Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Кобелев?!

Верю!
35
18%
Вон!
163
82%
 I love Dinamo
#928800
kollynp! писал(а): Тренер нужен, чтобы поставить командную игру. А учить ПодЪебняка забивать с пяти метров он не должен и не сможет.
Командную игру ставить надо на сборах, а не во время чемпионата. Почему он этим на сборах не занимался? Да и есть тренеры которые умеют ставить командную игру, а есть тренеры которые не умеют её ставить. И у нас проблемы не только в командной игре. А насчёт Погребняка, его приглашение ошибка нашего супер сд.
Аватара пользователя
 Вратарь
#928808
Veselyi_Rodger писал(а):У По не возникают моменты? :?
было много игр когда его просто не видно на поле! но всем запомнилось несколько моментов которые он лично нелепо "засрал". я за все время могу насчитать моментов 5-6 (возможно, было больше и я что-то упустил!), которые он должен был забивать, но не забил. учитывая уровень игроков и сколько он играл, это очень мало! такое количество моментом нужно создавать за 2-3 игры в составе, тогда и 1 гол за 2-3 игры будет плохим, но понятным результатом среди "дубовых" напов в РФПЛ. а так...
Последний раз редактировалось Вратарь 04 май 2016, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
 rolandvm
#928820
vkolokol писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):У По не возникают моменты? :?
было много игр когда его просто не видно на поле! но всем запомнилось несколько моментов которые он лично нелепо "засрал". я за все время могу насчитать моментов 5-6 (возможно, было больше и я что-то упустил!), которые он должен был забивать, но не забил. учитывая уровень игроков и сколько он играл, это очень мало! такое количество моментом нужно создавать за 2-3 игры в составе, тогда и 1 гол за 2-3 игры будет плохим, но понятным результатом среди "дубовых" напов в РФПЛ. а так...
СораДник vkolokol!
Вы абсолютно правы! Хоть мы и ругаем все По (и вполне заслуженно), тем не менее, соглашусь с мнением Антонио, высказанным с месяц назад, что то типа... "не так плох Погребняк, как его малюют (Тьфу! используют!). Про это же говорил и Валерий Петраков в своем большом интервью (кто то из сораДников на него ссылку выкладывал, то ли В.Роджер,то ли Валерич, не помню, но спасибо - с интересом почитал). По - игрок штрафной, выпрыгнуть, поталкаться, на скоростной разрезающий пас откликнуться - подставить голову, ногу, задницу..., ногу соперника. Много за последнее время Вы у нас скоростных атак по флангам видели с резанными подачами в штрафную? Туда, где кроме По еще 2-3 игрока Динамо ВРЫВАЮТСЯ НА СКОРОСТИ! стремясь замкнуть передачу и внося панику и неразбериху в оборонительные порядки соперника? Да нет их у нас. Прошел Таш по своему флангу - либо на авось из-за штрафной пнет в сторону ворот, либо затормозит, начнет с подтянувшимся защитником отыгрываться, затем - позиционная атака - в 99 % случае - просто до тупой потери мяча из за неточного паса!
Да НЕ ГОТОВА КОМАНДА НИ ТАКТИЧЕСКИ, НИ ФИЗИЧЕСКИ!!! Вот и все наши проблемы!!!
А что игроки с 5 метров забивать не умеют и правильно играть не умеют?! Так сораДники ну позвоните и расскажите это ГТ сборной России (Адвокат, Капелло, Слуцкий) - это по Денисову и Ионову + по ушедшим Жиркову, Кокорину (как можно было двух россиян - игроков сборной отпустить за 1,5 млн.?!!!!! Это ж сколько за такую сделку себе в карман отступных положили, с..ки!!!!!), Смолову; по Губочану - у тренера сбороной Словакии; Да и остальные - вдруг с пяти метров попадать разучились? Погребняк - в Чемпионшипе попадал регулярно, Бечирай - попадал (как тут многие восторгались - даже Реалу!), думаю верни его в Динамо (Минск) - опять попадать будет - там схема игры выстроена. Так же и по остальным. Про молодежь вообще особо писать не хочу - плохое не хочется, а хорошего, увы, писать нечего. Боюсь огорчить многих, но наши надежды на "дважды золотой дубль" по-моему - "пшик". Среди ребят, пока, увы, . новых Добровольских, Колывановых и Кирьяковых и близко не видно. Ну и под чутким руководством АНК они, честно говоря, потихоньку деградируют (особенно обидно за Зобнина! Он при ЧСС и сейчас - это два разных игрока!)
С уважением
Аватара пользователя
 LeonDM
#928843
Veselyi_Rodger писал(а):У По не возникают моменты? :?
Полумоменты один в 2-х матчах, а реально голевые - один в 4-х. Вот мы играли с Амкаром, у которого все основные дефы травмированы, который не может выиграть уже 7 матчей подряд, и что мы создали у его ворот? Полумомент Бечирая, когда его после паса Ионова накрыли пермяки, и удар из-за штрафной того же Бечирая в перекладину, который даже полумоментом не назовешь. Да, было осенью, что Паша и по паре моментов за игру транжирил - так это осенью, потом у нас с каждым матчем игра в атаке становилась всё более импотентной, а после кобелевских зимних сборов она исчезла совсем. Да что там говорить: в последних семи матчах мы забили всего 3 гола, из них только один с игры: мы 11 таймов с игры не забиваем! В этих 7 матчах Паша по времени и 2 не играл.
Аватара пользователя
 Pups
#928862
I love Dinamo писал(а):Да и есть тренеры которые умеют ставить командную игру, а есть тренеры которые не умеют её ставить.
Те, которые не умеют - не тренеры.
Аватара пользователя
 ТРЕНЕР ДИНАМО
#928872
antonio писал(а):Значит тренер не должен команду учить в футбол играть?
А чо,
Тренер нужОн, шобы на скамеечке сидеть и семки лузгать? :lol: :lol: :lol:
Нет, не должен, футболист - это такая же профессия, как и все остальные. Если человека берут на работу бухгалтером, то предполагается, что он знает основы бухгалтерского учета, если человека берут таксистом - то предполагается, что он умеет водить машину. А вот если берут на работу футболистом, то здесь уже, получается, по-вашему, не предполагается, что он должен уметь в футбол играть? И если этот футболист не может ни пас точный отдать, ни в ворота с метра попасть, то это не его вина, а тренера? Слишком много ответственности на тренере и слишком мало на футболистах, вам не кажется?
Аватара пользователя
 Александр63
#928873
ТРЕНЕР ДИНАМО писал(а): Нет, не должен, футболист - это такая же профессия, как и все остальные. Если человека берут на работу бухгалтером, то предполагается, что он знает основы бухгалтерского учета, если человека берут таксистом - то предполагается, что он умеет водить машину. А вот если берут на работу футболистом, то здесь уже, получается, по-вашему, не предполагается, что он должен уметь в футбол играть? И если этот футболист не может ни пас точный отдать, ни в ворота с метра попасть, то это не его вина, а тренера? Слишком много ответственности на тренере и слишком мало на футболистах, вам не кажется?
А если человека берут на работу тренером (футбольным) и СД/ТД по совместительству, то он, что должен уметь :?: ;)
Аватара пользователя
 Емеля
#928875
Александр63 писал(а): А если человека берут на работу тренером (футбольным) и СД/ТД по совместительству, то он, что должен уметь :?: ;)
Глядя на Кобелева, тренер должен уметь врать и переводить стрелки.
Аватара пользователя
 vitik
#928876
ТРЕНЕР ДИНАМО писал(а): Нет, не должен, футболист - это такая же профессия, как и все остальные. Если человека берут на работу бухгалтером, то предполагается, что он знает основы бухгалтерского учета, если человека берут таксистом - то предполагается, что он умеет водить машину. А вот если берут на работу футболистом, то здесь уже, получается, по-вашему, не предполагается, что он должен уметь в футбол играть? И если этот футболист не может ни пас точный отдать, ни в ворота с метра попасть, то это не его вина, а тренера? Слишком много ответственности на тренере и слишком мало на футболистах, вам не кажется?
Абсолютно с Вами согласен! Но в таком случае как назвать руководителя, а тренер как раз и является руководителем команды, который принял на работу человека, не умеющего толком бить по мячу? И кто несет ответственность на за приглашение такого "специалиста"?
Последний раз редактировалось vitik 04 май 2016, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Valerich73
#928882
Емеля писал(а): Глядя на Кобелева, тренер должен уметь врать и переводить стрелки.
ради победы - должен.
Аватара пользователя
 ЗИЛ
#928886
Valerich73 писал(а):
Емеля писал(а): Глядя на Кобелева, тренер должен уметь врать и переводить стрелки.
ради победы - должен.
В том то и дело, что побед нет.
Аватара пользователя
 Valerich73
#928889
ну как нет?!
есть))
ну, и еще будут :)
Аватара пользователя
 ZLODEY
#928891
Ещё не сгинул "гений" тренерской мысли? Тьфу мля :mrgreen:
Аватара пользователя
 Кaпитaн
#928892
К АНК относиться можно по разному, я вот считаю его просто слабым тренером, но просьба, пытайтесь обходиться без уничижительных слов.
Аватара пользователя
 Вратарь
#928894
Pups писал(а):
I love Dinamo писал(а):Да и есть тренеры которые умеют ставить командную игру, а есть тренеры которые не умеют её ставить.
Те, которые не умеют - не тренеры.
ну это вопрос философский! вы что отбирать у них лицензии предлагаете? и как определить что они не умеют ставить командную игру? собрать тренерскую экзаменационную комиссию и проводить тренерскую аттестацию каждые 2 года? не все физруки так явно лажают как Коба :lol: :lol:
Valerich73 писал(а):
Емеля писал(а): Глядя на Кобелева, тренер должен уметь врать и переводить стрелки.
ради победы - должен.
должен, но почему-то врет не ради побед, а регулярно и исключительно после поражений, ради сохранения своего места... :( поэтому нужно искать того, кто будет врать только ради побед.
Последний раз редактировалось Вратарь 04 май 2016, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 timoha
#928898
А может стоит поискать лучше того , кто НЕ будет врать.
Аватара пользователя
 ТРЕНЕР ДИНАМО
#928904
Александр63 писал(а):А если человека берут на работу тренером (футбольным) и СД/ТД по совместительству, то он, что должен уметь :?: ;)
Спортивный директор относится к высшему руководству, а руководитель, по большому счету и, особенно, в России - ничего не должен уметь кроме мифического "грамотно управлять персоналом". Поэтому тут речь скорее должна идти об обязанностях, а не умениях. А обязанности у спортивного директора, наверное, следующие: селекция и оповещение высшего руководства о проблемах в команде, работа с академией, защита интересов футбольного клуба в различных инстанциях, привлечение болельщиков на стадион, закупки всего необходимого для клуба. Вроде обязанностей много, но на деле (и особенно, повторюсь, в России) это все пустышка и выражается в виде приказов и рекомендаций для персонала академии, селекционного отдела, юридического отдела, а также отделов закупок и маркетинга, где уже везде есть свои руководители, которые и будут организовывать работу. Так что должность достаточно сомнительная, думаю, что Кобелев справлялся более-менее нормально, тут справились бы многие. Конкретно "не справиться" тут, наверное, нельзя в принципе. Не зря на этой должности часто бывшие футболисты, не имеющие никакого специального образования.

К сожалению, с тренером ситуация не сильно лучше. Ведь для того, чтобы считаться тренером ФК, достаточно заплатить сколько то сотен тысяч рублей, прослушать курсы, получить лицензию – и тренер готов. Чем по большому счету занимается тренер? Наверное, основные должностные обязанности следующие: разработка планов подготовки для команды и отдельных футболистов, проведение тренировок, отбор наиболее хорошо подготовленных игроков для участия в матчах, руководство командой по ходу матча. Кобелев, как бывший футболист, безусловно, подходит под все эти критерии, но кое-как справлять с подобной работой мог каждый из нас. В какой-то степени, профессия тренера по умолчанию – это тоже профессия-пустышка, типа огромного количества различных менеджеров и экономистов. Но если действительно хорошие менеджеры и экономисты будут эффективны в любом случае и на любом месте, то с тренерами ситуация другая, даже у очень сильного тренера в каком-то клубе может совсем не пойти.

Современному футбольному тренеру, безусловно, кроме знаний в области физической культуры – нужно обладать аналитическими способностями и быть хорошим психологом. Вот именно второго фактора, как мне кажется, Кобелеву не хватает. Потому что порой видно, что команда сильно нервничает, следовательно, Кобелев не смог правильно настроить и успокоить ребят. Впрочем, никакие нервы и дрожь в коленках не оправдывают неумение дать точный пас на несколько метров вперед. Состав у Динамо просто отвратительный.
vitik писал(а):Абсолютно с Вами согласен! Но в таком случае как назвать руководителя, а тренер как раз и является руководителем команды, который принял на работу человека, не умеющего толком бить по мячу? И кто несет ответственность на за приглашение такого "специалиста"?
Главный тренер – ключевое лицо в клубе, но тренера все-таки сложно назвать именно руководителем, все-таки это скорее специалист. И главные тренеры достаточно редко разъезжают по миру и рассматривают потенциальных новичков, это прерогатива селекционного отдела. Это к вопросу о том, кто в первую очередь виноват в плохом комплектовании команды. Я полагаю, что селекционный отдел находит футболистов, которые потенциально согласны перейти в клуб и предлагают кандидатуры этих футболистов главному тренеру. Я не знаю, насколько Кобелев сильный тренер, но я уверен, что он не враг сам себе и Динамо. И если он согласился взять в команду средних футболистов, то только по той причине, что хороших футболистов селекционный отдел не предложил, а хоть какая-то глубина состава нужна. Так что полагаю, что селекционный отдел в клубе работает плохо. Кто в этом виноват? Руководство и, как следствие бардак – в клубе. Возможно, отчасти виноват и спортивный директор, но если брать Кобелева, то эту должность он явно занимал не столько времени, чтобы что-то успеть изменить.
Аватара пользователя
 antonio
#928928
ТРЕНЕР ДИНАМО писал(а):
antonio писал(а):Значит тренер не должен команду учить в футбол играть?
А чо,
Тренер нужОн, шобы на скамеечке сидеть и семки лузгать? :lol: :lol: :lol:
Нет, не должен, футболист - это такая же профессия, как и все остальные. Если человека берут на работу бухгалтером, то предполагается, что он знает основы бухгалтерского учета, если человека берут таксистом - то предполагается, что он умеет водить машину. А вот если берут на работу футболистом, то здесь уже, получается, по-вашему, не предполагается, что он должен уметь в футбол играть? И если этот футболист не может ни пас точный отдать, ни в ворота с метра попасть, то это не его вина, а тренера? Слишком много ответственности на тренере и слишком мало на футболистах, вам не кажется?
Ыыыы,
Трололо 100%. :lol:
Спасиб, пабливал, вопрос закрыт.
Иди тренируй, кобелина! :mrgreen:
Аватара пользователя
 Александр63
#928931
ТРЕНЕР ДИНАМО писал(а):
Спортивный директор относится к высшему руководству, а руководитель, по большому счету и, особенно, в России - ничего не должен уметь кроме мифического "грамотно управлять персоналом".
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Поэтому тут речь скорее должна идти об обязанностях, а не умениях. А обязанности у спортивного директора, наверное, следующие: селекция и оповещение высшего руководства о проблемах в команде, работа с академией, защита интересов футбольного клуба в различных инстанциях, привлечение болельщиков на стадион, закупки всего необходимого для клуба. Вроде обязанностей много, но на деле (и особенно, повторюсь, в России) это все пустышка и выражается в виде приказов и рекомендаций для персонала академии, селекционного отдела, юридического отдела, а также отделов закупок и маркетинга, где уже везде есть свои руководители, которые и будут организовывать работу. Так что должность достаточно сомнительная, думаю, что Кобелев справлялся более-менее нормально, тут справились бы многие. Конкретно "не справиться" тут, наверное, нельзя в принципе. Не зря на этой должности часто бывшие футболисты, не имеющие никакого специального образования.

К сожалению, с тренером ситуация не сильно лучше. Ведь для того, чтобы считаться тренером ФК, достаточно заплатить сколько то сотен тысяч рублей, прослушать курсы, получить лицензию – и тренер готов. Чем по большому счету занимается тренер? Наверное, основные должностные обязанности следующие: разработка планов подготовки для команды и отдельных футболистов, проведение тренировок, отбор наиболее хорошо подготовленных игроков для участия в матчах, руководство командой по ходу матча. Кобелев, как бывший футболист, безусловно, подходит под все эти критерии, но кое-как справлять с подобной работой мог каждый из нас. В какой-то степени, профессия тренера по умолчанию – это тоже профессия-пустышка, типа огромного количества различных менеджеров и экономистов. Но если действительно хорошие менеджеры и экономисты будут эффективны в любом случае и на любом месте, то с тренерами ситуация другая, даже у очень сильного тренера в каком-то клубе может совсем не пойти.

Современному футбольному тренеру, безусловно, кроме знаний в области физической культуры – нужно обладать аналитическими способностями и быть хорошим психологом. Вот именно второго фактора, как мне кажется, Кобелеву не хватает. Потому что порой видно, что команда сильно нервничает, следовательно, Кобелев не смог правильно настроить и успокоить ребят. Впрочем, никакие нервы и дрожь в коленках не оправдывают неумение дать точный пас на несколько метров вперед. Состав у Динамо просто отвратительный.
Главный тренер – ключевое лицо в клубе, но тренера все-таки сложно назвать именно руководителем, все-таки это скорее специалист. И главные тренеры достаточно редко разъезжают по миру и рассматривают потенциальных новичков, это прерогатива селекционного отдела. Это к вопросу о том, кто в первую очередь виноват в плохом комплектовании команды. Я полагаю, что селекционный отдел находит футболистов, которые потенциально согласны перейти в клуб и предлагают кандидатуры этих футболистов главному тренеру. Я не знаю, насколько Кобелев сильный тренер, но я уверен, что он не враг сам себе и Динамо. И если он согласился взять в команду средних футболистов, то только по той причине, что хороших футболистов селекционный отдел не предложил, а хоть какая-то глубина состава нужна. Так что полагаю, что селекционный отдел в клубе работает плохо. Кто в этом виноват? Руководство и, как следствие бардак – в клубе. Возможно, отчасти виноват и спортивный директор, но если брать Кобелева, то эту должность он явно занимал не столько времени, чтобы что-то успеть изменить.
Я так понимаю, что это просто пиар компания в поддержку Кобы. "Ну это те ребята, которые "Оранжевые реки" раскручивали (с) (к/ф "День выборов") :mrgreen:
А то, что у Динамо состав отвратительный ..:twisted:
Всё "отвратительное" притащил за собой Ваш протеже начиная от войны с гонтарем и кончая суперприобретениями, которые начались с бухарика Пашки и продолжаются до сих пор (одни только слухи о интересе к кисломордой лимонке, чего стоят)
Засим дискуссию заканчиваю. Больше в неё вступать не намерен, ибо мерзко. :mrgreen:
Последний раз редактировалось Кaпитaн 04 май 2016, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Defo
#928937
Андрюха, разорви мясо и они перестанут писать гадости. Мы верим в тебя!
  • 1
  • 362
  • 363
  • 364
  • 365
  • 366
  • 379