[AlSkywalker88]

В моем понимании "россияне" сегодня - это те, кого 100 лет назад называли русскими.

хорошо, а кто сейчас русские?
мы категорически путаем - гражданство и национальность. точнее власть пытается разделить, но все идет от слова Россия...

От слов "Русь" и "Россия".

[Вратарь]

От слов "Русь" и "Россия".

вот в 19 веке уже была Россия а не Русь, а россияне были?

[Сафрон]

В моем понимании "россияне" сегодня - это те, кого 100 лет назад называли русскими.

хорошо, а кто сейчас русские?
мы категорически путаем - гражданство и национальность. точнее власть пытается разделить, но все идет от слова Россия...

Корень "рус" или "рос", и была изначально "Расея" и "Росия" (страна росов), с одним "С", потом стараниями пшеков стало "Россия".
Сколько можно изгаляться над самоназванием людей, населяющих Россию (ладно, пусть будет так)?! Давайте и дальше глумиться: россияне, россиянцы, что еще придумают?
Возврат к истокам, если уж говорят о нынешней РФ как о преемнице Российской Империи и СССР, то должно быть просто-напросто "РУССКИЙ".
ИМХО между русским, по национальности чеченцем, например, и русским, по национальности являющимся русским, гораздо больше общего, чем между русскими (в целом) и европейцами (в целом). Во всяком случае, русский русский и русский-чеченец разделяют гораздо больше общих духовных ценностей.

[AlSkywalker88]

А в 8-м веке и Руси не было, а люди были. Оспаривать не собираетесь? Лингвистика - это прекрасно, но и в 19-м веке для татар было бы большим сюрпризом узнать что они русские.

[Сафрон]

... но и в 19-м веке для татар было бы большим сюрпризом узнать что они русские.

Да прекрасно знали в 19 веке татары, что они стали "русскими"

[AlSkywalker88]

Да хоть россиянойды - лишь бы бредятину не наблюдать. Русские Русские эфиопы млядь.
З.Ы. Это Сафрону.

[AlSkywalker88]

... но и в 19-м веке для татар было бы большим сюрпризом узнать что они русские.

Да прекрасно знали в 19 веке татары, что они стали "русскими"

Ну Вам виднее - я не застал.

[Сафрон]

Да хоть россиянойды - лишь бы бредятину не наблюдать. Русские Русские эфиопы млядь.
З.Ы. Это Сафрону.

Вот именно для того, чтобы бредятину не наблюдать, русские - для всех граждан РФии - и точка.

... но и в 19-м веке для татар было бы большим сюрпризом узнать что они русские.

Да прекрасно знали в 19 веке татары, что они стали "русскими"

Ну Вам виднее - я не застал.

Это не мне виднее, а "пачпорту", который на татар в РИ не выписывался.

[AlSkywalker88]

Да ради Бога только с каких пор запрещено право на самоопределение? Тувинец - он хоть суперрусский при этом останется тувинцем если будет сидеть в среде своих соплеменников. Уже вроде в теме как-то с горем пополам разобрали что быть русским - это быть носителем Русской культуры с её пониманием жестокости и порядочности. Отсюда понятие "обрусеть". Иначе лингвистика и прочее ни о чем.

[AlSkywalker88]

Паспорта и прочие бумажки мне по боку. Я о культуре, а Вы мне про бумагомараку: назови курицу хоть лебедем она не полетит.

[Сафрон]

Да ради Бога только с каких пор запрещено право на самоопределение? Тувинец - он хоть суперрусский при этом останется тувинцем если будет сидеть в среде своих соплеменников. .

Да ради бога! Никто и не покушается на право на самоопределение! И сиди, где хочешь!
Речь только об искусственных словесных нагромождениях, типа пресловутых "россиян". Зачем эта страусиная политика в очередной раз?

Паспорта и прочие бумажки мне по боку. Я о культуре, а Вы мне про бумагомараку: назови курицу хоть лебедем она не полетит.

Ну, раз про культуру....
То тем более, "россияне" совершенно неуместно, не может быть никакой культуры у имянареченца из пробирки.

[престиж]

Русские от слова РУСЛО или РУСАЛКА, по Шефарику на праславянском река- РУСА.

[AlSkywalker88]

Потому что "Русские" - это народ, "россияне" - гражданство, которое распространяется на все народы, населяющие Российскую Федерацию. Вот баски в Испании имеют Испанские паспорта, выступают за сборную Испанию и все мы их называем испанцами, а они баски и так, я полагаю, в большинстве многонациональных государств. Какие здесь могут быть несоответствия и нагромождениям мне непонятно.
З.Ы. Телефон ставит большие буквы на "русских" - исправлять лениво.

[AlSkywalker88]

Ладно, я умываю руки. Всем спасибо. Крепитесь.

[Сафрон]

...Вот баски в Испании имеют Испанские паспорта, выступают за сборную Испанию и все мы их называем испанцами, а они баски и так, я полагаю, в большинстве многонациональных государств. Какие здесь могут быть несоответствия и нагромождениям мне непонятно.

В Испании есть и испанцы помимо басков, но басков и испанцев по ИСПАНСКИМ паспортам везде называют "испанцами", а не какими-нибудь испаноидами.
Сволочи, конечно, испанцы, могли бы самоназваться "испаноидами", ну чисто для того, чтобы не оскорблять чувств басков, так да?

[AlSkywalker88]

Черт дернул прочесть ответ. В Испании - испанцы, а не кастильцы и прочие арагонцы, во Франции - французы, в Италии - итальянцы, а не римляне, в России - россияне. В соответствии с современными названиями.

[Сафрон]

... в России - россияне. В соответствии с современными названиями.

В соответствии с надуманной, искусственной НЕЛЕПИЦЕЙ!

Черт дернул прочесть ответ. В Испании - испанцы, а не кастильцы и прочие арагонцы, во Франции - французы, в Италии - итальянцы, а не римляне....

и ВЕЗДЕ, заметьте, в соответствии с самоназванием ТИТУЛЬНОЙ нации, сами же это подчеркнули

[AlSkywalker88]

Ну, и что не так? Для аналогии местные: В Волгограде живут волгоградцы, а не царицынцы (или как их там звали) или сталинрградцы. То же в Самаре, Ебурге, Нижнем и пр. Не нравится само название "Россия", но тут уж увольте - я всю сознательную жизнь знаю свою страну такой и никаких исторических нелепиц не вижу. Мне близки и Русь, и Россия, так как для меня главное что (особенно - "кто") стоит за этими названиями. Так исторически сложилось и для меня этого достаточно. Это только буквы, пусть и ценные, но ценой своей они обязаны не самим себе.

[FanДорин]

У американца разрыв шаблона
https://cont.ws/post/418365" onclick="window.open(this.href);return false;

..."В Нью-Йорке провалы в дорожном полотне, как правило, оправдываются ссылками на ужасные зимы", - констатирует писатель из США. "Но уж в Москве зимы очевидно суровее, а дороги при этом гладкие, как полотно!"

Ну хорошо, допустим, Москва - это выставка России. Но у меня племянник из Болгарии только что вернулся с соревнований по борьбе из славного города Кирова. Так он говорит, что любой город Болгарии, включая Софию - дыра по сравнению с ним. И такой же разрыв шаблона был у всех членов их команды:"а нам говорили, что в России все разорвано в клочья".
А либералы всё ВВП да ВВП, в обоих смыслах

[Критик Силкина]

Я помню как схлопнулся Советский народ. Быстро, без шума и пыли. КПСС чуть подольше калдыбалось. Власть хочет опереться на всех, бесплатно, только за базар и понты, всех запрячь в одну телегу.

Ничего он быстро не схлопнулся. Тут как раз проявлялись силы социальной и идеологической инерции. Лет ещё 8-9 после развала СССР можно было смело сказать (а я много в это время перемещался по республикам СССР, кроме Прибалтики-там не был), что страна распалась только на уровне "Ылит", а народ как раз и остался тем, что был. Но потом - последствия введения псевдорынка и "война всех против всех", плюс навязанные всем поведение и психология "успеха любой ценой", даже путем утопления ближнего в ложке воды- сделали свое дело и превратили людей в аморфную, частично дезориентированную массу, сосредоточенную только на своем потреблении. КПСС как раз держалась меньше. Она уже к 1989 году превратилась в тусклую тень самой себя. А ещё реальнее - она превратилась в организацию "носителей партбилета" ещё в 60-ые годы.