[Waldai66]

если бы было с кубанью на выезде 0-0 это одно. а с говном уровня втордива это безобразие.

Кубань в первом туре выглядела не лучше.
Defo, дорогой, понятие "говно" только в наших головах. Треть игроков Енисея неплохо бы смотрелась и в средних командах РФПЛ. Примерно то же можно сказать про все остальные команды ФНЛ. Плюс здесь, в отличие от РФПЛ, они лидеры, что добавляет им наглости.
И еще. Калитвинцев правильно говорит про "раздражитель". Я смотрел всю их игру с Нефтехимиком, и сегодня Енисей выглядел на голову сильнее себя пятидневной давности.

[kent1k dynamo moscow]

Матч не видел, но судя по счёту, была очень унылая игра, а вообще не выиграть у енисея - это позорище, о каком выходе рфпл может идти речь не знаю, походу Динамо тут надолго

[Oso]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Если и искать что-то положительное, то только в том, что сейчас поутихнут разговоры о составе на первую восьмёрку рфпл. Такие разговоры очень вредны, а для игроков, не обладающих изрядным мастерством, опасны вдвойне.
Менять Темникова не стоило, достаточно было просто напихать в перерыве за грубую ошибку. Быть заменёнными больше заслуживали Панченко и Зотов. Кузьмин, выйдя не на свою позицию, оказался заперт на бровке и чувствовал себя неуютно. Эта неправильная замена и отсутствие других изменений по ходу матча - тренерская ошибка. Но это ситуационно.
А вот глобальный просчёт, напрямую негативно влияющий на игру команды, - выбор в качестве основного трио Сапета-Панченко-Зотов. Ни выход из под прессинга обеспечить, ни расшатать плотную оборону соперника этот "мозговой центр" команды оказался не в состоянии. Впрочем, видно это было ещё при подготовке к сезону.
Лучший - Шунин. На хорошем уровне провели матч Морозов и Хольмен. Пожалуй, только игра этих футболистов не вызывает нареканий.

По лучшим игрокам - вполне. Во всем остальном не согласен категорически.
Состав наш действительно на первую 8-ку ФНЛ. Это объективно.
Почему заменили Темникова мы, на самом деле, не знаем. После прошлого матча у него было небольшое повреждение. Так что, не исключено, что дело не в ошибках. В предыдущем матче он косячил не меньше, что здесь отмечалось.
Кузьмин, судя по товарнякам и Тюмени, чувствует себя неловко и на своем месте. То, что ППЗ у нас позиция проблемная, никем не скрывается. Я лично попробовал бы в этом матче Обольского (Терехова пробовали в прошлый раз), но результат, скорее, был бы тем же.
Что касается "трио", то предлагайте. Состав команды у Вас перед глазами. То же и до замен по ходу игры. Кто из запасных у нас усилил бы игру? Выход, скажем, Кузьмина и Левина в предыдущем матче (на свои позиции, кстати) на 5 минут полностью обрушил наш центр. Какие еще варианты ослабления родной команды Вы предложите

З.Ы. Калитвинцев подвердил, что у Вани повреждение.

С Тюменью Кузьмин и Лёвин вышли на 88-ой и 90+ минутах. Играть команда к тому моменту уже бросила. Как-то серьёзно повлиять на игру за этот отрезок они не успели.
Сегодня можно было заменить Панченко на Кузьмина, Зотова на Лёвина, перейти на 4-2-3-1, чтобы разгрузить Сапету от несвойственных ему функций распасовщика. Если Темников не мог продолжить из-за травмы, то в запасе был ППЗ - Катрич.
За вариантами ослабления не ко мне надо обращаться. С ними, кмк, ГТ активно упражняется, выпуская игроков на непривычные позиции.
Но Вы можете считать, что всё вполне неплохо, а реализовать креативные задумки (а есть ли они?) магическому треугольнику помешал плохо подстриженный газон.

[Waldai66]

Будут и ещё более сложные матчи.

Я бы еще понимал смысл этих слов после победы. Типа на нас настраиваются из последних сил, но мы всё-равно сильнее, и будем выигрывать.... Но вот после потерянных очков лучше разобрать собственные недоработки, чем сваливать всё на особый настрой соперника.

1. А он и будет разбирать. Но не с журналистом, а с командой. Это еще более банально.

2. Делать выводы по журналистским вбросам недостойно разумного человека, а болельщика Динамо, тем паче.

[Waldai66]

С Тюменью Кузьмин и Лёвин вышли на 88-ой и 90+ минутах. Играть команда к тому моменту уже бросила. Как-то серьёзно повлиять на игру за этот отрезок они не успели.
Сегодня можно было заменить Панченко на Кузьмина, Зотова на Лёвина, перейти на 4-2-3-1, чтобы разгрузить Сапету от несвойственных ему функций распасовщика. Если Темников не мог продолжить из-за травмы, то в запасе был ППЗ - Катрич.
За вариантами ослабления не ко мне надо обращаться. С ними, кмк, ГТ активно упражняется, выпуская игроков на непривычные позиции.
Но Вы можете считать, что всё вполне неплохо, а реализовать креативные задумки (а есть ли они?) магическому треугольнику помешал плохо подстриженный газон.

Ни одного разумного возражения не увидел. Возможности игроков команды Вы не знаете. Катрич на предсезонке выглядел еще хуже Левина и Кузьмина. На этом все.

А по-моему, он просто ужасно сегодня играл. Обвести не может, подать не может. Что это за фланговый игрок?

Играл лучше, чем с Тюменью. Обводки были. Навесы плохие, но прострелы вполне. Короткие и средние передачи в атаке - на уровне. Напомню, пять дней назад не было и этого.

[Oso]

Возможности игроков команды Вы не знаете.

Относительно Вас у меня точно такие же предположения.

На этом все.

Отлично. Аналогично не вижу смысла продолжать диалог.
Всего доброго.

[Waldai66]

На этом все.

Отлично. Аналогично не вижу смысла продолжать диалог.
Всего доброго.[/quote]

А Вам нет. Человек, который гадит на команду, за которую якобы болеет, достоин только зла.

[Cesada]

Будут и ещё более сложные матчи.

Я бы еще понимал смысл этих слов после победы. Типа на нас настраиваются из последних сил, но мы всё-равно сильнее, и будем выигрывать.... Но вот после потерянных очков лучше разобрать собственные недоработки, чем сваливать всё на особый настрой соперника.

1. А он и будет разбирать. Но не с журналистом, а с командой. Это еще более банально.

2. Делать выводы по журналистским вбросам недостойно разумного человека, а болельщика Динамо, тем паче.

Сорадник, возможно, сорадник Мусоровоз и ответит Вам, но раз я поставил под его словами знак одобрения, а Вы посчитали его слова "недостойными разумного человека", тогда парирую Вам: Калитвинцев давал комментарий после матча и вместо одних "банальных" слов про разборки ошибок, сказал другие про более сложные матчи. Имхо, это было неуместно, но он ГТ и сам решает, что ему говорить.
Про журналистский вброс я, если честно, не понял. Насколько, я понимаю, журналисты процетировали ГТ, а что они должны были сделать?

[Monk]

Если и искать что-то положительное, то только в том, что сейчас поутихнут разговоры о составе на первую восьмёрку рфпл. Такие разговоры очень вредны, а для игроков, не обладающих изрядным мастерством, опасны вдвойне.
Менять Темникова не стоило, достаточно было просто напихать в перерыве за грубую ошибку. Быть заменёнными больше заслуживали Панченко и Зотов. Кузьмин, выйдя не на свою позицию, оказался заперт на бровке и чувствовал себя неуютно. Эта неправильная замена и отсутствие других изменений по ходу матча - тренерская ошибка. Но это ситуационно.
А вот глобальный просчёт, напрямую негативно влияющий на игру команды, - выбор в качестве основного трио Сапета-Панченко-Зотов. Ни выход из-под прессинга обеспечить, ни расшатать плотную оборону соперника этот "мозговой центр" команды оказался не в состоянии. Впрочем, видно это было ещё при подготовке к сезону.
Лучший - Шунин. На хорошем уровне провели матч Морозов и Хольмен. Пожалуй, только игра этих футболистов не вызывает нареканий.

По Темникову Калитвинцев сказал после матча, что замена из-за повреждения. Мне, правда интересно, почему вместо него выпустили именно Кузьмина, цпз по позиции, а не Катрича - неужто последний так уж плох?
Сапета-Панченко-Зотов в первой игре смотрелись хорошо, разве нет? Кроме того - сейчас в команде много травмированных игроков, так что вариантов состава на деле почти нет - и это же касается замен - см. запасных на этой игре и на пред.

Возможно, Калитвинцев и не мастер управлять игрой заменами, но пока вывода такого сделать нельзя - ему просто в данной ситуации некем усилить игру по ходу из-за короткой скамейки, на кот. сидит одна молодежь.

[Monk]

Эта ничья имени отлично сыгравшего Шунина и слабого дриблера Ташаева. Я сбился со счета, сколько раз перспективные левофланговые атаки превращались в потери. Я думал, что Кобелев Ташаеву уже подвправил мозги, ан нет, эта фигня с бросаниями на защитников началась снова, как и в начале прошлого сезона. Месси, идрить. Джуджак, если не мог отдать пас, уходил вдоль штрафной, ища варианты для удара и паса.
Отдельно отмечу и плюшевого Генк... пардон Бечирая. Борется, падает, депрессует, разводит руками - отличный арсенал топ-нападающего.

А кто у нас в атаке сегодня обводил, создавал и обострял больше "слабого дриблера Ташаева"? "Джуджак, если не мог отдать пас, уходил вдоль штрафной, ища варианты для удара и паса." Ташаев делал это же самое несколько раз сегодня. То, что Ташаев не игрок топ уровня - это ясно. Но во-1-х, чтобы стать таковым, большинству молодых, если это не гении типа условного Месси, или, допустим, Добровольского, нужно сначала набраться опыта, набить шишек и наделать много ошибок. Не знаю, пройдет ли успешно этот путь Ташаев, но пока не теряют надежды. Старание я видел сегодня и пользу он команде приносил, если бы все играли так же активно в атаке и пз, уверен, мы бы забили Енисею как минимиум один гол, а то и больше. Во-2-х, как мне кажется, на форуме присутствует какое-то предвзятое отношение со стороны ряда сораДников к Ташаеву и др. молодым игрокам Динамо. Не то ожидания были изначально завышены, не то обжегшись на молоке, дуют на уводу и помня кокосмолов, теперь др. молодых заранее поливают грязью. Как по мне, это все понятно в принципе, но неправильно и неконструктивно. Все игроки ошибаются, а тем более молодые.

Бечирай сыграл не лучщий матч, верно, хотелось бы от него видеть много больше, но по крайней мере он был заметен и имел моменты - в отличие от первого матча и от того же Панченко в этом.

[Monk]

Болельщики "Динамо" не приняли футболку Ташаева после ничьей с "Енисеем"
http://championat.com//football/news-25 ... iseem.html" onclick="window.open(this.href);return false;

По окончании игры полузащитника Александр Ташаев подошёл к фанатской трибуне "Динамо" и бросил свою футболку болельщикам, но те вернули её обратно. Фанаты оскорбляли игроков клуба, после чего к болельщикам подошёл спортивный директор «Динамо» Роман Орещук и выслушал их претензии.

Какие-то альтернативно одаренные, прошу прошения. Поехать бог знает куда, чтобы потом там оскорблять команду и одного из наиболее перспективных молодых игроков пусть за не самый удачный, но достаточно старательно отработанный матч?
"Сидели бы лучше дома" (с)
Хотите утопить команду? Хотите воспитать из Ташаева второго Смолова? Ну тогда продолжайте в том же духе. Только не надо потом все валить на игроков, тренеров, рук-во клуба, потому что вот такие "болельщики" как раз заслуживают такого результата, какой был в прошлом сезоне.

[senior]

Посмотрел игру - Енисей был неплох, гораздо лучше Тюмени, но при этом небольшой перевес у нас все же был. Для выездного матча результат удовлетворительный. Менее двух лет назад в выездном кубковом матче с Шинником наши тогдашние миллионеры не смогли отстоять даже ничью.

[rybac57]

Больше все-таки по игре надо обратить внимание на игру Зотова и плохую игру впереди при навесах в чужую штрафную. Плюс мяч по поляне двигался медленно. То ли поле было мягким, то ли трава высокая. Зотов нестабильный игрок, игрок настроения, недаром его нам отдали. Очень любит играть на чистых мячах, а здесь будет во всех играх много борьбы. Очень жду Луценко впереди вместо Бечирая,большей надежности сзади и на фланг нормального полузащитника. Поливать пока команду не за что. Здесь на выездах везде будет бодалово и неважные поля. Ну а мы по игре пока недалеко ушли от прошлого года.

[гудлер]

Ну хватит из огня да в полымя, читаю гостевые и вижу тех кто ждёт просера, сразу повылазили, Енисей окопался в обороне плюс медленное поле, Kentik ты ждёшь феерии в каждом матче ? Взяли очко в дальнем выезде, ну могли взять 3. Даже хорошо что такой душ. Будут знать что в пол ноги не получится обыгрывать. 2 матч Бич нулевой, Таш реально задрал.

[Waldai66]

Про журналистский вброс я, если честно, не понял. Насколько, я понимаю, журналисты процетировали ГТ, а что они должны были сделать?

В нормальных интервью сначала пишется вопрос, а потом ответ на него, а не одни ответы. Только тогда можно делать выводы. А лучше - видео. Найдите хоть одно видео в Динамо, где ответы Калитвинцева неадекватны. А ведь по печатным вью такое ощущение может иногда создаться. Вот это и есть разновидность вброса.

[Главный Критик Силкина]

все нормуль. хорошо что опустили на землю уже во 2 туре. на одной ноге в рфпл не пройдешь. а в ответном матче порвем этот енисей
главное нормалный спортдир появился

[Наблюдатель]

Легко не будет. Жара и поле полностью нивелируют разницу в классе и физике.

Конечно, конечно.
Динамо играло хорошо для фаворита ФНЛ.

[Waldai66]

Посмотрел игру - Енисей был неплох, гораздо лучше Тюмени, но при этом небольшой перевес у нас все же был. Для выездного матча результат удовлетворительный. Менее двух лет назад в выездном кубковом матче с Шинником наши тогдашние миллионеры не смогли отстоять даже ничью.

Продолжаю считать, что Енисей слабее Тюмени, хотя сыграл сегодня намного лучше, чем в первом туре. Проблема в нас. Во-первых, мы сыграли гораздо медленнее, чем в первом матче. Во-вторых, Тюмень потерялась из-за нашего высокого прессинга, от которого сегодня мало что осталось. При этом Тюмень смогла провести несколько атак (пять или шесть), которые вполне тянули на голевые, а Енисей лишь две, и то с натяжкой (я имею ввиду именно атаки, а не наши обрезы).

[Критик Силкина]

Если и искать что-то положительное, то только в том, что сейчас поутихнут разговоры о составе на первую восьмёрку рфпл. Такие разговоры очень вредны, а для игроков, не обладающих изрядным мастерством, опасны вдвойне.
Менять Темникова не стоило, достаточно было просто напихать в перерыве за грубую ошибку. Быть заменёнными больше заслуживали Панченко и Зотов. Кузьмин, выйдя не на свою позицию, оказался заперт на бровке и чувствовал себя неуютно. Эта неправильная замена и отсутствие других изменений по ходу матча - тренерская ошибка. Но это ситуационно.
А вот глобальный просчёт, напрямую негативно влияющий на игру команды, - выбор в качестве основного трио Сапета-Панченко-Зотов. Ни выход из-под прессинга обеспечить, ни расшатать плотную оборону соперника этот "мозговой центр" команды оказался не в состоянии. Впрочем, видно это было ещё при подготовке к сезону.
Лучший - Шунин. На хорошем уровне провели матч Морозов и Хольмен. Пожалуй, только игра этих футболистов не вызывает нареканий.

+100! Панченко может и хороший футболист, и ещё себя покажет с лучшей стороны, но не распасовщик и не организатор атак. Игра Сапеты вызвала много вопросов. Несколько раз ошибался, но под раздачу попал только Темников, который в самом конце первого тайма выглядел сильнее и мобильнее других. В общем у нашего "центра" не хватает "мозга" и креатива, а главное, как не было последнего обостряющего паса так и нет (только у Морозова). Тренер, чтобы добиться перелома в игре, перестроение по ходу игры не сделал, а замена оказалась настолько спорной, что диву даешься! Вообще, ребята выглядели несколько медленными иногда по сравнению с енисейцами.

Неужели те, кто поют хвалу Ташаеву не видят грандиозного количества брака в его действиях с мячом, плюс несколько загубленных атак? Парню по -футбольному умнеть пора. Его финты с уходом влево перед подачей изучили все кому не лень. Предсказуемо. А то так в ФНЛ где-нибудь(не в Динамо) и закончит (как Чичерин, Свежов, Димидко и др.).
"Дедушка" Белоруков, пару раз возникло ощущение, того и гляди, развалится на части, если немного ускорится. ИМХО.

[Waldai66]

Про журналистский вброс я, если честно, не понял. Насколько, я понимаю, журналисты процетировали ГТ, а что они должны были сделать?

Вот цитата, уважаемый

http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?407758" onclick="window.open(this.href);return false;

То же самое интервью. Найди там те слова, из-за которых тут на Калитвинцева набросились. Их нет.

Поэтому я и говорю про вбросы.