[Bad_Bugulma]

Честно нет, так как в школе об этом умалчивали. То что роль Сталина в победе 1945 очень большая это бесспорно. Но дел поганых он наворотил ещё больше.

Интересно получается.
А что считать "поганым" делом?
Внутрипартийную борьбу с троцкистами? Теми самыми троцкистами, с которых и начался "красный террор"?
Кода начался этот самый "террор" Ленин ещё только лечился после ранения, а Сталин вместе с Семёном Будённым и Климом Ворошиловым под Царициным отбивался.
Перед коллективизацией за усиление борьбы с кулаками выступал как раз таки "троцкистско-зиновьевский блок".
Кто выступил против "перегибов" на начальном этапе проведения коллективизации? Статью "Головокружение от успехов" уже забыли?
Ребята! Коба не был ангелом, но оппоненты у него были тоже - мама не горюй! Тот же Хрущ, на Украине чудил и пенял Сталину, что Москва ограничивает ЦК УССР в размерах репрессий. Ходят слухи, что на одном таком его письме дядюшка Джо написал резолюцию: "Уймись, дурак!"
Жертвы "партийных чисток" - это те, которые даже через 10-15 лет после гражданской войны ещё не отошли от классовой борьбы! Они не умели строить! А командовать хотели....

В жаркой схватке сошлись сторонники "мировой революции" с Лёвой во главе и строители "социализма в отдельно взятой стране". Строители победили. Провели индустриализацию и выиграли войну.

Отдельная тема про голод 30-х. Вассермана Анатолия идиотом никто не считает?
Посмотрите его ролики на эту тему. Стране требовались станки и технологии. Всё это было за рубежом. Но "Запад" почему-то хотел только одну единицу расчётов с СССР - зерно!
И его гнали за рубеж!

Так что - может Сталин и тиран, но после его "тирании" население страны выросло, не смотря на многомиллионные жертвы Великой Отечественной. А вот за время правления демократов без всяких войн примерно на столько же уменьшилось...... И кто тут "поганец", спрашивается?

А о числе репрессированных тоже имеются исследования, которые "слегка" отличаются по цифрам из нетленки "Светоча".
Поищите работы В.Н. Земскова.
Если принимать его цифры за истину (а они там более подтверждённые, чем сказки дедушки Солженицына), то по числу зэков на душу населения СССР был чуть "страшнее" современной России и сильно уступал нынешним данным "светочей демократии" (эт я про США, если что).

[Bad_Bugulma]

Это ж до чего нужно было дойти "просветителям" нашим, что спекулянта Старостина из "потреб-кооперации" хотели объявить жертвой Берии, болевшего за "Динамо"?!
А ведь "палачи и каты" ему ещё не смогли доказать подделку документов для "отмазки" от службы в армии... И это во время Войны!
И ведь, вот сволочи то какие! не дали кайло в руки! а назначили тренировать команду заключённых в тюрьме....

[Anjey]

Емеля, 1932-1933 гг. ознаменовались страшными неурожаями.

Неурожай был не только в СССР.
В литературе, это время хорошо описано:
Дж. Стейбек " Гроздья гнева"
Не побоюсь этого слова....Стивен Кинг "Зеленая миля"

[kurilka]

Ну. Не знаешь, а зачем врать то , когда при Царе- Батюшке от голода померали? Не ври.

Грустно всё это читать. Грустно, потому что один юзер "несёт пургу", а другие его внимательно слушают.

Для затравки предельно простой текст с картинками:
http://maxpark.com/community/politic/content/1716342

Вот, для примера, занятная картинка:

big.jpeg

Казаки не дают крестьянам покинуть деревню чтобы пойти с сумой.

[престиж]

Bad_Bugulma Вы родились, жизни ваших отцов и дедов на зерно не поменяли.Так Вы к другим, у которых родни не осталось после таких обменов покажите уважение. Не, если потомственный комбедовец, то не надо.

[престиж]

kurilka Не понял? Так кто виноват , что они не умерли. Да кур и гусей не считали во дворе, только осенью , что бы прокормить оставляли 2-3 десятка голов. И таких в станице было подавляющее большинство. А пьянь - комбедовцы, так это единичные случаи. Если работал, то не был бедным, а если пьянь , то конечно не было уважения, могли при Храме плетью перетянуть.

[Критик Силкина]

А вы посмотрите карту СССР на 1926 и сравните с картой 1953-там ничего не прибавилось по территории?

Вычитание нескольких миллионов из итоговой цифры никак не может отменить общей тенденции, а она прямо противоположна россказням Престижа.

Вы бы им ещё написали, что по прибавленной к Союзу территории (с26ого по 53 год) война невиданная по потерям прошла - ИМЕННО ПО ЭТИМ ТЕРРИТОРИЯМ-и всё равно цифры 1953 года говорят о многом. Но не для юристов-монархистов.

[престиж]

Критик Силкина Не умничай, а возьми и расшифруй.

[престиж]

kurilka А чего на Ваших открытках казак с охотничьем ружьём и с не уставной пикой. И лица у пленных дюже хитрые.

[Главный Критик Силкина]

такая тема интересная была

[престиж]

НЕ МЕНЖУЙСЯ, ГОВОРИ ЧЕГО СКАЗАТЬ ХОТЕЛ.

[престиж]

Аллё комбедовцы, либералы и остальные меньшинства.

[Неосталинист]

Ну. Не знаешь, а зачем врать то , когда при Царе- Батюшке от голода померали? Не ври. А вот комбедовцы и пидоры людей от голода миллионами морили. Так просто, был социальный эксперимент. А в 44 чиченов к столбам "привязали", столба чиченка не видит, значит далеко ушла, значит били её до полусмерти, а она траву собирала детей накормить.

Зачем мне что-то выдумывать, если эти факты общеизвестны всем. Как считаете, Витте являлся осведомлённым человеком? Осенью 1905 г. он с тревогой констатировал:"Студенческие сходки и рабочие стачки ничтожны сравнительно с надвигающеюся на нас крестьянской пугачёвщиной". С чего это вдруг Витте так испужался? В хорошо знакомой Престижу станице Екатеринославской, у мужиков животы, как у беременных баб от всевозможных яств, чечены ходят свободные от столбов, не чечены из европейской части России, после обильной трапезы, выкатываются, подобно колобкам, смоктовать портреты Помазаника. А повод для беспокойства был серьёзный. Только в период с 1902 по 1904 гг. по России прокатилась 670 крестьянских выступлений. Цифра внушительная, но совсем неудивительная когда, к примеру, треть крестьянских дворов была вообще безлошадная. Оставив за скобки несправедливую крестьянскую реформу Царя-"Освободителя", нельзя не отметить и пагубные столыпинские преобразования, которые лишь углубили расслоение в русском селе. Может в перерывах между напеванием "Боже царя храни", что-нибудь слышали о земельной тесноте в центральной России? Представляете чем она оборачивалась в нечернозёмной полосе? В конечном счёте, все точки над "i" расставила гражданская война. Невозможно в ней победить, если народ по другую сторону баррикад. А народ русский, в то время, на 80% состоял из крестьян.О вине привиллегированных классах перед крестьянством в своих мемуарах хорошо написал Деникин:
"Главный, более того — единственный вопрос, который глубоко волновал душу
крестьянства, который заслонял собою все прочие явления и события,
вымученный, выстраданный веками - вопрос о земле.
Необыкновенно сложный и запутанный, он вспыхивал много раз в безрезультатных
попытках бунта и насилия, подавлявшихся кроваво и беспощадно.... Одно бесспорно, что аграрная реформа запоздала. Долгие годы крестьянского бесправия, нищеты, а главное, -- той страшной духовной темноты, в которой власть и правящие классы держали крестьянскую массу, ничего не делая для ее просвещения, -- не могли не вызвать исторического отмщения."(с.)
Невозможно не согласится с видным деятелем Белого движения.

[Bad_Bugulma]

Bad_Bugulma Вы родились, жизни ваших отцов и дедов на зерно не поменяли.Так Вы к другим, у которых родни не осталось после таких обменов покажите уважение. Не, если потомственный комбедовец, то не надо.

Я не из бар, но прадед отца был старшим приказчиком Казанского порохового завода его Императорского Величества. Один из братьев деда моего учительствовал до революции, а после бухгалтером (счетоводом) в колхозе был (если непонятно, то грамотным считался в селе - таковых тогда немного было). Потом прошёл СЛОН. По глупости попал, сам говорил. Набил морду комсомольскому активисту по пьянке. Чё уж не поделили - не рассказывал, но не считал себя "безвинно пострадавшим".
Мамин папа тоже из грамотных был. Прошёл и гражданскую за белых, и финскую в рядах РККА. Тоже кем то типа главбуха в колхозе был.

И "за голод" тоже зря вспомнили....
И с той, и с другой стороны дядьёв и теток у меня должно было быть раза в два поболее. Как бабушка маме с сёстрами говорила - хороните меня тут - тут лежат ваши братья ,что от голодухи померли....

Все знают песню "Поручик Голицын"? А ведь в оригинальном исполнении автора (Звездинский) кроме "красной сволочи" и прочего есть интересный куплет, который никто кроме него не исполняет:
"А воздух Отчизны прозрачный и синий,
Да горькая пыль деревенских дорог.
Они за Россию, и мы за Россию.
Поручик Голицын, так с кем же наш бог?"

Терпеть ненавижу разборки красно/белые....
Была страна.... Падала... Поднималась....
Люди делали её сильной....
Резали в Гражданскую друг-друга, а потом вместе фрицев били...
Эээээх.....

[престиж]

Неосталинист Вы структуру выступлений 1905-1907 года проанализируйте. Кто выступал, на чьё бабло. Я ещё раз прошу. Давайте сравнивать отношение к народу коммуняг и Царя- Батюшки.Не надо на частности сползать. До хера было декабристов ,а крепостных ни один из этих борцунов за свободу народа не освободил, ни одного.А Толстой землю крестьянам раздал? А Сталин землю крестьянам дал? А 80-м коммунизм настал? А в 2000 все получили бесплатные квартиры7

[престиж]

Главный Критик Силкина Вы мне что доказали?

[Главный Критик Силкина]

ничего. я не трачу время на бессмысленые мероприятия

[престиж]

Bad_Bugulma К сожалению , для применения они должны признать свою вину. А они считают, что сеяли доброе, светлое, нужное.

[Критик Силкина]

Критик Силкина Не умничай, а возьми и расшифруй.

По-моему тут всё ясно. Говорить, что население увеличилось с 26 года по 53ий только за счет увеличения территории,- абсурдно, если не учитывать, что именно по этим местам прошла самая кровавая война 20 века. А значит и рождаемость, судя по цифрам 26 и 53 годов, была вполне на уровне. Даже с учетом войны, разница между цифрами 26 и 53 года не согласуется со "многими миллионами" расстрелянных и сгинувших в ГУЛАГе. Как бы, не без того, но не "солженицинско-конквестовских" масштабах.

[Емеля]

Удивительно, как можно находить оправдание человеку, который сделал из страны концлагерь.