Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Кобелев?!

Верю!
35
18%
Вон!
163
82%
Аватара пользователя
 Kelloway
#911650
MATZHER писал(а): Действительно абсурда. Вы считаете что никто кроме него, с ним до конца, какого правда?
ОМГ.. Скажите мне как программисту-любителю - у вас в этом вопросе бинарная логика? То есть, как правильно здесь сораДники писали, либо кричишь: "гнать АНК в шею", либо - за него до могилы и в десны целую?
Давайте сразу с вами договоримся, в чем заветная цель вашего желания изгнать Андрея Николаевича? Это личное, или вам хочется чтоб его постигла кара за плохую игру Динамо?
Я лично рассуждаю практически, исходя из интересов клуба (в моем, конечно, представлении), а не АНК. А суть такова: новый тренер должен быть заведомо лучше старого, чтобы сходу дать хороший результат. Тупо потому, что ему нужно время - врасти в команду, узнать игроков, наступить на хотя бы часть тех грабель, на которые уже наступил АНК (а без этого никак). Поэтому при том же уровне тренера результат будет скорее всего хуже. И много ли у нас тренеров, заведомо лучше АНК, которые готовы сейчас к нам идти на те условия, которые я уже описывал??? Боюсь не очень. Потому вероятность улучшения результатов при немедленной смене тренера оцениваю в 5-10%. А вот вероятность ухудшения- процентов в 40-50.. Не лучше ли уж дождаться лета, там руководство для себя решит - чего оно хочет в принципе, что готово предоставить, насколько по их мнению АНК соответсвует - и уже тогда без горячки подберет тренера.. Будет ли он лучше? Не уверен. Но так хотя бы не 10, а 20% будет вероятность на улучшение. А так.. Вылететь наверное не должны - конкуренты очки тоже теряют, в этом туре мы от них оторвались чуть.. Так что зачем пороть горячку?
Аватара пользователя
 Kelloway
#911651
Patron писал(а): Как варианты: Рахимов, Бекиич,тот же, Кучук, Дан. По европам пошерстить, там найти можно. Навскидку Врба, Ванхазебрук.
Ну зачем Рахимову уходить из Терека, занимающего место выше нас? Кучук-? Очень спорно. Дан.. боже мой, тогда опять будет огромная тема: "уберите цыгана".
По Бикиичу отдельно - он бросит Ростов, который минимум в ЛЕ попадет, не пойдет ни в Срамтак, ни к бомжам.. А прельстится нашим ромбиком? Да и потом, этот же форум завалят сообщениями типа "антифутбол, уберите этого муслима, дайте Кобу".. В общем-то я не возражал бы против него или, скажем, Моруиньо.. Вот только верится с трудом в такое, уж простите старого скептика.
По зарубежным - уже были и Гжебик, и Вортман.. Не получается у иностранцев толком в нашей стране. А на Хиддинка или Адвоката бабла не хватит
Аватара пользователя
 MATZHER
#911655
Летом будет тоже самое. А если мы и руководство хотим в следующем году увидеть на новом стадионе хорошую игру команды Динамо Москва то ее надо строить уже сегодня, на что Кобелев не годиться никак. Или с ним начало следующего сезона опять в говновалянии.
Аватара пользователя
 Kelloway
#911659
MATZHER писал(а):Летом будет тоже самое. А если мы и руководство хотим в следующем году увидеть на новом стадионе хорошую игру команды Динамо Москва то ее надо строить уже сегодня, на что Кобелев не годиться никак. Или с ним начало следующего сезона опять в говновалянии.
Ну да.. а по вашему должно быть так: руководство дает пинка АНК, находит на его место очередного физрука (а искать кого-то другого сейчас нет ни времени, ни понимания своих возможностей) и летом нам говорит: "ах 8 поражений в 8 играх? Ну это ж только пришедший тренер, дайте ему время". Будет хороший повод ничего не менять. Другое дело, дать тренеру доработать сезон и потом уже и оценить результаты работы. И остальные поймут, что у нас дают поработать. А какой смысл спецу идти к нам что-то строить, если вся наша история последних лет просто кричит о том, что тренер в среднем менее сезона трудится?
Еще раз - перечитайте все мои посты и найдите хоть одно высказывание, что АНК - гений, супертренер и прочее. Но я не считаю нужным делать что-то на скорую руку. Вопрос обстоятельный. А пока даже не понятно, какой у нас бюджет и что с вектором.
Аватара пользователя
 MATZHER
#911662
Ну оценка результата сезона как мы знаем является тройка призеров. Наверное ее выполняет, другие физруки ну точно хуже!))
Аватара пользователя
 Kelloway
#911664
MATZHER писал(а):Ну оценка результата сезона как мы знаем является тройка призеров. Наверное ее выполняет, другие физруки ну точно хуже!))
То есть если сейчас придет новый - будем в тройке? Да ну? :) И потом, мы ж не знаем - корректировались ли задачи в связи с "новым вектором развития". Не то чтобы я оправдывал АНК, но требовать быть в тройке, попутно продавая Самбу, Вальбуэна, Ванкера, Жиркова и даже Кокорина.. как-то мало адекватно. Но в принципе, сам Кобелев говорил, что хочет в кубке победить. ВОт пусть после 30 тура и отчитается в своих результатах. Так хотя бы честно будет
Аватара пользователя
 MATZHER
#911665
Kelloway писал(а):
MATZHER писал(а):Ну оценка результата сезона как мы знаем является тройка призеров. Наверное ее выполняет, другие физруки ну точно хуже!))
То есть если сейчас придет новый - будем в тройке? Да ну? :) И потом, мы ж не знаем - корректировались ли задачи в связи с "новым вектором развития". Не то чтобы я оправдывал АНК, но требовать быть в тройке, попутно продавая Самбу, Вальбуэна, Ванкера, Жиркова и даже Кокорина.. как-то мало адекватно. Но в принципе, сам Кобелев говорил, что хочет в кубке победить. ВОт пусть после 30 тура и отчитается в своих результатах. Так хотя бы честно будет
О корректировках никто не руководство не тренер не говорили. Так что как я понимаю по окончании сезона смена тренера. Хотя хотелось бы раньше.
Аватара пользователя
 Александр63
#911667
Kelloway писал(а):Не то чтобы я оправдывал АНК, но требовать быть в тройке, попутно продавая Самбу, Вальбуэна, Ванкера, Жиркова и даже Кокорина.. как-то мало адекватно.
Ну зачем ТАК передергивать :?: :? С Самбой - тайна покрытая мраком, Валек при ЧСС ни про какие Еврочашки не заикался, а потом, после "явления", резко захотел к лягушкам (причем в клуб, где болелы ненавидят его на генетическом уровне. За принадлежность к Олимпику), Жирков и Коко до зимы играли, Ванкер Кобу "разочаровал, как игрок" :) (куда уж до Соснина :geek: , Дуглас оказался не нужен. Да даже Жужа был, по слухам, не против остаться. Ещё потерявшийся в простанстве и во времени, при этом вечно травмированный Бют, и мятежный Гарик. Окуительный набор. ;)
Аватара пользователя
 Kelloway
#911668
Александр63 писал(а):Ну зачем ТАК передергивать :?: :? С Самбой - тайна покрытая мраком, Валек при ЧСС ни про какие Еврочашки не заикался, а потом, после "явления", резко захотел к лягушкам (причем в клуб, где болелы ненавидят его на генетическом уровне. За принадлежность к Олимпику), Жирков и Коко до зимы играли, Ванкер Кобу "разочаровал, как игрок" :) (куда уж до Соснина :geek: , Дуглас оказался не нужен. Да даже Жужа был, по слухам, не против остаться. Ещё потерявшийся в простанстве и во времени, при этом вечно травмированный Бют, и мятежный Гарик. Окуительный набор. ;)
Ну да.. набор, от которого дрожат бомжи с Халком и Зюбой, кони с Думбией и Мусой, мясные с Промесом? И где тут тройка? Я уж молчу о том, что уход Коки и Жира ни для кого секретом не был, все знали, что бабла на зп им нет. И играли они (особенно Кока) соответственно.
Аватара пользователя
 iker
#911669
Думаю основная проблема в том, что руководство Динамо не имело и не имеет никакого представления о том, какую игру они хотели бы видеть в исполнении Динамо.
Образно говоря, если бы было принято стратегическое решение о том, что в ближайщие годы займемся строительство мегаавтобуса, то под эти задачи и должен приглашаться тренер со специфическими навыками и взглядом на игру. Ну и соответственно подбираться состав.
Аватара пользователя
 MATZHER
#911670
Kelloway писал(а):И где тут тройка?
Вот видите сами признаете!) Задачи же никто не отменял. Хотя странная у вас и других позиция. Признаете что АНК не тренер и одновременно говорите дайте тренировать. Это как? Типа попозже научиться? Или само авось дело пойдет, зачем кого-то брать. Как обычно русский "авось", лишь бы ничего не делать. Но здесь такой ядреный " авось", он касается не только Кобелева но тысячи болельщиков.
Аватара пользователя
 Kelloway
#911671
MATZHER писал(а):
Kelloway писал(а):И где тут тройка?
Вот видите сами признаете!) Задачи же никто не отменял. Хотя странная у вас и других позиция. Признаете что АНК не тренер и одновременно говорите дайте тренировать. Это как? Типа попозже научиться? Или само авось дело пойдет, зачем кого-то брать. Как обычно русский "авось", лишь бы ничего не делать. Но здесь такой ядреный " авось", он касается не только Кобелева но тысячи болельщиков.
Не надо передергивать. Я не говорил, что АНК не тренер. Обычный середняк (может пока), не хуже Ташаева, Колыванова и прочих. А насчет авось - так это скорее у вас.. Лишь бы взять, а там как пойдет. За 20 лет уже устал от этих шараханий и назначений за 1 день. Нужна плановость. А болельщикам стоит уже понять, что быстро ничего не будет. Слишком в глубокой яме мы сидим, чтобы прыжком и сразу в ЛЧ. Здесь нужно терпеливо строить. Кто именно должен это делать - не мне и не вам решать. Мы не знаем всей ситуации в клубе и на рынке тренеров. Но вот постоянное желание убирать тренера просто ради того, чтобы убрать.. Это какие-то детские эмоции. А в руководстве нужен холодный и расчетливый ум.
Аватара пользователя
 komaol
#911672
Kelloway
СораДник. АНК делает очень много ошибок. Практически в каждом матче. И это регулярно стоит команде потерянных очков. Посему желание многих болельщиков Д от такого тренера побыстрей избавиться объяснимо. Вот и вся "бинарность" логики, как Вы выразились...
Аватара пользователя
 MATZHER
#911674
Kelloway писал(а): Не надо передергивать. Я не говорил, что АНК не тренер. Обычный середняк (может пока), не хуже Ташаева, Колыванова и прочих. А насчет авось - так это скорее у вас.. Лишь бы взять, а там как пойдет. За 20 лет уже устал от этих шараханий и назначений за 1 день. Нужна плановость. А болельщикам стоит уже понять, что быстро ничего не будет. Слишком в глубокой яме мы сидим, чтобы прыжком и сразу в ЛЧ. Здесь нужно терпеливо строить. Кто именно должен это делать - не мне и не вам решать. Мы не знаем всей ситуации в клубе и на рынке тренеров. Но вот постоянное желание убирать тренера просто ради того, чтобы убрать.. Это какие-то детские эмоции. А в руководстве нужен холодный и расчетливый ум.
То есть АНК по вашему дает такую фундаментальную уверенность что на нём можно начинать планово строить команду?
Аватара пользователя
 myemerys
#911675
блин, ребята, сколько можно говнометами пуляться, расчехляйте уже пейнтбольные ружья, наконец! :D
Аватара пользователя
 pepper
#911676
Kelloway писал(а):
MATZHER писал(а):Летом будет тоже самое. А если мы и руководство хотим в следующем году увидеть на новом стадионе хорошую игру команды Динамо Москва то ее надо строить уже сегодня, на что Кобелев не годиться никак. Или с ним начало следующего сезона опять в говновалянии.
Ну да.. а по вашему должно быть так: руководство дает пинка АНК, находит на его место очередного физрука (а искать кого-то другого сейчас нет ни времени, ни понимания своих возможностей) и летом нам говорит: "ах 8 поражений в 8 играх? Ну это ж только пришедший тренер, дайте ему время". Будет хороший повод ничего не менять. Другое дело, дать тренеру доработать сезон и потом уже и оценить результаты работы. И остальные поймут, что у нас дают поработать. А какой смысл спецу идти к нам что-то строить, если вся наша история последних лет просто кричит о том, что тренер в среднем менее сезона трудится?
Еще раз - перечитайте все мои посты и найдите хоть одно высказывание, что АНК - гений, супертренер и прочее. Но я не считаю нужным делать что-то на скорую руку. Вопрос обстоятельный. А пока даже не понятно, какой у нас бюджет и что с вектором.
Какой смысл другим тренерам приходить? Какая разница, приходят ведь или вас больше волнует душевные терзания потенциальных тренеров нежели судьба команды?
Вы повторяете за АНК его же ошибку, говорите за других то, чего не знаете.

Давайте оценим сверху и предположим оставшиеся 9 матчей команда выиграет и мы наберем 48 очков и даже это далеко от места в тройке (в прошлом сезоне это 5-ое место, отставание от 3-его 12 очков). И чем может навредить сегодняшняя отставка?

В том что в ФК какие-то дела будут делаться обстоятельно надеяться не приходится из-за равнодушного и бестолкового руководства, вот и живем надеждой о том что выстрелит новый тренер. Худая надежда лучше полной безнадёги.
Аватара пользователя
 Kelloway
#911677
komaol писал(а):Kelloway
СораДник. АНК делает очень много ошибок. Практически в каждом матче. И это регулярно стоит команде потерянных очков. Посему желание многих болельщиков Д от такого тренера побыстрей избавиться объяснимо. Вот и вся "бинарность" логики, как Вы выразились...
Поясню: мне понятно ПОЧЕМУ этого хотят болельщики. Поверьте, после каждого невзрачного матча да еще и проигранного.. Я тоже матерюсь и готов лично идти убирать из команды и тренеров, и игроков, и даже врачей и уборщиц. А потом эмоции уходят и я понимаю, что это приведет только к анархии, к временщикам. Любой тренер будет чувствовать, что над ним дамоклов меч и вместо строительства будет лихорадочно тасовать состав. Покажите уже, что у нас умеют доверять людям, давать им работать (это не значит, что по окончании сезона с тренера не надо спрашивать - еще как надо). Я так и не могу понять, что именно мы выиграем от смены тренера за 9 туров до конца? Реально кто-то верит в третье место?
MATZHER писал(а): То есть АНК по вашему дает такую фундаментальную уверенность что на нём можно начинать планово строить команду?
Вы мои посты вообще читаете, или сами с собой спорите? Если так, я пожалуй не буду дискутировать, ибо уже устал повторять одно и то же по 10 раз. Пусть АНК доработает сезон. И летом без горячки, без необходимости искать тренера за 3 дня до следующего тура пусть руководство решает- какие задачи ставить (а это зависит от того, какие финансы они готовы предоставить), каких игроков мы можем пригласить. Приглашать Бердыева на нынешний состав - бессмысленно, это ничего не даст. А если руководство устраивает места 5-10.. Ну пусть тогда АНК трудится, хуже не будет, может и выстрелит, хотя вероятность невелика.
Аватара пользователя
 komaol
#911678
pepper писал(а): ... предположим оставшиеся 9 матчей команда выиграет и мы наберем 48 очков...
51 очко

Kelloway
Тем не менее ошибки совершаются. Если бы Вы, как программист-любитель, постоянно делали бы в своем коде детские ошибки, то ваш код как бы работал? И что сделало бы ваше начальство после очередного косяка в коде, установленном у клиента в продакшн? Может быть уволило? И задолго до сдачи проекта? Нет?

ps
Я как раз не требую крови, поскольку не знаю ответа. Наше дело тут - анализ. Синтез делает (например, меняет ГТ или назначает состав на игру) кто-то другой.
Последний раз редактировалось komaol 22 мар 2016, 01:38, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 Александр63
#911680
Kelloway писал(а): Ну да.. набор, И где тут тройка?
Мляяяяяя. Пишу в 1001 раз. Не хватило одного игрока в середину (вместо Нобоа и Денисова) и напа. Именно этих 2-х игрокв не купили зимой, видимо зная про ФФП. А надо было, ИМХО, покупать и занимать призовое место, а то и :oops: .
И потом кер Вас поймешь. :shock: То игроки у ЧСС супер-пупер, а то "ну да.. набор, и где тут тройка?".))) Вы уж определитесь сильнее был состав у Черчесова или все же слабоват. ;)
Аватара пользователя
 Kelloway
#911681
Александр63 писал(а):
Kelloway писал(а): Ну да.. набор, И где тут тройка?
Мляяяяяя. Пишу в 1001 раз. Не хватило одного игрока в середину (вместо Нобоа и Денисова) и напа. Именно этих 2-х игрокв не купили зимой, видимо зная про ФФП. А надо было, ИМХО, покупать и занимать призовое место, а то и :oops: .
И потом кер Вас поймешь. :shock: То игроки у ЧСС супер-пупер, а то "ну да.. набор, и где тут тройка?".))) Вы уж определитесь сильнее был состав у Черчесова или все же слабоват. ;)
У Саламыча был Вальбуэна, который один 75% игры команды в атаке определял. Вот и весь сказ. Если считаете, что нынешний состав ДОЛЖЕН бороться за тройку.. ну переубедить я не смогу, но я не согласен. Вероятность, что могли бы и зацепиться была (как есть вероятность у того же Ростова на чемпионство), но объективно говоря это было бы скорее чудо.
  • 1
  • 275
  • 276
  • 277
  • 278
  • 279
  • 379