политика.

Вот оно оказывается в чём коренное различие Запада от глубинного россЕйского народа. Вот и понимай теперь то ли он (глубинный народ) всегда был свободен, то ли его свобода вообще не интересовала (прирождённый раб).

Ох неспроста Глазьев историей увлёкся, неспроста ...

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Очень хорошая и очень, я бы сказал, своевременная статья! Патриотичная и правильная, спору нет. Странно даже, что господин Герасимов - с такими-то прогрессивными взглядами! - только доктор исторических наук, а не академик. Видать, либералишки проклятые палки в колёса суют, либо сионисты...

Но — накал всё-таки слабоват, КМК. Круто, конечно, масштабно. Однако, усилить нужно.
Что исторический суверенитет? Это хорошо, да… Обычный патриот на этом бы, может, и успокоился. Но каждый Истинный Патриот понимает: нам мало одного только исторического суверенитета!

Нужен ещё математический суверенитет, например. Как мы построим сильную, гордую и независимую державу, руководствуясь формулами, которые были выведены всякими бусурманами, нехристями, чурками нерусскими, да еврогеями бездуховными? Мединский с Герасимовым наверняка подтвердят: это абсолютно невозможно! Нам нужна своя, отдельная, чисто ррррусская математика. Зачем нужны импортные «x», «y» и «z», если есть патриотичные отечественные «х», «у» и «й»? Даёшь импортозамещение!

Ещё нам нужен физический суверенитет. Считаю, что Роскосмос будет намного бодрее ракеты в космос запускать, если заместо закона всемирного тяготения, написанного еврогеем Ньютоном (который ещё и Исаак был, до кучи, а значит — наверняка масон), расейские физики сформулируют под руководством гг. Чубайса, Гундяева и Рогозина наш собственный, российский, православный, СУВЕРЕННЫЙ закон всемирного тяготения, отвечающий интересам РФ и соответствующий политике поднимания Расеи с колен.

Как воздух, необходим химический суверенитет! Тем более, что Расея — родина великого Менделеева! Сам Бог велел ей выдумать патриотичную, сермяжную, посконную и кондовую химию, которая будет не просто какая-то там «наука», но — настоящее подспорье для рррусского патриота! А то жалуются россияне — бензин, мол, дорожает всё время! А вы как хотели, православныя? Бензин при помощи химии вырабатывается, а химию-то нам, по большей части, иностранцы навязали, пользуясь нашей доверчивостью и любовью ко всяким новинкам! Вот и мучаемся теперь...

А самое важное - логический суверенитет!
С чего это мы пользуемся одной логикой с пендосами, например? Тем более — с коварными и подлыми англосаксами! Помогает ли подобная логика выполнять путинские нацпроекты? Очень сомневаюсь! А надо — чтоб помогала! Государство должно выбрать такую логику, которая государственным интересам отвечает. И сделать эту логику господствующей в Опчестве! Ведь не может быть логики, независимой от мировоззренческой концепции, с позиций которой логика создаётся. А взгляд на мир у русских людей уникален, это вам любой Достоевский подтвердит. Значит и логика русская должна быть - неповторимая, уникальная, ни на какую другую не похожая. Наша логика будет основана на исконно русских ценностях, за пределами Расеи никому не известных: на Справедливости, на Правде и на Коллективизме!
(Можно, кстати, запатентовать эти чисто русские изобретения! Чтобы, к примеру, если кто в мире по Справедливости поступил ненароком, Правду молвил, либо Коллектив сколотил - сразу бы Расее-матушке копейка на банковский счёт капала, за "копирайт". Проклятые большевики и либералы - не додумались права зарегистрировать вовремя, столько денег из-за них недополучено патриотами!)

Главное — это чтоб идеи свободы в этой логике не было.

"Свобода", фе!

Русскому человеку эта дрянь ни к чему, пускай еврогеи свободу себе заберут и засунут туда, куда им их еврогейская совесть подскажет.
Мы обойдёмся, у нас от Свободы вечно одни неприятности...

https://remi-meisner.livejournal.com/2021/02/11/

[Щ И]

Раз уж начали о истории, то ещё немного о истории, Российской истории.
Как оно известно каждому патриоту нынешней России, все проблемы России от недостатка суверенитета. Вот и конституцию перекроили, как тому же патриоту объяснили, чтоб суверенитету добавить.
Но оказалось мало

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

И вот в прошлом месяце прелестная статейка вышла в Литературной газете на тему:
На пути к историческому суверенитету
https://lgz.ru/article/-1-2-6767-13-01- ... erenitetu/
Статейка надо сказать прелестная, в ней много всего интересного и любопытного. Написана она ни кем-нибудь а аж доктором исторических наук.
Прекрасен каждый абзац сей статьи, но прекрасней всего конец:

Исторический суверенитет обеспечивается прежде всего наличием у отечественного исторического сообщества теории, на основе которой можно создать положительную историю современного государства. Сегодня наши историки теоретически окормляются Западом. На основе его теорий невозможно создать приемлемое для государства и общества прошлое. Тот образ прошедшего, который создаётся при помощи господствующих ныне либеральных теорий, формирует негативную историю России и противоречит её сегодняшним интересам. В ХХ столетии Россия и СССР дважды пытались построить либеральное общество, и оба раза страна разваливалась без каких-либо перспектив на лучшую жизнь. Ещё один эксперимент по либерализации наш народ не выдержит и сойдёт с исторической арены.

Для того чтобы обеспечить исторический суверенитет, нам нужна собственная, а не заимствованная западная теория исторического развития. Именно на её основе можно будет создать положительную историю народа, своим беспримерным историческим творчеством создавшего великое многонациональное государство, освоившего и цивилизовавшего гигантское евразийское пространство.

В отличие от Запада русский народ творил свою историю не ради свободы. Не эта ценность сформировала наше православное, а затем и коммунистическое мировоззрение, но идеи справедливости, правды, коллективизма, формировавшие историческое движение России и СССР. На их основе можно и нужно создавать новую положительную историю нашей страны. Именно для этого нам нужны исторический суверенитет и историческая политика.

Вот оно оказывается в чём коренное различие Запада от глубинного россЕйского народа. Вот и понимай теперь то ли он (глубинный народ) всегда был свободен, то ли его свобода вообще не интересовала (прирождённый раб).

Ох неспроста Глазьев историей увлёкся, неспроста ...

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Очень хорошая и очень, я бы сказал, своевременная статья! Патриотичная и правильная, спору нет. Странно даже, что господин Герасимов - с такими-то прогрессивными взглядами! - только доктор исторических наук, а не академик. Видать, либералишки проклятые палки в колёса суют, либо сионисты...

Но — накал всё-таки слабоват, КМК. Круто, конечно, масштабно. Однако, усилить нужно.
Что исторический суверенитет? Это хорошо, да… Обычный патриот на этом бы, может, и успокоился. Но каждый Истинный Патриот понимает: нам мало одного только исторического суверенитета!

Нужен ещё математический суверенитет, например. Как мы построим сильную, гордую и независимую державу, руководствуясь формулами, которые были выведены всякими бусурманами, нехристями, чурками нерусскими, да еврогеями бездуховными? Мединский с Герасимовым наверняка подтвердят: это абсолютно невозможно! Нам нужна своя, отдельная, чисто ррррусская математика. Зачем нужны импортные «x», «y» и «z», если есть патриотичные отечественные «х», «у» и «й»? Даёшь импортозамещение!

Ещё нам нужен физический суверенитет. Считаю, что Роскосмос будет намного бодрее ракеты в космос запускать, если заместо закона всемирного тяготения, написанного еврогеем Ньютоном (который ещё и Исаак был, до кучи, а значит — наверняка масон), расейские физики сформулируют под руководством гг. Чубайса, Гундяева и Рогозина наш собственный, российский, православный, СУВЕРЕННЫЙ закон всемирного тяготения, отвечающий интересам РФ и соответствующий политике поднимания Расеи с колен.

Как воздух, необходим химический суверенитет! Тем более, что Расея — родина великого Менделеева! Сам Бог велел ей выдумать патриотичную, сермяжную, посконную и кондовую химию, которая будет не просто какая-то там «наука», но — настоящее подспорье для рррусского патриота! А то жалуются россияне — бензин, мол, дорожает всё время! А вы как хотели, православныя? Бензин при помощи химии вырабатывается, а химию-то нам, по большей части, иностранцы навязали, пользуясь нашей доверчивостью и любовью ко всяким новинкам! Вот и мучаемся теперь...

А самое важное - логический суверенитет!
С чего это мы пользуемся одной логикой с пендосами, например? Тем более — с коварными и подлыми англосаксами! Помогает ли подобная логика выполнять путинские нацпроекты? Очень сомневаюсь! А надо — чтоб помогала! Государство должно выбрать такую логику, которая государственным интересам отвечает. И сделать эту логику господствующей в Опчестве! Ведь не может быть логики, независимой от мировоззренческой концепции, с позиций которой логика создаётся. А взгляд на мир у русских людей уникален, это вам любой Достоевский подтвердит. Значит и логика русская должна быть - неповторимая, уникальная, ни на какую другую не похожая. Наша логика будет основана на исконно русских ценностях, за пределами Расеи никому не известных: на Справедливости, на Правде и на Коллективизме!
(Можно, кстати, запатентовать эти чисто русские изобретения! Чтобы, к примеру, если кто в мире по Справедливости поступил ненароком, Правду молвил, либо Коллектив сколотил - сразу бы Расее-матушке копейка на банковский счёт капала, за "копирайт". Проклятые большевики и либералы - не додумались права зарегистрировать вовремя, столько денег из-за них недополучено патриотами!)

Главное — это чтоб идеи свободы в этой логике не было.

"Свобода", фе!

Русскому человеку эта дрянь ни к чему, пускай еврогеи свободу себе заберут и засунут туда, куда им их еврогейская совесть подскажет.
Мы обойдёмся, у нас от Свободы вечно одни неприятности...

https://remi-meisner.livejournal.com/2021/02/11/

Роджер, не понял причем тут Глазьев?
Глазьев давно кукухой поехал. Зайди на его официальный сайт. Он же сторонник фоменковской истории)) Скоро вместе с Лозой будет вещать о плоской земли)

[Veselyi_Rodger]

Роджер, не понял причем тут Глазьев?
Глазьев давно кукухой поехал. Зайди на его официальный сайт. Он же сторонник фоменковской истории)) Скоро вместе с Лозой будет вещать о плоской земли)

Так он же советник Путина, пусть теперь и бывший. Путин своих не бросает, что Медведев, что Чубайс - всё на ответственных позициях, суверенитет охраняют. Ну и этого вряд ли кинут. Он же непросто так и взялся не из ниоткуда, был одним из младореформаторов и приближённых.
Вот фотофакт:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Группа участников конференции, принявшей декларацию о радикальных экономических реформах (слева направо): Александр Шохин, Петр Авен, Константин Кагаловский, Алексей Улюкаев, Анатолий Чубайс, Владимир Мащиц, Сергей Глазьев,Австрия, Альпбах, сентябрь 1991 года. Фото из архива Сергея Васильева
https://newtimes.ru/articles/detail/116812/

Это уже позже он стал поклонником неокенсианства.

Я его как раз и упомянул в привязке к фоменковщине, это была отсылка именно к ней. Это жу-жу с фоменковщиной не просто так. Там, если понимать о чём речь идёт, пахнет весьма прескверно. Хотя вряд ли это всё войдёт в официальную историю, просто потому что явный перебор. Но оно кому-то нужно и фоменковщина изначально продвигалась определёнными лицами.

Ну, а что до суверенитета в истории. Ситуация то понятная - нельзя на двух стульях усидеть. С одной стороны, используя западную антисовецкую, зачастую откровенно гебельсовскую пропаганду, обдавать помоями советскую власть, а с другой стороны чествовать героев ВОВ.
Не стоит забывать, что Россия правопреемница СССР. Поэтому с одной стороны они продвигая антисоветскую пропаганду , с другой боятся, что выставят счёт западные партнёры за прошлое. Логично, если СССР оккупанты, Гитлер=Сталин, то надо платить компенсацию пострадавшим. Тем же прибалтам, полякам и хохлам.
А платить из своего кармана им совсем не хочется. Да и, так уж получается, что все достижения в ХХ веке напрямую связаны с СССР. Надо поддерживать квасной патриотизм.
Так что задача тут явно не из простых. Ведь нельзя говорить правду, а за неправду могут не только выставить счёт, но и вынудить его оплачивать.

[Щ И]

Роджер, не понял причем тут Глазьев?
Глазьев давно кукухой поехал. Зайди на его официальный сайт. Он же сторонник фоменковской истории)) Скоро вместе с Лозой будет вещать о плоской земли)

Так он же советник Путина, пусть теперь и бывший. Путин своих не бросает, что Медведев, что Чубайс - всё на ответственных позициях, суверенитет охраняют. Ну и этого вряд ли кинут. Он же непросто так и взялся не из ниоткуда, был одним из младореформаторов и приближённых.
Вот фотофакт:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Группа участников конференции, принявшей декларацию о радикальных экономических реформах (слева направо): Александр Шохин, Петр Авен, Константин Кагаловский, Алексей Улюкаев, Анатолий Чубайс, Владимир Мащиц, Сергей Глазьев,Австрия, Альпбах, сентябрь 1991 года. Фото из архива Сергея Васильева
https://newtimes.ru/articles/detail/116812/

Это уже позже он стал поклонником неокенсианства.

Я его как раз и упомянул в привязке к фоменковщине, это была отсылка именно к ней. Это жу-жу с фоменковщиной не просто так. Там, если понимать о чём речь идёт, пахнет весьма прескверно. Хотя вряд ли это всё войдёт в официальную историю, просто потому что явный перебор. Но оно кому-то нужно и фоменковщина изначально продвигалась определёнными лицами.

Ну, а что до суверенитета в истории. Ситуация то понятная - нельзя на двух стульях усидеть. С одной стороны, используя западную антисовецкую, зачастую откровенно гебельсовскую пропаганду, обдавать помоями советскую власть, а с другой стороны чествовать героев ВОВ.
Не стоит забывать, что Россия правопреемница СССР. Поэтому с одной стороны они продвигая антисоветскую пропаганду , с другой боятся, что выставят счёт западные партнёры за прошлое. Логично, если СССР оккупанты, Гитлер=Сталин, то надо платить компенсацию пострадавшим. Тем же прибалтам, полякам и хохлам.
А платить из своего кармана им совсем не хочется. Да и, так уж получается, что все достижения в ХХ веке напрямую связаны с СССР. Надо поддерживать квасной патриотизм.
Так что задача тут явно не из простых. Ведь нельзя говорить правду, а за неправду могут не только выставить счёт, но и вынудить его оплачивать.

Роджер, мощно. Не совсем согласен, но в целом с тезисом согласен)

[Критик Силкина]

В вопросе о том, что Россия правопреемница СССР не все так просто и не все без оговорок, с учетом конкретных обстоятельств . Скорее больше правоприменитель. Но этот вопрос мы в прошлые годы уже подробно разбирали и было это так давно, что даже я успел забыть. Но это так, в качестве реплики.

[Veselyi_Rodger]

Не совсем согласен, но в целом с тезисом согласен)

А в чём, если не секрет, несогласен?

[Щ И]

Не совсем согласен, но в целом с тезисом согласен)

А в чём, если не секрет, несогласен?

Думаю, что вопрос о каких-то компенсациях закрыт навсегда при любых властях России. И не сказал бы, что сейчас сильная антисоветская пропаганда, я лично не замечаю.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Не совсем согласен, но в целом с тезисом согласен)

А в чём, если не секрет, несогласен?

Думаю, что вопрос о каких-то компенсациях закрыт навсегда при любых властях России. И не сказал бы, что сейчас сильная антисоветская пропаганда, я лично не замечаю.

Это конечно не Украина где декоммунизация (ликвидация идеологического наследия советского периода истории) официально объявлена на государственном уровне, но происходит ровно тоже самое, просто более растянуто во времени и происходит постепенно. Место красных героев занимают белые (памятники, названия городов, улиц), постепенно меняется школьная программа. Началось это с начала развала СССР и растянуто во времени.
Да что далеко ходить, на форуме многие скажут, что им открыли глаза на прошлое (рассказали всю "правду").
Причём оно всё довольно гибко происходит, какие-то герои превращаются в антигероев, если по каким-то причинам это не делается, то они лепят из них совершенно других людей. Свежий пример фильм о Зое которая внезапно стала святой мученицей воюющей за булочки. Ровно так же со Сталиным, сейчас он в сознании многих превратился в успешного менеджера создавшего великую империю. Вон Сектант, он и за Путина и за Сталина - шиза.
Соловьёв спокойно может выходить в эфир в худи люксового бренда красного цвета с серпом и молотом

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

но это никак не отменяет того, что он при этом антисоветчик и распространяет антисоветскую пропаганду. Это я не говорю уже о том, что он пытается обелить фашизм.
Чтобы замечать ту или иную пропаганду, нужно уметь её распознавать.

На счёт репараций. Понятно, что сами не захотят никому деньги платить. Но ведь не секрет, что сейчас немало россиян считают, что СССР действительно оккупировал Польшу, Прибалтику, часть Румынии и вообще был "тюрьмой народов" (с). В этом виновата пропаганда идущая на государственном уровне.

[Емеля]

Весёлый настоящая находка для рабовладельца, такой будет пахать за фантики и идею, а когда хозяин уедет будет его вспоминать со слезами на глазах.

[Щ И]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

А в чём, если не секрет, несогласен?

Думаю, что вопрос о каких-то компенсациях закрыт навсегда при любых властях России. И не сказал бы, что сейчас сильная антисоветская пропаганда, я лично не замечаю.

Это конечно не Украина где декоммунизация (ликвидация идеологического наследия советского периода истории) официально объявлена на государственном уровне, но происходит ровно тоже самое, просто более растянуто во времени и происходит постепенно. Место красных героев занимают белые (памятники, названия городов, улиц), постепенно меняется школьная программа. Началось это с начала развала СССР и растянуто во времени.
Да что далеко ходить, на форуме многие скажут, что им открыли глаза на прошлое (рассказали всю "правду").
Причём оно всё довольно гибко происходит, какие-то герои превращаются в антигероев, если по каким-то причинам это не делается, то они лепят из них совершенно других людей. Свежий пример фильм о Зое которая внезапно стала святой мученицей воюющей за булочки. Ровно так же со Сталиным, сейчас он в сознании многих превратился в успешного менеджера создавшего великую империю. Вон Сектант, он и за Путина и за Сталина - шиза.
Соловьёв спокойно может выходить в эфир в худи люксового бренда красного цвета с серпом и молотом

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

но это никак не отменяет того, что он при этом антисоветчик и распространяет антисоветскую пропаганду. Это я не говорю уже о том, что он пытается обелить фашизм.
Чтобы замечать ту или иную пропаганду, нужно уметь её распознавать.

На счёт репараций. Понятно, что сами не захотят никому деньги платить. Но ведь не секрет, что сейчас немало россиян считают, что СССР действительно оккупировал Польшу, Прибалтику, часть Румынии и вообще был "тюрьмой народов" (с). В этом виновата пропаганда идущая на государственном уровне.

Роджер , как ты называешь процесс вхождения Прибалтики в состав СССР? Какое историческое слово тут уместно, по твоему?

И второй вопрос, прокомментируй вот это , пожалуйста, уже во время Второй Мировой войны.

Парад вермахта перед частями РККА в Бресте (в немецком оригинале советско-германского плана передачи города — «Vorbeimarsch», то есть «торжественный марш»[1]) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города Брест (Брест-Литовск[2]) подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан), за которым наблюдали в качестве зрителей[3] экипажи 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года, во время официальной процедуры передачи советской стороне города Брест и Брестской крепости, захваченных немецкими войсками в ходе вторжения в Польшу.


Гудериан и Кривошеин под нацистским флагом со свастикой.
Процедура завершилась торжественным спуском германского флага и поднятием советского флага[4][5][6][7].

Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований[8]. Событие было заснято для киножурнала Die Deutsche Wochenschau.

[Критик Силкина]

Начинается известный спор за рыбу и гроши, здесь жеванный и пережеванный много лет назад.
Только участники другие. Некто между Чаадаевым, Горчаковым и Грибоедовым, (который всё никак не улетит) и "красным пиратом" Роджером. Известный пакт и прочее. Скука смертная. Самое главное, что никто никого не убедит, да и задача не в этом. Задача вытащить на свет свою точку зрения и показать её как единственно верную, а другую точку зрения вывалять в перьях. Можно на тему в ближайшее время даже не заглядывать. Спецы, блин...

[Veselyi_Rodger]

Роджер , как ты называешь процесс вхождения Прибалтики в состав СССР? Какое историческое слово тут уместно, по твоему?

В состав СССР входили прибалтийские советские республики, в которых перед этим был снят запрет на коммунистические партии и выпущены политические заключённые. Проведены досрочные выборы, в результате которых во всех трёх государствах победили прокоммунистические партии.
Входили в состав СССР они добровольно и с правом выхода из него, чем позже и воспользовались.
На оккупацию не тянет хотя бы по той простой причине, что любая оккупация подразумевает под собой дальнейшую эксплуатацию населения оккупированной территории оккупантом. Иначе непонятны мотивы оккупации. Если тезис на счёт оккупации не снят, то переходим к вопросу о том кто кого "кормил" (с) в советское время.

И второй вопрос, прокомментируй вот это , пожалуйста, уже во время Второй Мировой войны.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Парад вермахта перед частями РККА в Бресте (в немецком оригинале советско-германского плана передачи города — «Vorbeimarsch», то есть «торжественный марш»[1]) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города Брест (Брест-Литовск[2]) подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан), за которым наблюдали в качестве зрителей[3] экипажи 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года, во время официальной процедуры передачи советской стороне города Брест и Брестской крепости, захваченных немецкими войсками в ходе вторжения в Польшу.


Гудериан и Кривошеин под нацистским флагом со свастикой.
Процедура завершилась торжественным спуском германского флага и поднятием советского флага[4][5][6][7].

Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанному 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований[8]. Событие было заснято для киножурнала Die Deutsche Wochenschau.

Политическая дипломатия это особое политическое искусство.
Предваряло эту передачу заключение мирного договора между Гитлеровской Германией и СССР. В рамках этого договора Гитлеровская Германия выполнила условия мирного договора и вернула СССР территорию оккупированную Польшей во время Советско-Польской войны.

К слову, вхождение новых советских республик (Прибалтика) в состав СССР, восстанавливал границы единой экономической зоны которая была в Российской Империи, но в рамках другого государства основанного на принципиально иных принципах.

Нельзя делать какие-то выводы на основе лишь одного факта вырванного из контекста исторического периода. Это может привести к неправильным общим выводам. Чтобы дать правильную оценку происходящего, нужно знать и понимать исторический контекст.

Если действительно интересна эта тема, то могу порекомендовать лекцию Натальи Барминой на тему:
Дипломатия Великой Отечественной войны

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

На мой взгляд она вполне объективно её раскрывает.

[Гипсик]

Начинается известный спор за рыбу и гроши, здесь жеванный и пережеванный много лет назад.
Только участники другие. Скука смертная. Самое главное, что никто никого не убедит, да и задача не в этом. Спецы, блин...

В кои веки "не корысти ради" соглашусь.
Тоска.
Но "меня начали терзать смутные сомнения" в этой "битве" простыней и псевдоавторитетов!

[kurilka]

Два джентльмена нашли друг друга. Порадуемся! Один другому кость кидает, а тот и рад. Но нахрапистость впечатляет.

[ДомосеД]

Начинается известный спор за рыбу и гроши, здесь жеванный и пережеванный много лет назад.

Может быть, им помочь сложить 2 и 2))?

Давайте начистоту. Если последствия 9 мая 1945 г. - это плохо, незаконно и ужасно, то и другие действия СССР в тот период ничем не лучше. Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю? Поэтому, Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы - румынам, Закарпатье - венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии - от Трансильвании, Чехии - от Судет и Тешина, Болгарии - от Добруджи.
И тогда всё будет абсолютно честно. Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские подарки вцепились мёртвой хваткой. Иногда так и хочется представить: любопытно, что бы произошло, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ и не загляни в Европу дальше?

https://www.liveinternet.ru/users/56724 ... 411266894/
З.Ы. Кстати, кто сейчас бенефициар так называемого пакта Молотова-Рибентропа? Туда и претензии)