Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Чем закончится гражданская война на Украине?

Фактически оформится раздел на Украину и Новороссию
52
29%
Продолжится развал Украины
76
42%
В итоге будет Єдина Країна/Единая Страна
19
10%
Мне абсолютно всё равно, чем там всё закончится
34
19%
Аватара пользователя
 Megap1xel
#831260
ZLODEY писал(а):УПЦ РПЦ попы воюют)))
Надеюсь она погубит обе эти организации ;)
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831262
vvv007 писал(а):
Критик Силкина писал(а):Вы лично согласны, чтобы ВМЕСТЕ с трибуналом по боингу был и трибунал по лайнеру сбитому над Черным морем укр. ПВО, и по иранскому лайнеру, сбитому америкосами? Если не ответите на этот вопрос, то буду считать вас роботом-пересмешником.
Если по последним двум случаям виновные уже установлены и наказаны, то какой смысл СЕЙЧАС создавать по ним трибунал? Пострадавшие и так могут обратиться в суд за компенсацией, если они её не получили или получили в недостаточном объеме.
Да, и самое главное. Сейчас не 1983 год, и России в 2014 году точно было не выгодно сбивать боинг.
Россия понятие абстрактное, это же не голосованием определялось поставлять буки, сбивать или не сбивать. Допустим сбили, тогда есть конкретные исполнители и те, кто отдавал приказ. В компетенцию правительства это точно не входит, военные ему не подчиняются.
1)По этим двум случаям виновники НЕ НАКАЗАНЫ, а в случае иранского лайнера ОНИ ПОЛУЧИЛИ ГОС. АМЕРИКАНСКИЕ НАГРАДЫ. Тут уже трибунал над американским государством надо проводить, раз оно поощряет гос. наградами уничтожение (неважно раз дали награды - случайное или намеренное) гражданского самолета. Повторю вице-президент Буш-старший официально отказался извиняться за всё это. Компенсации пострадавшим тогда на основе чего выплачивать?
2)Это для ВАС Россия - понятие абстрактное, а для НАС это понятие - очень конкретное.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831263
И в заключении по той же теме:
В-седьмых, мы не раз сообщали, что «иудо-либеральная часть» комрадорского режима в России так же ведет страну к переходу на электронные документы и электронные деньги с интегрированием их в глобальную электронную систему, полностью контролируемую иностранными спецслужбами, частными корпорациями и частными банками, принадлежащими ростовщическим кланам[4].

Интересно, что с 15 по 22 сентября в Нью-Йорке пройдет 70-я сессия ООН, на которой собираются выступить: президент США Б.Обама, президент Китая Си Цзиньпин, президент РФ В. Путин, а сразу после него планирует выступить и римский папа Франциск….

При этом мы считаем нужным ещё раз повторить, что в таких условиях принуждение населения использовать электронную систему расчетов и других операций обеспечивает полный контроль посредством отслеживания всех транзакций в экономике и даёт возможность блокировать платежи любого дерзкого гражданина, который осмелится выйти за установленные рамки.

Это означает тотальное усиление тирании глобального ростовщичества.
Аватара пользователя
 dolbano
#831265
Критик Силкина писал(а):Долбано. Боюсь, что когда вы поймете, что ваша учительница была не так уж и не права, только по времени ошиблась, будет поздно. Скорость, с которой вы ответили, говорит о том, что демонстративно не читали. Ваше право! Только не говорите, что вас не предупреждали.
Спасибо за предупреждение. Я всё прочитал с первого раза. Точно так же в 2007 троллили про отмену долларов и введение амеро.
Но я это не слушал и в долларах накопил на квартиру. Если бы копил в рублях, то не хватило бы.
Сейчас, не смотря на троллинг про отмену бумажных долларов, коплю бумажные доллары на чистовую отделку и мебель в новую квартиру.
Аватара пользователя
 dolbano
#831270
Критик Силкина писал(а):Желаю удачи! ;)
Спасибо. Удача нужна всегда.
 vvv007
#831273
По упомянутым вами этим двум случаям не стану обсуждать, поскольку не владею по ним достаточной информацией. На достоверность приведенных вами сведений нельзя полностью полагаться, а специально подробно изучать не хочется, есть и поинтересней чем заняться. Скажу только, а что мешало государствам, граждане кот. в них пострадали, (если они этого не сделали) вынести тогда этот вопрос в ООН? Тогда или даже сейчас что мешает гражданам если не получили компенсации подавать иски во всевозможные международные суды, а правительствам этих стран их в этом поддержать?
Аватара пользователя
 dolbano
#831279
vvv007 писал(а):По упомянутым вами этим двум случаям не стану обсуждать, поскольку не владею по ним достаточной информацией. На достоверность приведенных вами сведений нельзя полностью полагаться, а специально подробно изучать не хочется, есть и поинтересней чем заняться. Скажу только, а что мешало государствам, граждане кот. в них пострадали, (если они этого не сделали) вынести тогда этот вопрос в ООН? Тогда или даже сейчас что мешает гражданам если не получили компенсации подавать иски во всевозможные международные суды, а правительствам этих стран их в этом поддержать?
Гражданам мешало то, что Россия там не была замешана.
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#831311
vvv007 писал(а):По упомянутым вами этим двум случаям не стану обсуждать, поскольку не владею по ним достаточной информацией. На достоверность приведенных вами сведений нельзя полностью полагаться, а специально подробно изучать не хочется, есть и поинтересней чем заняться.
В таких случаях следует завалить е.альник.
Аватара пользователя
 олежан
#831315
vvv007 писал(а):
Критик Силкина писал(а):Вы лично согласны, чтобы ВМЕСТЕ с трибуналом по боингу был и трибунал по лайнеру сбитому над Черным морем укр. ПВО, и по иранскому лайнеру, сбитому америкосами? Если не ответите на этот вопрос, то буду считать вас роботом-пересмешником.
Если по последним двум случаям виновные уже установлены и наказаны, то какой смысл СЕЙЧАС создавать по ним трибунал? Пострадавшие и так могут обратиться в суд за компенсацией, если они её не получили или получили в недостаточном объеме.
Как быть тем, кто ждём компенсацию от Украины, выиграв суд?
Аватара пользователя
 kaa72
#831386
http://ru.euronews.com/2015/07/30/ukrai ... ile-truce/" onclick="window.open(this.href);return false;
В результате обстрела с позиций украинской армии города Горловки, находящегося на территории самопровозглашённой Донецкой народной республики, в ночь на 30 июля погибли два мирных жителя. Ещё шесть мирных жителей, в том числе двое детей, получили ранения.

Для оценки ущерба в город прибыли наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

Об обстреле рассказывают жители Горловки.

Людмила Андреева: “С вечера стреляли, а потом без пяти четыре утра пять мин как дали! Мы не успели даже ничего… даже халат не успели схватить. Я ребенка в ванную кинула вместе с матрасом”.

Предположительно, обстрел вёлся из миномётов калибром 120 мм со стороны города Дзержинска, находящегося под контролем украинской армии.

Светлана Курдюкова: “Свист и взрыв. Свист и взрыв. Вот пять снарядов сюда прилетели. Вот ту т прямо во дворе, у беседки упал. Вы ведь видели, весь дом, вся сторона дома тут без стёкол, выбиты. Вот над головой у бабули пролетело”.

Пресс-служба МВД Украины в Донецкой области сообщила в свою очередь, что в 3 часа утра четверга произошел обстрел Дзержинска со стороны Горловки, в в результате чего погибли двое местных жителей и один военнослужащий.

Семилетний мальчик госпитализирован в Горловке в отделении интенсивной терапии с осколочным ранением головы и глаза.
Не "ватный" ресурс.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831566
Агенты ЦРУ "проболтались" о том, кто сбил пассажирский Boeing под Донецком - английский журналист опубликовал перехваченные переговоры об этом агентов ЦРУ.
http://ren.tv/novosti/2015-07-29/agenty ... d-doneckom" onclick="window.open(this.href);return false;

Правда мне кажется, что америкосы возили по Украине Бук, чтобы сбить самолет президента России, который в итоге пролетел севернее. А сам малазийский боинг был сбит военным самолетом. Говорил с одним военным-ракетчиком. Он уверенно говорит о том, что если бы по боингу стреляли из мощного Бука было бы очень много мелких обломков и совсем не было крупных. А крупных обломков было большинство.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 01 авг 2015, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 tigerol
#831610
vvv007 писал(а):По боингу (кого интересует), хороший обзор всех версий:
http://www.fontanka.ru/2015/07/29/021/
В этой статье настолько много допусков и условностей, что сдается мне чувак реально не представляет как работает головка самонаведения у таких ракет. По его словам она может и спереди, и сзади, и сбоку. Не похож на эксперта.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831624
От нашего человека в Донецке, что был там прошлой осенью. 3 часа назад:

"Что изменилось в Донецке? Многое. Первое что бросается в глаза это отсутствие на улицах большого количества людей с оружием. Еще пол года назад, я не представлял, как можно ходить по Донецку без автомата. Везде была разношерстная вооруженная публика, плохо одетая, но зато хорошо вооруженная. Совершенно нормально было встретить в кафе ребят, в "разгрузках", с пулеметами и гранотометами. Сидели, пили чай с плюшками. Теперь нет, за незаконное ношение оружия могут в лучшем случае посадить, а если что и застрелить на месте. Организаций имеющих право на ношение оружия становится все меньше. Нет уже огромного количества разных батальонов, большее походивших на банды, чем на войсковые подразделения. Система жизни выстраивается."

Ополченец "Александр"( Алан Мамиев, позывной "Коба", Суть времени.)
Последний раз редактировалось Критик Силкина 01 авг 2015, 19:22, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831628
Версия по боингу и трибуналу. Из местной передачи "Реплика" одной из телерадиокомпаний в провинции. Написано несколько упрощенным языком, видимо, для большего охвата телезрителей. Но рациональное зерно есть. Представлен текст, телевизионная передача в стадии записи.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Прошел год после гибели несчастного малазийского боинга в степях Донбасса, а страсти по той катастрофе не стихают. Да и странностей в деле крушения становится всё больше. Неоднократные напоминания России о необходимости допросить днепропетровского диспетчера, которая вела злополучный самолет, и после падения его, внезапно куда-то исчезла, неоднократные обращения России, чтобы Украина предоставила карты и графики вылетов своих военных летчиков в тот трагический день, остаются без ответа. Не хочет Украина и предоставлять запись переговоров между летчиками боинга и диспетчером, ведущим его до места гибели. И ни одна страна, кроме России, от Украины этих суперважных данных не требует. Просьбы России к США опубликовать реальные данные со своих спутников, а не ссылаться на сомнительный фотомонтаж из социальных сетей, также остаются «гласом вопиющего в пустыне». Выяснилось, что именно в этот момент, когда падал боинг, все американские спутники над тем районом внезапно ослепли и оглохли. Или смотрели куда-то не туда! Абсолютно все данные, которые Россия представила по материалам своей электронной разведки и работы ростовского радара, голландской комиссией по расследованию получены, но судя по утечкам в прессе, игнорируются.
Странен и тот факт, что голландская комиссия не стала вывозить с места падения самолета все обломки, для того, чтобы, как положено в таких случаях, выложить макет на земле. Это бы дало более объективную картину катастрофы. Возможность вывезти абсолютно все части самолета у них была, но они ею пренебрегли. Вместо этого, часть обломков, которые видимо не вписывались в заранее составленные выводы, брошены в окрестности деревни Грабово.
А тут ещё как назло, комиссия, составленная из международных экспертов, но не являющаяся официальной, установила по характеру поражения корпуса самолета, что, вероятнее всего, боинг был сбит ракетой «Пион» израильского производства, выпущенной с военного самолета. Понятно, что в российской армии такие ракеты к самолетам не подвешивают. Зато, как сообщили несколько интернет-изданий, такие ракеты в 2001 году Украине для установки на украинские самолеты передала Грузия. Версия о поражении лайнера мощным ракетным комплексом Бук с земли не выдерживает критики, так как от поражения Буком боинг бы рассыпался на мелкие части. А этого не произошло – обломки самолета достаточно внушительные. Да и черный дымовой след от запуска с земли ракеты Бук бывает хорошо виден в течение целого часа после взлета ракеты. Не заметить его было невозможно, но никто его не видел. Кроме того, на корпусе вокруг кабины с пилотами эксперты нашли отверстия, схожие с разрывами от 30мм снарядов автоматической пушки, которые обычно устанавливают на истребителях и штурмовиках. Поскольку российские истребители над территорией Украины в тот момент летать не могли (их бы зафиксировали как нарушителей воздушного пространства Украины), то понятно чей самолет сбил малазийский боинг. Боинг, вероятнее всего, был сначала поражен в кабину пилотов, чтобы те не успели передать сигнал о нападении, а затем ракета «воздух-воздух», типа «Пион» поразила один из двигателей. Но это понятно непредвзятым людям. А людям предвзятым, независимо от всех доказательств, понятно только одно: во всем всегда и везде виновата Россия. И Путин, конечно! Как в том четверостишье, что гуляет сейчас в интернете: «За окошком буря, град – это Путин виноват! В штате Мэн дожди косые – виновата в том Россия!»
Целый год голландское следствие вело дело, и наконец, «гора родила мышь», заявив, что (цитирую): «лайнер был поражен внешним усилием», но произошло это ракетой с земли или с самолета точно неизвестно. Всё, финал. Правда более точно голландцы скажут то ли 10 августа, то ли осенью, то ли ближе к новому году, а может и позже. Но всех обстоятельств дела могут не раскрыть никогда! И об этом уже сейчас предупреждают! То есть они дают понять, что у них нет достаточно данных, для того, чтобы обвинить в преднамеренном уничтожении боинга ополченцев Донбасса и Россию, как это им заказывали. Были бы у них такие данные, Россию бы уже поносили в Европе и Америке на каждом углу 24 часа в сутки, вводили бы новые санкции и грозили войной. А поскольку мировые СМИ, проплаченные международными ТНК, уже назначили виновными Россию и ополченцев сразу же в момент падения боинга, и от этой версии уйти нельзя, то надо что-то делать. Надо так затянуть расследование, чтобы проблема потихоньку заглохла и при этом нанести вред России. Поэтому появилась идея с трибуналом ООН по малазийскому боингу, поскольку его уничтожение не просто уголовное преступление, а, якобы, угроза всеобщему миру и безопасности. Юридически понять такой казус невозможно. Какой может быть суд(или трибунал), если следствие голландской комиссии ещё не закончено, виновные не определены и обвинение им не предъявлено? Кого судить, если в трибунале ещё нет обвиняемых? Логичнее и юридически безупречно было бы дождаться конца расследования, дождаться предъявления официальных обвинений, а потом уже решать каким судом вероятных преступников судить. Вместо этого, некоторые страны хотели протащить в Совете Безопасности ООН идею о трибунале, постановлениям которого должны будут подчиняться в будущем все страны и правительства. Опыт предыдущих трибуналов ООН, например по бывшей Югославии, говорит об их очень избирательной объективности. Например, виновными в этнических чистках в гражданской войне в Югославии были признаны в основном сербы, а большая часть виновных в таких же преступлениях хорватов и боснийских мусульман от ответственности ушли. То есть налицо была необъективность. Какая же может быть уверенность в том, что трибунал по боингу будет объективнее, если мировые СМИ уже сами назначили виновных до конца расследования? При этом очень пикантный случай произошел с позицией Малайзии в этом вопросе. Малазийцы первоначально очень недоверчиво относились и к голландскому расследованию, и к идее трибунала. Внезапно, как по команде, в мировых СМИ появились намеки на обвинения в коррупции членов малазийского правительства и лично премьер-министра. Намёки на расследование. Сразу после этого, Малайзия вносит в ООН резолюцию с требованием трибунала по боингу, а коррупционные обвинения в СМИ в адрес малазийского правительства как-то сами собой приглушаются или сходят на нет. Вот так умеют манипулировать в мире старшие «партнеры» младшими «партнерами».
И вот уже окружной суд Нью-Йорка в США предъявляет г-ну Стрелкову десяток исков от родственников пострадавших, как виновнику в гибели боинга. В стране юристов, как называют США, любят такие отложенные уголовные дела «на вырост». А вдруг что потом выгорит?! Почему именно к г-ну Стрелкову, если ни у кого нет доказательств его личной вины? С тем же успехом обвинения можно было предъявить офицерам украинской армии, которые в этот момент воевали с отрядом Стрелкова и тоже находились в районе поражения малазийского лайнера. И вообще кто эти люди из окружного суда Нью-Йорка? Что они о себе возомнили? Что, их юрисдикции должны подчиняться все на планете Земля, вплоть до пингвинов в Антарктиде?
Но вернемся к несостоявшемуся трибуналу по боингу. Для чего же его так настойчиво пропихивали? У меня два варианта ответа: 1) Запад показывает Путину, что в противостоянии с ним и с Россией пойдет до конца, и это следует учесть прежде всего Путину и элите и не надеяться на то, что с Западом удастся договориться по-хорошему. Там примут только капитуляцию. 2) Поскольку боинг был сбит над украинской территорией, то по всем нормам Украине и придется платить компенсации родственникам погибших. А этого делать не хочется, поэтому надо найти и пристегнуть вину ополченцев и России, чтобы избежать многомиллионных расходов. Как всегда, всё дело в деньгах.
В заключение скажу, что меня удивляет лишь следующее: почему Россия с трибуны ООН жестко не требует проведения международных трибуналов над виновными по уничтожению и разрушению Сирии, Ливии, трибунала по преступлениям украинских военных и наемников на Донбассе, трибунала по Одессе. Не занимает более активную позицию? Пусть даже нашу позицию никто открыто не поддержит, но она будет публично заявлена и, таким образом, доведена до мировой общественности!? Там что не люди пострадали? Их гибель не достойна международного трибунала? Понятно, что европейцы и американцы закрывают на происходящее разрушение Ливии, Сирии и Украины глаза. Для них там живут люди второго сорта: какие-то арабы, русские и украинцы. Замечать невыгодно! Ещё можно было бы потребовать международного трибунала над американскими военными, которые в 1988 году сбили в Персидском заливе иранский авиалайнер, якобы, приняв его за военный самолет. Однако, генерал, отдавший приказ сбить гражданский самолет с 276 пассажирами, получил за это правительственную награду из рук президента Рейгана, а тогдашний вице-президент США Буш-старший сказал, что никогда не будет извиняться за Америку. Чем не материал для трибунала?
Последний раз редактировалось Критик Силкина 01 авг 2015, 19:16, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 kaa72
#831640
Пока доллар мировая валюта №1, править миром будут те, кто их печатает.
Давно понятно кому выгодно и кто сбил Боинг, но виноватыми признают тех, на кого укажут США. Для этого и трибунал.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#831644
Кстати по случаю событий 1983 года, когда южнокорейский самолет был сбит советским:

ИКАО провела два расследования: одно непосредственно после катастрофы и другое десять лет спустя, когда по указанию президента Б. Ельцина в ИКАО были переданы копии всех записей "черных ящиков". Международная комиссия пришла к выводу, что вся вина лежит на некомпетентности или халатности корейского экипажа.

Более того, суд округа Колумбия в США признал 7 ноября 1988 года, что пилоты южнокорейского Боинга сознательно пренебрегли своими обязанностями по обеспечению безопасности пассажиров и отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у авиакомпании Korean Air Lines."

Для агента 007 в особенности.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 01 авг 2015, 19:36, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 ДИНН
#832184
В Мариуполе проходит митинг против демилитаризации Широкино
В Мариуполе собрали более 1 тыс. подписей против демилитаризации Широкино.


В г. Мариуполь Донецкой области проходит митинг против демилитаризации Широкино, сообщает корреспондент телеканала «112 Украина».

«По оценкам организаторов, около 400 человек собрались на площади Свободы. Люди стоят с украинской символикой. Активисты выступают против создания 30-километровой буферной зоны, поскольку считают, что такие действия будут угрожать безопасности города», — отметила она.

По словам корреспондента, всю неделю в Мариуполе работал палаточный городок, в котором собирали подписи против демилитаризации. По данным организаторов, собрано более 1 тыс. подписей, которые планируется отправить в Киев.

Ранее президент Украины Петр Порошенко заявил, что буферная зона в 30 км не имеет отношения к Мариуполю.



Теперь от себя немного. На всякий случай , до АТО в Мариуполе насчитывалось 480 тыс. человек. С началом АТО, кол- во увеличилось тысяч на 50-70. И вот 1000 подписей набрав, этим бравируют. Хотя, на взгляд любого человека нужно бы помалкивать, увидев такую "массовость".
Последний раз редактировалось ДИНН 02 авг 2015, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
  • 1
  • 191
  • 192
  • 193
  • 194
  • 195
  • 368