Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Чем закончится гражданская война на Украине?

Фактически оформится раздел на Украину и Новороссию
52
29%
Продолжится развал Украины
76
42%
В итоге будет Єдина Країна/Единая Страна
19
10%
Мне абсолютно всё равно, чем там всё закончится
34
19%
Аватара пользователя
 kaa72
#795060
Виктория Шилова Верховная Рада незаконна, как и ее псевдозаконы.

[youtube]F1WIX26d208[/youtube]
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#795109
vvv007 писал(а):
kurilka писал(а):Идёт борьба на всех фронтах. В том числе за людей и возможное будущее сотрудничество (потенциал-то там есть). Я так вижу. Могу Вам сказать, что сейчас идёт активное лоббирование на Западе в пользу отмены санкций на неформальном уровне. Но уровень... ну очень высокий.
Т.е. вы признаете, что санкции были введены в ответ на действия нынешнего российского режима по отношению к Украине.
Да наср...ть почему они были введены и кто что признает или не признает. Пусть вводят их, а ещё лучше пусть себе свои санкции в задницу засунут и провернут там пару раз. ;)
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#795113
Биоробот даже не понял, о чем написал Курилка. Поэтому его "то есть вы признаете" имеет такой же смысл, что и все его остальные посты
Аватара пользователя
 tigerol
#795117
vvv007 писал(а): Т.е. вы признаете, что санкции были введены в ответ на действия нынешнего российского режима по отношению к Украине.
Любое введение каких-либо санкций экономического плана в одностороннем порядке является признанием своего поражения в политической сфере. Чрезвычайно сильная политика команды Путина настолько дискредитировала администрацию США как гегемона в сфере мирового управления, что экономические санкции с ее стороны явились уже не средством влияния на Россию, а, скорее, выбросом белого полотенца в долговременной перспективе. С этой точки зрения, мы признаем, что, действительно, это ответ, но не по отношению событий на Украине, а, просто, от безысходности, ну, еще, чтобы сохранить свое влияние в Европе. Те еще пока смотрят, но уже не в рот пиндосским руководителям, а во след, желая им быстрейшего...Как бы Украине в очередной раз не промахнуться.
Аватара пользователя
 kurilka
#795162
Вот тут небольшой ликбез для людей с альтернативным мышлением. Остальные могут просто послушать. Только придётся слушать от начала до конца. А то некоторые могут среагировать, например, на мнение о грядущем росте экономики Украины. Но в самом конце ясно говорится, о каком росте идёт речь. И, поскольку эксперт украинский, он вполне откровенно высказывается и раскладе в политическом руководстве России и о мотивах тех или иных решений или действий/бездействия. Бонусом для слушателей станут вопросы ведущей.
[youtube]watch?v=Pqi3rR_k5sg[/youtube]
Аватара пользователя
 AlSkywalker88
#795192
Считаю нужным отметить для тех кто еще не смотрел, что видео от 12 марта и что он был уже в этой же студии еще полторы недели назад.

[youtube]F1abZIdpShY[/youtube]
Последний раз редактировалось AlSkywalker88 25 апр 2015, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#795193
ДНР ВОЗВРАЩАЕТ ТЯЖЁЛОЕ ВООРУЖЕНИЕ
25.04.2015 - 11:31
Вооружённые силы Донецкой Народной Республики вынуждены вернуть тяжёлое вооружение на прежние позиции, для борьбы с обстрелами собственной территории украинскими силовиками. Об этом заявил глава ДНР Александр Захарченко в интервью журналу Der Spigel.

«Если мы отведем наши вооружения, и другая сторона будет стрелять в нас, то мы должны отвечать. Разве это не логично? Поэтому тяжелые вооружения возвращаются на старые позиции», — сообщил Захарченко.

По его словам, Киев не выполнил ни одного пункта минских соглашений. Также отвечая на вопрос о введении контингента ООН в зону конфликта на Донбассе, Захарченко заявил, что «иностранные подразделения едва ли смогут предотвратить боевые действия». Он добавил, что силы провозглашенной республики сами в состоянии решить возникающие в регионе проблемы
===============================================

http://colonelcassad.livejournal.com/2158602.html" onclick="window.open(this.href);return false;
1. Наши военные источники сообщают, что хунта вероятно нанесет 2 удара силами нескольких БТГ. Основная задача - на первом этапе захватить у ВСН крупный населенный пункт. Атака на Спартак была своебразной пробой пера. Чтобы не дергать по таким случаям отпускников, сейчас уплотняют фронт, дабы не дать хунте добиться на начальном этапе наступления оперативного успеха.
Дальнейший рост интенсивности боевых действий ожидают в самое ближайшее время, армия с середины апреля находится в состоянии полной боевой готовности.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
2. По персоналиям. МО ДНР по прежнему возглавляет Кэп, по Кононову ситуация в подвешенном состоянии. Безлер, Петровский и Козицын по прежнему в России. Наиболее вероятно возвращение Безлера. У остальных, включая Стрелкова возможностей вернуться пока не имеется, впрочем, ожидаемая эскалация боевых действий может поменять ситуацию. Разведуправление ДНР включено в штат Республиканской Гвардии. По генералу Кондратову, вброс про то, что якобы Республиканская Гвардия должна на 50% состоять из российских добровольцев - это фейк. На текущий момент более 90% личного состава составляют бывшие граждане Украины.
По ЛНР - формирование бригад там идет медленнее, чем в ДНР. У Дремова сейчас со снабжением более-менее нормально, у Мозгового по прежнему проблемы со снабжением в силу продолжающегося вялотекущего конфликта с Плотницким. Есть еще интересная информация по убийству Беднова которую пока проверяю - возможно Бэтмена просто подставили в рамках закулисной 'межведомственной борьбы' и заявления военной контрразведки ЛНР, что устранение Бэтмена являлось подставой для Плотницкого, не такой уж невероятный вариант. В общем тут конечно надо проверять.

3. Касательно распространяемого хунтой документа с жалобой ЦУВ ДНР где якобы говорится о том, что ополченцы с Востока отжимают гуманитарку в Снежном. Как известно, я не поклонник Ходаковского и его деятельности, но в данном случае могу сообщить, что тут явный поклеп или недоразумение - работники силовых структур Снежного сообщили, что пропажа гуманитарки имела место быть, но Восток не при делах. Там собственно до сих пор продолжается расследование деятельности бывшего коменданта Снежного Годованца, за которым числится несколько десятков отжатых машин и присвоение гуманитарки.Особенно покоробил эпизод, когда комендант часть наборов для ветеранов раздал своим людям вместе с прилагавшимися к ним поздравительными открытками. И таких эпизодов хватало.

4. В рамках продолжающейся борьбы с криминалом продолжается чистка армии и силовых структур. Проводится она довольно решительно, но так скажем квдратно-гнездовым методом, с одной стороны убирают явных беспредельщиков, с другой стороны недостаточно решительно чистят 'бывших', которые полезли во власть после того, как стало ясно, что Украины здесь уже не будет и надо устраивать жизнь в ДНР. Поэтому уже сейчас в рядах силовых структур ДНР, можно встретить лиц, которые скажем год назад призывали бороться с сепаратизмом или же бежали на оккупированные хунтой территории. Сколько из них реально перековавшихся, а сколько потенциальных шкур - это уже задача для МГБ ДНР. Касательно же криминала, ведутся дела по воровству в фронтовых подразделениях и нелегальной торговле углем в обход правительства ДНР.
Последний раз редактировалось kaa72 25 апр 2015, 22:57, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 kurilka
#795194
Уважаемый kaa72, может ли человек на основании не проверенных специальным образом данных и не сопоставив их с определёнными сведениями с другой стороны (но тоже точными), провести правильный анализ и выдать предположение о дальнейшем конкретном развитии ситуации, или он тыкает пальцем в небо?
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#795198
kurilka писал(а):Уважаемый kaa72, может ли человек на основании не проверенных специальным образом данных и не сопоставив их с определёнными сведениями с другой стороны (но тоже точными), провести правильный анализ и выдать предположение о дальнейшем конкретном развитии ситуации, или он тыкает пальцем в небо?
Не вступая в разговор, но в порядке реплики "для ликбеза": что можно считать проверкой "специальным образом данных"? Какие именно действия или сведения? Как получить "но тоже точные" сведения "с той стороны" и при этом не попасть на дэзу?

Помимо этого из истории известны случаи, когда даже при точных сведениях как с одной, так и с другой стороны, проводился всё равно неправильный анализ или выдавались совершенно неверные предположения о развитии ситуации в будущем.
То есть имели место не только ошибки в методологии, но и срабатывал персональный человеческий фактор.

Это я к тому, что общение на форуме можно на 99, 9 % вообще заканчивать, если заниматься только вышеописанным методом оценки любых событий и сообщений. :)
Аватара пользователя
 kurilka
#795201
Критик Силкина писал(а):Это я к тому...
А я совершенно к другому.
Аватара пользователя
 turovs
#795203
в 2-00 начнется трансляция Кличко-Дженнингс-посмотреть можно будет по Интеру,НВО или RTL
Аватара пользователя
 kurilka
#795204
turovs писал(а):в 2-00 начнется трансляция Кличко-Дженнингс-посмотреть можно будет по Интеру,НВО или RTL
На пистолетах?
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#795206
kurilka писал(а):
Критик Силкина писал(а):Это я к тому...
А я совершенно к другому.
Вот что я называю плодотворной дискуссией!
Аватара пользователя
 kurilka
#795208
AlSkywalker88, я привёл вариант, где совсем уж простым, не побоюсь этого слова, лапидарным языком даны ответы на интересующие одного неуёмного борца с режимом вопросы. Плюс там есть несколько реплик, с моей точки зрения весьма примечательных, на тему дискуссии. Я этого украинского эксперта редко слушаю, потому что он говорит слишком очевидные вещи, сдабривая их, правда, сочными примерами из украинской действительности.
 vvv007
#795223
tigerol писал(а):Любое введение каких-либо санкций экономического плана в одностороннем порядке является признанием своего поражения в политической сфере. Чрезвычайно сильная политика команды Путина настолько дискредитировала администрацию США как гегемона в сфере мирового управления, что экономические санкции с ее стороны явились уже не средством влияния на Россию...
1. Что в вашем понимании есть "сильная политика" и каким образом д.б. вести себя администрация США чтобы её проводить?

2. Если бы в прошлом году США по просьбе новых укр. властей ввели войска в Крым и помешали его присоединению к России, пригрозив ядерным оружием, то это была бы сильная политика?

3. Команда Путина когда-то уйдет, а Россия останется. Вот и посмотрим какие оценки его деятельности будут даны. Нынешняя администрация США, кстати, тоже уйдет и весьма скоро.
Аватара пользователя
 Сафрон
#795621
К подоплеке украинской ррэволюции: http://www.ntv.ru/novosti/1398757/" onclick="window.open(this.href);return false;
ЗЫ Мы, кстати, были в одном шаге от похожего в свое время.

На Украине и сейчас это все продолжается известными методами: http://dnr24.su/ukrainskie-novosti/3383 ... rovan.html" onclick="window.open(this.href);return false;

А это в назидание недорослям и малолеткам, черпающим из всяких "копытец" без разбору: http://politrussia.com/opozitsiya/pod-r ... zhena-541/" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Сафрон 27 апр 2015, 00:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#795821
Kurt писал(а):"Киевэнерго" отключило горячую воду киевлянам для экономии газа
Подробности читайте на УНИАН: http://kiev.unian.net/1072031-kievenerg ... -gaza.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Типа в первый раз?

Всё, тепло, можно и без горячей воды обойтись.
Аватара пользователя
 tigerol
#795825
vvv007 писал(а):
tigerol писал(а):Любое введение каких-либо санкций экономического плана в одностороннем порядке является признанием своего поражения в политической сфере. Чрезвычайно сильная политика команды Путина настолько дискредитировала администрацию США как гегемона в сфере мирового управления, что экономические санкции с ее стороны явились уже не средством влияния на Россию...
1. Что в вашем понимании есть "сильная политика" и каким образом д.б. вести себя администрация США чтобы её проводить?

2. Если бы в прошлом году США по просьбе новых укр. властей ввели войска в Крым и помешали его присоединению к России, пригрозив ядерным оружием, то это была бы сильная политика?

3. Команда Путина когда-то уйдет, а Россия останется. Вот и посмотрим какие оценки его деятельности будут даны. Нынешняя администрация США, кстати, тоже уйдет и весьма скоро.
Сильная политика есть эквивалент признания в международном масштабе идей, методов, способов разрешения международных конфликтов, предлагаемых страной, ее руководством и осуществляемых международным сообществом в целом в соответствии с общепринятыми международными нормами, несмотря на массу альтернативных вариантов.
Так просьба Украины была или нет ? Вариантов введения войск (опять же чьих войск, Вы почему то не пишите) в соответствии с международными договорами не было. А ЧВК были, но Вы же их не считаете, правда- ведь они ЧВК, а не американские :) . И в Крым они бы вряд ли сунулись, ну не самоубийцы же, и Вы это знаете. Касаемо угрозы ядерного оружия из-за референдума в Крыму, соответствующего в той или иной мере международному праву. Вы это серьезно? Может отход Крыма от Украины и нарушает Конституцию Украины, но уж референдум в Крыму вряд ли,тем более, без единого выстрела во время референдума. Да и новые власти Украины можно считать легитимными по отношению к самой Украине, но никак не Крыму и Донбассу. Так, что американские солдаты должны были делать в Крыму? А шаг их в виде отказа помощи Украине в Крыму, безусловно, сильный (если таковой рассматривался вообще), но лишь как результат просчитанной политики Путина, не более.
Оценка любому государственному лидеру почти всегда приходит лишь после окончания его правления, в этом Вы правы. Безусловно, посмотрим. А, Вы что, предполагаете, что она будет ниже оценок администрации Обамы ? С чем сравнивать то будем ?
Последний раз редактировалось tigerol 27 апр 2015, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Megap1xel
#795831
соответствующего в той или иной мере международному праву.
В какой прости стпени? Ни одна международная организация не признала его итогов. Не пишите уж совсем отсебятину в стиле наших СМИ. Соответствовало оно только Дяде Вовиному праву но никак не международному...
  • 1
  • 129
  • 130
  • 131
  • 132
  • 133
  • 368