[Сафрон]

...Но вот в чем не соглашусь, так это в том, что реакция Асада имеет второстепенное значение.
Вопрос же не о том, что он думает о допинговом скандале или правах каталонцев на самоопределение, а о нарушении суверенных границ его родной страны (руководителем которой он является) соседним государством (которое "по слухам" является заинтересованной стороной в сирийском конфликте). Тут отмалчиваться нельзя. Не так поймут)) И дело не в осуждении, мол "ай-яй-яй, как не хорошо". Тут нужно занимать жесткую позицию с как минимум требованиями объяснений со стороны Турции.
Может я в чем не прав, так умные люди меня поправят. Но! По всем репортажам-публикациям-круглым столам и прочей болтологии выходит, что Сирия как бы не причем. Ну летают над ее территорией какие-то самолеты, ну вот сбивать их начали - а они то тут при чем?
И в довесок к самолетам:
Есть игил, есть Россия - вот пусть и разбираются между собой, а мы просто любезно предоставили свою территорию для взрослых игр больших дядей, которым архаичный пейнтбол уже надоел.

ИМХО все же Асад, как и Эрдоган, всего лишь младший партнер, России и НАТО, соответственно. И чтобы не выглядеть нелепо, и не отползать раком, как Эрдоган, тем более в его положении постоянно и со всех сторон и так критикуемого, Асад пока не делает официальных заявлений по этой ситуации, ждет, когда Кремль в полном объеме не проанализирует сложившуюся ситуацию, подготовит вменяемое решение и соответствующие меры реагирования.
В конце-концов, пусть и формальное, согласие Асада на размещение С-400 в Сирии потребовалось же, значит, идут какие-то переговоры с учетом взаимных интересов Сирии и России. ИМХО в данный момент важнее практические дела и способность по максимуму к нашей выгоде использовать ситуацию, чем слова.

[AVV1]

Полагаю, что это все верно. Но! Коли ты уже определился кто твой старший брат, в данной ситуации крайне глупо (мягко говоря) отмалчиваться так долго, когда уже прозвучал сигнал из Москвы о его видении ситуации. Путин сказал, что самолет сбили над Сирией, значит будь так добр - сообщи всему миру о военной агрессии Турции в отношении родной страны и ее союзников. А иначе ты смешной и игрушечный президент страны, которой больше нет.

Эрдогану же ничего не мешает поливать помоями Россию. При том, что он младший партнер.

[ShuraDin]

Какой интересный комментарий. А чего хотел то этот комментатор? Войны? Железного занавеса? Ни с кем не торговать? Питаться горохом? Слетать на луну? Или просто разжечь?
Предлагаю набраться терпения и дать нашей власти достойно ответить туркам, а не бросаться из крайности в крайность.
А вот по прошествии некоторого времени и будем спрашивать.
quote="Критик Силкина"]Поставки российского газа в Турцию продолжатся в соответствии с контрактными обязательствами. Об этом заявил ТАСС заместитель министра энергетики РФ Анатолий Яновский.

"Да, иначе и быть не может", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.

Комментарий из сети:
"В общем, да. Дело холопов - умирать, а баре не должны терпеть убыток от нелепых случайностей."

Автор этого комментария - известный "аналитик" Несмиян (эль-мюрид). Этим, в принципе, все сказано.

[Сафрон]

ИМХО у нас на руках сильные карты, надо только грамотно ими распорядиться, стратегически.
Вот, неплохой материал по курдам и проблемам в этом регионе.
Сирийские курды готовят сюрпризы для США и Турции?
Подробнее: https://eadaily.com/news/2015/11/21/sir ... a-i-turcii" onclick="window.open(this.href);return false;

Сирийские курды готовы наладить сотрудничество с Россией в борьбе с терроризмом

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132616" onclick="window.open(this.href);return false;

[ДомосеД-3]

Тем более, есть опыт сосуществования иракских курдов с центральной иракской властью. А там недалеко и до единого Курдистана с Анатолией в составе. Турция сама себя, похоже, высекла.

[Критик Силкина]

ShuraDin.
Да в принципе хрен с ним, смеян он, несмеян или похренян. Хоть Гарун Аль Рашид! Если читать любую инфу, то, в принципе, рациональное зерно можно всюду найти, даже иногда у латыниной. Ориентироваться только на на фамилию и на взгляды самого носителя информации (а тем более на свое личное отношение к нему) однозначно нельзя, если вы хотите знать или учитывать весь спектр мнений. А иначе - это секта. Я рад за вас, что вы скажите на "кирпич", что это-"кирпич". И будете правы. Но помимо этого, кирпич - это ещё и кусок глины с добавками, а он ещё может быть и силикатным. Прочным и не очень. Нужным для морды и для строительства.

Сейчас наши олигархи с Путиным во главе, конечно же, не рискнут отключать турок от газа (бабло - главное). А жаль. Даже недельное отключение подействовало бы отрезвляюще.

[Наблюдатель]

Не наладить ли нам контанкты с индейцами Северной Америки?

[Сафрон]

Сейчас наши олигархи с Путиным во главе, конечно же, не рискнут отключать турок от газа (бабло - главное). А жаль. Даже недельное отключение подействовало бы отрезвляюще.

При чем здесь олигархи с Путиным во главе, если отключить такую большую трубу - это во многом и для нас проблемы, даже речь не о потере доходов, а с ичсто технологической и технической точки зрения! Глаза-то иногда надо и разувать!

Но вот по мелочи пока в виде булавочных, однако от этого не менее чувствительных, уколов что-то даже делается.
Российская таможня перестала пропускать товары из Турции: http://govoritmoskva.ru/news/60379/" onclick="window.open(this.href);return false;

Я так полагаю, смысл этой "акции" - парализовать логистическую структуру Турции, заточенной на экспорт ширпортреба и продукции с/х.

[Критик Силкина]

Тем более, есть опыт сосуществования иракских курдов с центральной иракской властью. А там недалеко и до единого Курдистана с Анатолией в составе. Турция сама себя, похоже, высекла.

Хм! С одной стороны да! А с другой, я вам скажу, курды тоже активно участвовали в геноциде армян в 1915-16 годах. Именно в основном они заняли земли Западной Армении южнее реки Мурат (по- армянски река Арацани)- а это большая территория. А также побережье озера Ван. Всё это бывшие области средневековой Армении под названиями: Цопк, Тарон, Рштунник и Васпуракан. Найду карту с названиями исторических земель-княжеств Армении, утраченных из-за туркменской и курдско-турецкой агрессии обязательно выставлю. Армян оттуда выдавливали несколько веков. И истребляли как христиан. " Окончательное решение" - 1915-16 годы. До конца 70ых годов в этих местах действовала Секретная армия освобождения Западной Армении, базировавшаяся частично в Сирии и Ливане. Так что определяя границы будущего Курдистана (а ему быть!) надо бы историческую справедливость в пользу армян восстановить.

[Критик Силкина]

Знаю, Сафрон не любит, когда я критикую Путина и его ближний круг. Однако надо совсем не знать настроений людей в стране (или просто ср...ть на них), чтобы поехать открывать ельцин-центр ( именно с маленькой буквы), а не попытаться встретиться с делегацией дальнобойщиков. Оно и понятно. Не царское это дело. Только потом ни на кого не надо будет обижаться. А то в понятии либералов - "народ одурел", а в понятии олигархов у власти - "плевать нам на него" ("будем закручивать налоговые гайки и не чирикайте").

Надеюсь, что СораДники доживут до светлого времени, когда где-нибудь в Якутии, в лагере на прииске, в бараке после работы, либералы всех мастей, олигархи 90-ых, "нулевых годов" и нынешние силовые, под уборку снега или игру в карты будут обсуждать "А чего же мы сделали не так и кто виноват во всем?"

[ДомосеД-3]

Не наладить ли нам контанкты с индейцами Северной Америки?

К сожалению, они выродились, не организованы и не представляют собой грозной военной силы, такой, как пешмерга. Но ход Ваших мыслей мне нравится (с)

[Критик Силкина]

Не наладить ли нам контакты с индейцами Северной Америки?

К сожалению, они выродились, не организованы и не представляют собой грозной военной силы, такой, как пешмерга. Но ход Ваших мыслей мне нравится (с)

Последнее организованное серьезное столкновение индейцев с американским спецслужбами и полицией было в 1973 году в Вундед Ни. То есть давненько.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/97863/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Сафрон]

Эка Вас понесло, Критик Силкина
Во-первых, Путин - не пряник, чтобы его любить или не любить. Но как Президент нашей страны, я считаю, он вполне заслуживает уважения.
Во-вторых, акции дальнобойщиков - это суть трудовой конфликт, которым должны заниматься профсоюзы и правительство, т.е. Медведев, прежде всего.
ЗЫ к тому же так сказать, по партийной линии, встреча, во всяком случае с дагестанскими водителями, прошла к удовлетворению сторон.

ЗЗЫ елтцин-центр - это Вы правильно написали!

[airbus]

Ну " настоящие буйные"(с) то, я смотрю тут есть, да и вожака себе нашли. Правда вот только, он почему то - дома сидит...

[Критик Силкина]

Эка Вас понесло, Критик Силкина
Во-первых, Путин - не пряник, чтобы его любить или не любить. Но как Президент нашей страны, я считаю, он вполне заслуживает уважения.
Во-вторых, акции дальнобойщиков - это суть трудовой конфликт, которым должны заниматься профсоюзы и правительство, т.е. Медведев, прежде всего.
ЗЫ к тому же так сказать, по партийной линии, встреча, во всяком случае с дагестанскими водителями, прошла к удовлетворению сторон.

ЗЗЫ елтцин-центр - это Вы правильно написали!

Так вот трудовым конфликтом напрочь отказываются заниматься правительство, а по приказу из Администрации, центральным СМИ и ТВ (знаю, есть контакт с несколькими людьми с телевидения) до последнего времени было категорически запрещено освещать их забастовку. Видимо от избытка ума! А она нешуточный характер принимает. И чем больше будут молчать СМИ и правительство, тем скорее требования станут политическими. Люди обозлились. Видимо дальнобойщики тоже агенты госдепа? А потом, если дальнобойщики не выиграют, нас ждет очередное повышение цен в магазинах. С дагестанским водителями по партийной линии встретились только потому, что они решили массово ехать на Москву. Теперь туда же собрались водители из других регионов.

Насчет любви или уважения к "прянику", не знаю, я не голосую результативно на выборах(да вы знаете). Считаю, что он - "тормоз", что в экономике, что в политике. Не довели до ума дело с Украиной, сунулись в Сирию. Туда НАДО БЫЛО СОВАТЬСЯ, но желательно это было делать в 12 году. ТОГДА и сил у Асада было больше, и нам было бы не так сложно, как сейчас. Однако "наши"(В ТОМ ЧИСЛЕ ) уговорили Асада на контакты с "оппозицией" и перемирие , и вот чем это всё закончилось. А с Украиной разбираться в феврале-марте прошлого года надо было и выборы параши не допускать. А уж тем более признавать их! Так что как-то не получается уважать. Нельзя выиграть войну на два фронта! А мы попали!Про внутреннюю политику вообще молчу, а то ещё целую простынищу напишу.

[ДомосеД-3]

Во-вторых, акции дальнобойщиков - это суть трудовой конфликт, которым должны заниматься профсоюзы и правительство, т.е. Медведев, прежде всего.
)

А Вы уверены?

[nemetc]

Знаю, Сафрон не любит, когда я критикую Путина и его ближний круг. Однако надо совсем не знать настроений людей в стране (или просто ср...ть на них), чтобы поехать открывать ельцин-центр ( именно с маленькой буквы), а не попытаться встретиться с делегацией дальнобойщиков. Оно и понятно. Не царское это дело. Только потом ни на кого не надо будет обижаться. А то в понятии либералов - "народ одурел", а в понятии олигархов у власти - "плевать нам на него" ("будем закручивать налоговые гайки и не чирикайте").

Надеюсь, что СораДники доживут до светлого времени, когда где-нибудь в Якутии, в лагере на прииске, в бараке после работы, либералы всех мастей, олигархи 90-ых, "нулевых годов" и нынешние силовые, под уборку снега или игру в карты будут обсуждать "А чего же мы сделали не так и кто виноват во всем?"

Редко соглашаюсь с Вами, сораДник... Но вот тут в самую дырочку!!!
Подпишусь под каждым словом. Особенно под последним абзацем.
Пы. Сы. Подолью говна на вентилятор
Система "Платон"(собственно по поводу чего бастуют дальнобойщики) - проплачена и бабки с неё пойдут ни какому государству и на ремонт дорог, а товарисчам с глубоко и до боли знакомой нам фамилией братьям Ротенам
И бабки эти пойдут только на финансирование достроительства куска новой дороги М11 от Солнечногорская до Твери. Ибо строить не на что и бабки давно спизжены. И этим и объясняется столь поспешный ввод системы и её абсолютная сырость и тупость
Вова , если честно, заипал "удивлять"...

[Сафрон]

Во-вторых, акции дальнобойщиков - это суть трудовой конфликт, которым должны заниматься профсоюзы и правительство, т.е. Медведев, прежде всего.
)

А Вы уверены?

По сути сборов и регистрации маршрутов - да.
А вот то, что доверили, мягко говоря, странным частникам взимать эти деньги - это уже вопрос политический.
ЗЫ Если в двух словах, то, как всегда, увы, неплохую в целом идею (контроль и оптимизация перевозок) реализовали через одно место.... Хотя можно смотреть на эту ситуацию и с позиций наших реалий: задача содрать денег с неважно кого, прикрывшись благими, якобы, целями.

Тем временем:

На саммите G20 Обама утвердил план Эрдогана уничтожить самолет РФ

Об этом заявил источник во властных кругах Турции: http://lifenews.ru/news/171808" onclick="window.open(this.href);return false;


ЗЫ Имеет ли "источник" более веские основания рассчитывать на призовые 50 лямов?

[Критик Силкина]

Хороший вопрос насчет денег!
----------------------------------------------------------------------
Отрывок из статьи на похожую тему. Не хило расписано:

Если посмотреть на ситуацию с точки зрения Кагана (МУЖ ВИКТОРИИ НУЛАНД, АМЕРИКАНСКИЙ ЯСТРЕБ) и его союзников, то туркам предстояло сделать то, что не захотели делать американские военные. Если называть вещи своими именами, то Турцию принесли в жертву. Скоро День Благодарения — пожалуй, самый подлый и грязный из известных человечеству праздников, праздник предательства как стиля жизни и стратегии успеха. Каждый год вспоминать и радоваться доброте тех, кого будущие американцы потом подвергли геноциду, способны только те, для кого Иуда — герой. Традиционное лакомство на этом "празднике удара в спину" — это жаренная индейка, по-английски — turkey. Турция по-английски — тоже Turkey. Если это не совпадение, то нельзя не признать, что у наших оппонентов присутствует своеобразное чувство юмора...

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/moskva-nazhmet-na-544/" onclick="window.open(this.href);return false;

[vasilev]

Эрдоган просто так подставился? За откат?
Путина выводят на большую игру, но он будет блефовать
и ждать пока США и Китай сольются в экстазе.