Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#1100250
Критик Силкина писал(а):
28 мар 2018, 19:51
Моя версия: с точки зрения монархистов у НЕГО происхождение хромает. Даже не дворянское, если только не нарисуют от фонаря новое генеалогическое древо, восходящее к Рюрику или Гостомыслу. :)
Уже не нарисуют)
Президент России Владимир Путин заявил, что не хотел бы оказаться в другой исторической эпохе. Об этом глава государства сказал в ходе блиц-опроса на медиафоруме региональных СМИ в Калининграде, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Отвечая на вопрос, в какой эпохе он бы желал оказаться, Путин ответил, что «сегодня».
«В прошлые времена все мои предки были крепостными крестьянами. А я президент», — отметил Путин.
https://www.gazeta.ru/social/news/2018/ ... 7695.shtml
Так что в предках у него, пользуясь терминологией Престижа, "извращенцы, комбедовцы , психопаты и изверги". Или "коммуняки", как выражается его вырожденец-последыш. Вот куда им теперь податься? Оказывается, и Путин из "этих"))
Аватара пользователя
 kremnezem
#1100251
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 19:57
Вячеслав.РУ писал(а):
28 мар 2018, 19:39
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 18:47
А КПСС не есть ли порождение великих рЭволюционЭров?
Ну так и действующий тоже был в КПСС. И Шойгу. И Нургалиев. Многие там были, кто сегодня рулит страной, разрушая остатки социализма.
Так и я о том же...
Единственное различие - раньше пролетарию выдавали вазелин в виде медицины и образования, и других болеутоляющих, сейчас - нет такой надобности.
Как "имела" власть своих подданных, так и "имеет". Так было всегда. Кто успел прорваться к власти (вернее - кого власть милостиво допустила к себе в объятия), тот и в шоколаде на время.
А вы тут развели споры капитализм-социализм. )))
Кстати, и вазелин-то был не сколько для пролетариев, сколько для того, чтобы "шишку власти" не натереть)))
Накой хрен сейчас лечить-учить тех, кого можно с легкостью заменить на роботов и гастров (ибо этих всегда будет как фантиков у дурака).
Вот и я о том же. Что было хорошего из социализма уничтожили, а из капитализма добавили только обязанности платить за все и всегда. Про права как то подзабыли.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#1100252
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 19:57
Так и я о том же...
Единственное различие - раньше пролетарию выдавали вазелин в виде медицины и образования, и других болеутоляющих, сейчас - нет такой надобности.
Как "имела" власть своих подданных, так и "имеет".
Люди стали бессмертными и им с рождения вставляют чипы с энциклопедиями? Почему нет надобности?

Раньше власть если и имела кого, так скромно. Максимум получая черную волгу, госдачу и возможность отовариваться в "Березке". Сейчас краев уже никто не видит. Личные самолеты, дворцы, миллиарды на счетах.

Так что разница есть. И она весьма ощутимая.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1100256
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Понимаете в чем дело, коммунизм это вообще в принципе утопическая система, которая на практике осуществима только в маленьком социуме, где собраны крайне сознательные люди все друг друга знают и любой отход от системы будет сразу виден.
В нынешних реалиях он и есть утопизм. Но теория говорит, что возможен, а на практике уже был.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
А строить коммунизм в России это вообще смешно. У нас принято на печи сидеть до 33 лет, а далее золотая рыбка, щука и т.п. тебя озолотит. Менталитет многих наших людей настроен на урвать, пофилонить, а не на заработать (Паша Погребняк, как наглядный пример) И в таком обществе строить коммунизм?
Не уподобляйтесь русофобам, это байки.
Всё зависит от заинтересованности и цели. Вспомните хотя бы не такое уж давнее прошлое. Сравните СССР 29-го года и 39-го. За 10 лет страна проделала огромнейший путь от аграрной страны до индустриальной и уровень жизни населения поднялся за это время ощутимо. Была объединяющая цель - был результат.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Где один работает за троих, а остальные два штаны просиживают и при этом зарплата у всех одинаковая.
Тоже клевета.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Я уже молчу про тотальную сложившуюся веками коррупцию, взяточничество и казнокрадство власть имущих.
Только не говорите, что это национальная черта. Ну и при советской власти она явно не имела таких масштабов, как сейчас.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Человеку нравится быть лучше и круче по сравнению с другими людьми. Это в природе человека заложено, а не уравниловка когда все равны. Как могут быть равны дурачок алкоголик и гений профессор?
Все равны в правах и возможностях. Полного равенства при социализме никто не обещал - наоборот. И было, как поработаешь - так и полопаешь.
К тому же не стоит людей оценивать исключительно по одёжке. Есть и не материальные ценности.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Должна быть здоровая конкуренция в рамках закона. Кто умнее, работоспособнее, тот и должен жить лучше. А у нас как произошло сто лет назад. Отобрали у людей честно нажитый, передаваемый из поколения в поколение капитал. Он им что с неба свалился?
Ровно так же как и нынешним представителям высшего общества.
Уж извините, население тогда считало иначе. Наверно Вы мало что знаете о восстаниях и бунтах. Помещичьи усадьбы знатно горели.
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 18:27
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Они трубу себе в карман не качали. Просто их предки честно работали и по крупицам зарабатывали свое, были умнее, дальновиднее. Не тунеядствовали и пьянствовали, а работали. А у них все забрали, причем по принципу чуть лучше большинства живешь уже кулак и отдали потомкам лодырей и бездарей.
Снова какие-то сказки.
По вашему наверно и слово кулак произошло от того, что у кулаков руки от тяжкого труда не разгибались ;)

ЗЫ: Сколько же говна в головы людей залили за последние тридцать лет. Не удивлюсь, если скоро большинство будет считать, что земля плоская.
Аватара пользователя
 AVV1
#1100257
Вячеслав.РУ писал(а):
28 мар 2018, 20:13
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 19:57
Так и я о том же...
Единственное различие - раньше пролетарию выдавали вазелин в виде медицины и образования, и других болеутоляющих, сейчас - нет такой надобности.
Как "имела" власть своих подданных, так и "имеет".
Люди стали бессмертными и им с рождения вставляют чипы с энциклопедиями? Почему нет надобности?

Раньше власть если и имела кого, так скромно. Максимум получая черную волгу, госдачу и возможность отовариваться в "Березке". Сейчас краев уже никто не видит. Личные самолеты, дворцы, миллиарды на счетах.

Так что разница есть. И она весьма ощутимая.
Люди не стали бессмертными, это власти и не нужно ни в одной стране. Более того, власти экономически выгодны более ранние смерти (нет пенсионной нагрузки).
Что касается чипов, то спросите у тех, кто более или менее старается сейчас дать своему ребенку стоящее образование. И Вы увидите пропасть между тем как обучают основную массу детей и тех, в ком видят определенный потенциал в раннем возрасте. И это при том, что поступление в такие школы-гимназии не есть гарантия окончания данного учебного заведения. Отсев идет постоянный, остаются реально только лучшие.
Про "черные волги" даже отвечать не хочется. Настолько все очевидно. Хотя я писал и не об этом. Но отвечу, так, на всякий пожарный. В то время такой драндулет, это как сейчас яхта. Так же мозолила глаза простому работяге, который от гудка до гудка выдавал стране рекорды, а в остальное время умудрялся детей растить и рожу от машинного масла отмывать. Ибо нужно было страну поднимать из руин старого мира.
Когда страну более или менее отстроили, то эти работяги никому и ни во что не стали упираться. Кроме всяких .... ну, перед выборами.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1100258
Критик Силкина писал(а):
28 мар 2018, 19:42
Не слышал, чтобы монархов избирали...
Ну почему же. И такое бывало. Вот худородного Михаила Романова избрали царем на Земском Соборе.
Не, ну если так, то да. И Рюрика приглашали, можно сказать тоже избрали лучшие люди.
С Лжедмитрием получилось как-то некрасиво. Сначала признали в нём царевича Дмитрия Ивановича, но как только начал править, пригляделись и разглядели, что царь не настоящий :)
Аватара пользователя
 Вратарь
#1100260
Критик Силкина писал(а):
28 мар 2018, 19:51
Вратарь писал(а):
28 мар 2018, 19:43
За Романовыми нет силы, а за Путиным ? чем не царь? даже наследник не нужен такой монархии, когда переемник есть.
Престиж вам это точно объяснит лучше меня.
Моя версия: с точки зрения монархистов у НЕГО происхождение хромает. Даже не дворянское, если только не нарисуют от фонаря новое генеалогическое древо, восходящее к Рюрику или Гостомыслу. :)
Монархия категориями "преемник не по крови " не мыслит. Тут только родовое или фамильное родство, определенная знатность происхождения. Не от "знатных шахтеров".
я с Вами согласен, что называть это монархией нельзя, а то поучится как ВР с капитализмом. Но мы люди современные, мыслим широко. пусть это будет не монархия, а что-то похожее, с отношением и подходом к власти как у царей, и с переемниками вместо наследников. Согласитесь, наследник это как-то ненадежно, а переемник это почти наследник, с точки зрения народа. ;)
#1100261
СораДник писал:
Что касается чипов, то спросите у тех, кто более или менее старается сейчас дать своему ребенку стоящее образование. И Вы увидите пропасть между тем как обучают основную массу детей и тех, в ком видят определенный потенциал в раннем возрасте. И это при том, что поступление в такие школы-гимназии не есть гарантия окончания данного учебного заведения. Отсев идет постоянный, остаются реально только лучшие.
Может вы в это и действительно верите, только мне здесь видится много от лукавого.
Определенный потенциал в раннем возрасте чаще всего есть у большинства детей. Так почему вы уверены в том, что дети менее состоятельных по нынешним временам родителей по потенциалу отстают от более состоятельных? Жизнь нередко показывает обратное. Другое дело как их учат и чему. Дают возможность раскрыть потенциал или нет. И семья и школа! И позволяют ли правители, вот так финансирующие образование и составляющие горе-учебные программы, раскрыть свой потенциал всем более -менее одаренным детям независимо от мат. положения (или положения в обществе) их родителей. А то, если внимательно перечесть ваш пост, то кажется, что вы скатываетесь к позициям социальной сегрегации.
Это уже однажды в России закончилось 1905 и 1917 годом, которых вы так боитесь. А началось как раз тупым законом" о кухаркиных детях".

Вопрос: чем займутся потом после окончания школы и вуза "реально только лучшие после отсева"? Будет ли у них достойная работа и социальные лифты или только место продавца в Дикси и второразрядного менеджера? А если папа не нашел место в Газпроме? И сам не работает в Минфине?
Вы уверены, что дети Матвиенко, Патрушева, Чайки и др. действительно предприниматели от бога? Только потому что никто других не проверял? А вдруг это не так?
#1100262
Вратарь писал:
Согласитесь, наследник это как-то ненадежно, а преемник это почти наследник, с точки зрения народа
Ну, не знаю. У нас точку зрения народа власти редко воспринимают как истину. Вспомните хоть последствия референдума 17 марта 91 года. Где всё?
Я не монархист, но будучи неплохо знаком по истории с царствованием Николая Первого, знаю, что уже где-то с 1839 года Николай стал вводить в курс всех дел в государстве своего НАСЛЕДНИКА- будущего Александра Второго. Он стал ездить по стране, постепенно стал участником многих руководящих органов, комиссий и т. п. Готовился править почти 16 лет! ВСЕ ЕГО ЗНАЛИ! И толк для России всё-таки был по понятиям 19 века. Вот это я понимаю и наследник и преемник!
А сейчас выскочит какой-нибудь левый мужик в преемники как черт из табакерки, Хрен его знает кем и когда он был завербован. А может не был. И покажут его в последний момент. И почему народ опять как в "Борисе Годунове" должен безмолвствовать или наоборот, кричать "Славься" или "Многая лета!"? Опять, получается, без реального выбора. "Вы мне доверяете, вот вам мой преемник! Голосуйте, в смысле соглашайтесь!" Нет, что-то 19 век напоминает. Что хорошо было для 19 века, не годится для 21в.
Потом, до следующих выборов надо дожить. С учетом обостряющегося положения в мире - не факт, что выборы будут актуальны вообще. А в нынешнем виде - тем более.
Аватара пользователя
 Вратарь
#1100264
Критик Силкина писал(а):
28 мар 2018, 21:11
Я не монархист, но будучи неплохо знаком по истории с царствованием Николая Первого, знаю, что уже где-то с 1839 года Николай стал вводить в курс всех дел в государстве своего НАСЛЕДНИКА- будущего Александра Второго. Он стал ездить по стране, постепенно стал участником многих руководящих органов, комиссий и т. п. Готовился править почти 16 лет! ВСЕ ЕГО ЗНАЛИ! И толк для России всё-таки был по понятиям 19 века. Вот это я понимаю и наследник и преемник!
Сейчас время ускорилось - 16 лет готовиться править смысла нет. В нашей истории вообще очень сложно разобраться: много что уничтожили, остальное переписали.
На наследников тоже охота была. да, что наследники - на царей охотились: тот же Петр1 - нельзя уже точно сказать, что это он правил, а не его двойник.
Сейчас у меня есть мнение, что не гарант хочет стать царем, а его окружение делает все, чтобы царь или его перемник получили полную власть, и народ вроде не против.

Кстати,
Time поместил на обложку апрельского номера Путина с короной на голове
Президент России Владимир Путин попал на обложку нового номера журнала Time. Глава государства изображен с короной на голове и надписью «Восходящий царь»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/03/2018/ ... 384d88b559
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Вратарь 28 мар 2018, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kremnezem
#1100265
Veselyi_Rodger писал(а):
28 мар 2018, 20:35
Снова какие-то сказки. По вашему наверно и слово кулак произошло от того, что у кулаков руки от тяжкого труда не разгибались ;)
ЗЫ: Сколько же говна в головы людей залили за последние тридцать лет. Не удивлюсь, если скоро большинство будет считать, что земля плоская.
Конечно сказки, эти сказки мне рассказала моя бабушка давным давно еще в советское время, как ее семью раскулачили за то, что у них было две коровы и лошадь. Отобрали всё, мой прадед умер от инфаркта после этого, а моя бабушка, как самая старшая из многочисленных детей, пошла работать в 14 лет строить железную дорогу, чтобы не умереть с голоду и помогать матери. Как она там надорвала живот от махания кувалдой и мочилась кровью. А дальше, когда она выросла и работала в колхозе во времена Сталина-Хрущева собирали с каждого двора продовольственный налог (яйца, молоко зерно и пр.) Как работали в колхозе за трудодень, за палочку в тетрадке у бригадира, денег никто не платил. Не наработал нужное количество палочек, значит не получишь зерна и подохнешь с голоду. Я могу еще много сказок рассказать про прекрасное советское время, но вы вероятно жили в другой реальности и все равно не поймете.
Аватара пользователя
 AVV1
#1100274
Критик Силкина писал(а):
28 мар 2018, 20:58
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
СораДник писал:
Что касается чипов, то спросите у тех, кто более или менее старается сейчас дать своему ребенку стоящее образование. И Вы увидите пропасть между тем как обучают основную массу детей и тех, в ком видят определенный потенциал в раннем возрасте. И это при том, что поступление в такие школы-гимназии не есть гарантия окончания данного учебного заведения. Отсев идет постоянный, остаются реально только лучшие.
Может вы в это и действительно верите, только мне здесь видится много от лукавого.
Определенный потенциал в раннем возрасте чаще всего есть у большинства детей. Так почему вы уверены в том, что дети менее состоятельных по нынешним временам родителей по потенциалу отстают от более состоятельных? Жизнь нередко показывает обратное. Другое дело как их учат и чему. Дают возможность раскрыть потенциал или нет. И семья и школа! И позволяют ли правители, вот так финансирующие образование и составляющие горе-учебные программы, раскрыть свой потенциал всем более -менее одаренным детям независимо от мат. положения (или положения в обществе) их родителей. А то, если внимательно перечесть ваш пост, то кажется, что вы скатываетесь к позициям социальной сегрегации.
Это уже однажды в России закончилось 1905 и 1917 годом, которых вы так боитесь. А началось как раз тупым законом" о кухаркиных детях".

Вопрос: чем займутся потом после окончания школы и вуза "реально только лучшие после отсева"? Будет ли у них достойная работа и социальные лифты или только место продавца в Дикси и второразрядного менеджера? А если папа не нашел место в Газпроме? И сам не работает в Минфине?
Вы уверены, что дети Матвиенко, Патрушева, Чайки и др. действительно предприниматели от бога? Только потому что никто других не проверял? А вдруг это не так?
"Кадры решают все" (с)
Сказано достаточно давно человеком, к которому я удивительным образом отношусь достаточно уважительно.
Я поведал лишь о том, о чем знаю. Теперь, после Ваших слов, могу лишь добавить свои домыслы. А они просты как три копейки. Всегда будет нужда в образованных людях. Не обязательно что бы их был легион, но некоторое количество просто необходимо. И пока дети Чайки будут руководить, эти люди будут заниматься непосредственно делом. Возможно они и не станут топами Газпрома, для этого есть дети Шойгу или Набиулиной. А место для продавца Дикси пустовать не будет, Вы это и без меня прекрасно знаете.
Кстати, Ваша мысль о детях состоятельных родителей и не очень - только Ваша, не нужно мне ее приписывать. Я не об этом писал. Тем более я не писал, что в такие учебные заведения берут детей на основе списка Форбс.
Аватара пользователя
 kurilka
#1100275
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 20:38
Про "черные волги" даже отвечать не хочется. Настолько все очевидно. Хотя я писал и не об этом. Но отвечу, так, на всякий пожарный. В то время такой драндулет, это как сейчас яхта. Так же мозолила глаза простому работяге, который от гудка до гудка выдавал стране рекорды, а в остальное время умудрялся детей растить и рожу от машинного масла отмывать. Ибо нужно было страну поднимать из руин старого мира.
Что, прямо так все хотели или обращали внимание?
Аватара пользователя
 AVV1
#1100276
kurilka писал(а):
29 мар 2018, 02:07
AVV1 писал(а):
28 мар 2018, 20:38
Про "черные волги" даже отвечать не хочется. Настолько все очевидно. Хотя я писал и не об этом. Но отвечу, так, на всякий пожарный. В то время такой драндулет, это как сейчас яхта. Так же мозолила глаза простому работяге, который от гудка до гудка выдавал стране рекорды, а в остальное время умудрялся детей растить и рожу от машинного масла отмывать. Ибо нужно было страну поднимать из руин старого мира.
Что, прямо так все хотели или обращали внимание?
Согласен, не самым удачным образом выразил свою мысль.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1100280
vasilev писал(а):
28 мар 2018, 22:35
Поздно проснулись.
ПДС НПСР НЕ ПРИЗНАЛ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ.
http://worldcrisis.ru/crisis/3006917
Прочитал.
Навеяло -С кем вы, мастера культуры?

Вспомнилось серия репортажей Эльдара Рязанова о Ельцине перед выборами президента 1996 года.

Или песня Кобзона"Пьяный кучер",
После нее- дверь для Иоси на ТВ оказалось закрытой.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1100282
kremnezem писал(а):
28 мар 2018, 21:41
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
28 мар 2018, 20:35
Снова какие-то сказки. По вашему наверно и слово кулак произошло от того, что у кулаков руки от тяжкого труда не разгибались ;)
ЗЫ: Сколько же говна в головы людей залили за последние тридцать лет. Не удивлюсь, если скоро большинство будет считать, что земля плоская.
Конечно сказки, эти сказки мне рассказала моя бабушка давным давно еще в советское время, как ее семью раскулачили за то, что у них было две коровы и лошадь. Отобрали всё, мой прадед умер от инфаркта после этого, а моя бабушка, как самая старшая из многочисленных детей, пошла работать в 14 лет строить железную дорогу, чтобы не умереть с голоду и помогать матери. Как она там надорвала живот от махания кувалдой и мочилась кровью. А дальше, когда она выросла и работала в колхозе во времена Сталина-Хрущева собирали с каждого двора продовольственный налог (яйца, молоко зерно и пр.) Как работали в колхозе за трудодень, за палочку в тетрадке у бригадира, денег никто не платил. Не наработал нужное количество палочек, значит не получишь зерна и подохнешь с голоду. Я могу еще много сказок рассказать про прекрасное советское время, но вы вероятно жили в другой реальности и все равно не поймете.
Если сами хотите во всём разобраться, интересуйтесь, читайте про то время, думайте в конце концов. Я же нигде не писал, что жилось сладко. Да и как могло житься сладко, если после Первой Мировой и Гражданской, страна находилась в полной жопе? Из которой пришлось вытаскивать её народу сообща, во главе с коммунистами. Только коммунисты были тогда не те, что развалили страну, те что развалили, коммунистами как раз и небыли, несмотря на членство в партии. Только Вам же это я вижу не интересно. Вам похоже достаточно воспоминаний бабушки, которые Вы интерпретируете на свой лад. Так удобней.
 престиж
#1100283
У меня есть понимание, почему дети высокопоставленных родителей получают посты и должности в знаковых компаниях. Это способ защиты собственности. Будут бандюки наезжать на сына условного Патрушева или Иванова? После историй с авизо это очень актуально. А то так любой начальник " охраны" через бандюков ( ну, вы поняли) поставит раком любой условный "Газпром" или "Роснефть".
Аватара пользователя
 Megap1xel
#1100285
престиж писал(а):
29 мар 2018, 09:57
У меня есть понимание, почему дети высокопоставленных родителей получают посты и должности в знаковых компаниях. Это способ защиты собственности. Будут бандюки наезжать на сына условного Патрушева или Иванова? После историй с авизо это очень актуально. А то так любой начальник " охраны" через бандюков ( ну, вы поняли) поставит раком любой условный "Газпром" или "Роснефть".
Самый главный ресурс у нас в стране конечно народ! Любому дерьму в верхах найдет красивое объяснение. А ведь многие еще удивляются любви большой части населения к сталину например. На вас при любом строе пахать будут от феодализма до олигархизма.
  • 1
  • 3176
  • 3177
  • 3178
  • 3179
  • 3180
  • 4067