Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#720481
JayCee писал(а):Одиндватрипятьшестьсемь, читаю Ваше сообщение, перечитываю, потом вижу Вашу подпись... И понимаю, что читать нужно справа налево, или через слово, или задом наперед. Но смысл написанного так и не проявляется. Отношу это к дефициту IQ по сравнению с Вашим.
Прав ли я, поняв Вашу заметку следующим образом (по порядку изложения):
1. Аннексия территории суверенного государства не может быть основанием для введения санкций.
2. Банки, не связанные с руководителями государства и не попавшие под санкции не годятся для кредитования российских госкомпаний.
3. Используя хитрость и коррупционные схемы Обама и Меркель с помощью Немцова и Навального заставили руководителей госкомпаний брать на Западе кредиты (под залог чего, кстати?) на кабальных условиях (отдавать надо!), коварно занизив ставки кредитования по сравнению со справедливыми советскими.
4. Кудрин - не пацан!
5. Если бы не экспорт зерна, то нынешнего коллапса удалось бы избежать.
6. Впрочем, никакого коллапса нет, слава Сечину, который осмелился слезть с иглы.
7. Хотя есть (коллапс), потому что мы в яме.
8. Если у тебя есть банан - съешь его сам, если два - тоже съешь, если миллион - удавись, но съешь все.
Заранее благодарю за поучительные пояснения.
"Узнаю, узнаю брата Колю!" ( Ильф и Петров "Золотой теленок")
1. Только вы с вашим фирменным эпатажем можете вывернуть черным белое, перемешать правду с кривдой в таких пропорциях, что хвост крокодила оказывается приделанным к заднице бабуина. Прямо -таки экономическая монетаристская секта новокудринского извода.

2. Сразу вспоминаются ваши посты по Ливии, в которой вы рукоплескали свержению диктатора и приветствовали бомбардировочную демократию. Вот интересно, разрушать целые страны можно без санкции ООН, бомбить их, отнимать у них территории (Косово) тоже можно. Но не ВСЕМ, А ТОЛЬКО ИЗБРАННЫМ, коим вы и молитесь, как молились бы на статую Мелькарта в каком-нибудь древнем Карфагене.

А России рушить навязанное ей предателями Беловежье нельзя!
Дышать скоро тоже запретите?

3. Сфера услуг рулит? Да? Сейчас вы сидите на стуле, когда колошматите пальцами по клаве. Как вы думаете, СТУЛ ПОД ВАШИМ ТЕЛОМ ТОЖЕ ИЗ ОДНОЙ СФЕРЫ УСЛУГ ВЫЛЕЗ? ИЛИ ЕГО КТО-ТО ВСЁ-ТАКИ СДЕЛАЛ (в цеху, мастерской, на заводе)? А несчастный комп, который вы сейчас пользуете, видимо тоже из одной сферы услуг взялся?

4. В одном правы: изобретателям схемы увода денег из России в американские гос. бумаги и размещение их в западные депозиты под низкие проценты с последующим кредитованием нашей экономики под бОльшие проценты, надо натянуть глаз на ж...пу, а хрен на спину! Но я так понимаю, что те, кто эту схему изобрел и заставил по ней работать на только и не столько в Кремле находятся, а в кабинетах Брюсселя, Лондона, Уолл-стрит, в банках ФРС, в Трехсторонней комиссии. В Кремле были не решалы, а исполнители, которые и дальше бы всё исполняли, если бы их не решили убрать.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 23 окт 2014, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 олежан
#720484
AlSkywalker88 писал(а):Что-то с ЦБ надо делать. У ЦБ в этом году было ~500 миллиардов звр. Кажется 41 потратили. Что они делают с рублем? Их единственная задача - контролировать курс.
Единственная??? Задача ЦБ???
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#720485
Критик Силкина, стОит ли? Представьте перед собой деревянного/керамического говорящего болванчика, которому Вы пытаетесь объяснить, что 2Х2=4. Пусть даже этот болванчик изящно выполнен и красивые слова, на кассету записанные, глаголет. Результат-то предсказуем с вероятностью 100 процентов.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720488
олежан писал(а):
AlSkywalker88 писал(а):Что-то с ЦБ надо делать. У ЦБ в этом году было ~500 миллиардов звр. Кажется 41 потратили. Что они делают с рублем? Их единственная задача - контролировать курс.
Единственная??? Задача ЦБ???
Не единственная, но главная.
Причём получение прибыли не является целью деятельности...
На данный момент, есть подозрение, что ЦБ как раз нацелен именно на получение прибыли...
Аватара пользователя
 Megap1xel
#720495
Это не моя теория, Алексей. Все очень просто, делая ставки кредитов все ниже, ты сначала занимаешь у детей, потом у внуков, правнуков и далее. Кредитная экономика путь в никуда. Все уже поняли, даже изобретатели этого ноу-хау.
Профицитная экономика без перераспределения прибыли в инвестиции и кредиты это путь в никуда, безо всяких правнуков можешь наблюдать онлайн сейчас.
А ты все бизнес развивать собрался.
Да как я посмел...его душить надо!!! :evil:
Ок, ты его развил, куча лавок с продукцией, кто у них покупать будет?
Ты принципы рыночной экономики еще не забыл? Никто не будет, как в Америке уже 150 лет эти лавки стоят пустые без клиентов...потом вот глупая европа и азия присоединились. Ничего, скоро вернут пирамиды из соли в универсамы, будешь наслаждаться плановой без всяких кредитов и прочего...
Romul писал(а):Менты, сапоги, учителя которым ты х с маслом показал вместо зарплаты?
Не надо искажать так откровенно...еще детей больных раком в мой список обиженных припиши.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720499
Не вижу ничего плохого в модели плановой экономики... Планы только разные бывают.
Что касается рыночной экономики, то это финансовая пирамида, место на верху уже занято и каждый новый её член, занимает более низкую ступень.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#720502
Не надо изобретать велосипед. Цели и функции ЦБ определены федеральным законом, их надо исполнять, и все дела.
Аватара пользователя
 JayCee
#720510
Veselyi_Rodger писал(а):Не вижу ничего плохого в модели плановой экономики... Планы только разные бывают.
Что касается рыночной экономики, то это финансовая пирамида, место на верху уже занято и каждый новый её член, занимает более низкую ступень.
Кто, интересно, занимал место на верху автомобилестроительной пирамиды в начале 20-го века до того, как появился Генри Форд? А кто рулил компьютерным бизнесом до Гейтса и Джобса? Финансовая пирамида, в которой места наверху заняты точно - это ваша "вертикаль власти". Не надо с больной головы на здоровую сваливать.
Аватара пользователя
 Romul
#720511
Алексей, ну я другого и не ждал, как многоэтажный пост.
Аватара пользователя
 ДомосеД-3
#720520
JayCee писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):Не вижу ничего плохого в модели плановой экономики... Планы только разные бывают.
Что касается рыночной экономики, то это финансовая пирамида, место на верху уже занято и каждый новый её член, занимает более низкую ступень.
Кто, интересно, занимал место на верху автомобилестроительной пирамиды в начале 20-го века до того, как появился Генри Форд? А кто рулил компьютерным бизнесом до Гейтса и Джобса? Финансовая пирамида, в которой места наверху заняты точно - это ваша "вертикаль власти". Не надо с больной головы на здоровую сваливать.
Еще бы про строительство пирамиды Хеопса вспомнил))). Какое отношение Генри Форд имеет/имел к финансовой пирамиде? Генри Форд был препринимателем, а не гением финансовых спекуляций. Сейчас в героях Соросы, а не Форды.
Аватара пользователя
 JayCee
#720521
123567 писал(а):
JayCee писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):Не вижу ничего плохого в модели плановой экономики... Планы только разные бывают.
Что касается рыночной экономики, то это финансовая пирамида, место на верху уже занято и каждый новый её член, занимает более низкую ступень.
Кто, интересно, занимал место на верху автомобилестроительной пирамиды в начале 20-го века до того, как появился Генри Форд? А кто рулил компьютерным бизнесом до Гейтса и Джобса? Финансовая пирамида, в которой места наверху заняты точно - это ваша "вертикаль власти". Не надо с больной головы на здоровую сваливать.
Еще бы про строительство пирамиды Хеопса вспомнил))). Какое отношение Генри Форд имеет/имел к финансовой пирамиде? Генри Форд был препринимателем, а не гением финансовых спекуляций. Сейчас в героях Соросы, а не Форды.
СораДник приравнял рыночную экономику к финансовой пирамиде. А болванчик - я...
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720525
JayCee писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):Не вижу ничего плохого в модели плановой экономики... Планы только разные бывают.
Что касается рыночной экономики, то это финансовая пирамида, место на верху уже занято и каждый новый её член, занимает более низкую ступень.
Кто, интересно, занимал место на верху автомобилестроительной пирамиды в начале 20-го века до того, как появился Генри Форд? А кто рулил компьютерным бизнесом до Гейтса и Джобса? Финансовая пирамида, в которой места наверху заняты точно - это ваша "вертикаль власти". Не надо с больной головы на здоровую сваливать.
То есть она моя ("вертикаль власти") но не Ваша, интересно... я то думал она такая же моя как и Ваша.

Речь не об отдельных отраслях, а о финансовых потоках.
Если всё завязано на долларах, то кто их печатает, тот и на верху. Если все рейтинговые агенства расположены в одном государстве, то...
Впрочем это не означает, что нельзя чего-то добиться - можно, но до определённого момента, пока интересы не пересекутся.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720531
JayCee писал(а): СораДник приравнял рыночную экономику к финансовой пирамиде. А болванчик - я...
Вообще-то мы о разном...
Аватара пользователя
 JayCee
#720536
Раз уж мне суждено повторять чьи-то чужие слова и мысли, то дам возможность прочитать первоисточник, так сказать. Ниже полностью привожу не очень длинный текст, в котором готов подписаться под каждым словом, каждой запятой.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
12-15 октября в Праге прошла ежегодная влиятельная конференция «Форум-2000». Темой форума в этом году стала «Демократия и недовольство: четверть века после «железного занавеса» и площади Тяньаньмэнь». Среди дискуссий с участием мировых политических и общественных деятелей обращает на себя внимание доклад российского политика и экономиста Григория Явлинского о причинах, по которым экономические реформы 1990-х годов в России, представляемые обычно как «либеральные», не создали ни устойчивой демократии, ни подлинно рыночной экономики.

Форум-2000 основан в 1996 году президентом Чехии Вацлавом Гавелом, японским меценатом Ёхэем Сасагавой и нобелевским лауреатом Эли Визелем. Основная цель конференции — определить главные проблемы, стоящие перед цивилизацией и найти пути к предотвращению эскалации конфликтов.
Выступление Григория Явлинского в дискуссии «Системные изменения, экономические реформы и демократия: что же мы узнали?»



«Шоковая терапия» в случае России была «шоком без терапии» и сейчас мы наблюдаем последствия того шока.

Все главные события, которые можно наблюдать в России сегодня, — в первую очередь, война с Украиной, — корнями уходят в реформы 90-х, а именно в то, как они были проведены.

Если говорить о системных изменениях, экономических реформах и демократии, то выскажу некоторые соображения о демократии с точки зрения практической экономики. Конечно, тема эта огромна и того, о чем я сейчас успею сказать, абсолютно недостаточно, но, тем не менее, это настолько важные предпосылки, что без них даже дискуссия о демократии в стране невозможна.

Во-первых, демократия в современном мире возможна, только если у вас есть в стране частная собственность. Это пункт номер один.

Второе важное условие демократии — наличие конкуренции в экономике и обществе между различными группами, между частными собственниками.

Третье — и это крайне важно, — в стране должны быть независимые от власти финансовые ресурсы.

Без этих трех предпосылок либеральная демократия, а мы говорим сейчас именно о ней, ни в одной стране мира, как я думаю, попросту невозможна.

Далее. Произошедшие в России системные изменения не создали в стране средний класс — и в России до сих пор нет среднего класса.

Кроме того, в России нет независимых политически влиятельных СМИ, нет независимого суда, нет независимых групп гражданского общества и гражданского общества вообще в том виде, в котором оно должно быть. У нас нет независимых профсоюзов, наконец, у нас очень слабые политические партии. Всё это по причине отсутствия независимого финансирования СМИ, судебной власти и т.д. В такой среде невозможно создать даже подобие какой-либо демократии.

Что же реально происходит в таких условиях?

Происходит замещение институтов рыночной экономики коррупцией и олигархией. Коррупция и олигархия — тоже институты, но институты иной природы. Это институты корпоративного государства с авторитарно-олигархической политической системой. Не удивительно, что когда такая авторитарная политическая система имеет существенные источники финансовых ресурсов вследствие, например, высоких цен на нефть, происходят ситуации, подобные войне в Украине.

Какие же уроки из этого мы можем извлечь?

Григорий Явлинский

Первый урок в том, что если вы проводите системные изменения, вы должны в первую очередь думать о создании легитимной частной собственности. Нет необходимости и нельзя делать это быстро или любыми средствами. Вы должны создать такую частную собственность в стране (в особенности, если речь идет о крупной частной собственности, например, о больших частных компаниях), которая бы породила в обществе уверенность в том, что право на частную собственность легитимно и гарантировано. Это крайне существенно!

Во-вторых, очень важно в ходе проведения системных реформ думать не только о том, что надо делать, но и о том — как это делать. Если реформы проводятся по принципу «цель оправдывает средства», то, в конце концов, неминуемо получается противоположный результат по сравнению с тем, чего хотели достичь. Это один из самых опасных подходов, когда realpolitik является доминирующей теорией, и реформы проводятся, как у нас в середине 90-х годов, по принципу «цель оправдывает средства».

Третье. Для стран, которые богаты природными ресурсами, на первом месте с точки зрения реформ должны быть не столько макроэкономическая стабилизация, приватизация, либерализация и другие составляющие «Вашингтонского консенсуса». Для стран с природными ресурсами на первом месте должно стоять создание институтов: независимое правосудие, разделение властей, права собственности. А ещё необходимо сберегать доверие людей. Это ключевое условие.

Макроэкономическая политика, стабилизация, приватизация, либерализация — также важны, но всё это нужно во вторую очередь. В первую очередь должны идти институциональные изменения.

Далее. Произвольное развитие в условиях экономических реформ без специального регулирования отношений власти и бизнеса всегда создает олигархию. Олигархия — это болезнь, которая в той или иной степени присуща, наверное, всем или почти всем странам мира, но в России она имеет необычайный размах. Это тотальное слияние частной собственности и государственной власти. В такой ситуации нет прозрачности, и нет независимых финансовых ресурсов. Недопущение слияния власти и собственности — ключевая задача системных изменений.

Ещё один очень важный момент. В любой стране, в особенности в России, все системные изменения должны осуществляться с учетом контекста истории страны. Российские так называемые «реформаторы» отвергли важнейший вопрос реформы — переосмысление истории страны в ХХ веке, в первую очередь, большевизма, сталинизма и его террора, а также советского периода. Теперь мы платим за это высокую цену.

Попытка совместить исторические эпохи друг c другом так, чтобы они не были противоречивы между собой, представить это как плавное перетекание одних эпох в другие — в случае России неверная идея. Совершенно очевидно, что следует уделять большое внимание культурному и историческому контексту реформ в любой стране, где они проводятся.

Ну и последнее, но не менее важное условие — одна из самых сложных сторон системных изменений, — это концентрация главного внимания на том, что происходит с людьми, что происходит с обычным человеком с улицы, как изменения влияют на него. Нельзя воспринимать реформы как военную операцию — нужновести диалог с обществом. И если даже диалог будет длительный и мучительный, то это тем более надо делать. Проблема возникает, если реформы проходят без диалога: в конце концов, вы заплатите высокую цену, если общество не примет реформы. Последствия этого будут очень опасными.

В заключении скажу, что Россия испытала большие и глубокие системные изменения, но результат получился противоположным тем целям, которые ставились в начале. Сегодня следует извлечь эти уроки потому, что рано или поздно в России снова будут проводить реформы.

Данило Тюрк (президент Словении в 2007-2012 гг., модератор дискуссии): Без проведения макроэкономической стабилизации — либерализации внешней торговли, цен, курса валюты и ограничительной монетарной и бюджетной политики — без того, что было сделано в Польше в 1990 году и в Чехословакии в 1991 году, у вас возникнет ситуация даже хуже, чем прежде. Не нужно недооценивать то, что в России это тоже могли сделать гораздо лучше. Институциональные изменения — это долгосрочный проект, по ходу которого сменяются поколения.

Григорий Явлинский: Дело в том, что для Чехословакии, Румынии, Болгарии, Польши и других восточноевропейских стран институциональные реформы стали реальностью, когда был заявлен курс на вхождение в Европейский союз. Это было системообразующее решение. С учетом этого и на этой основе проводилась макроэкономическая стабилизация, либерализация и т.д. В этом смысле у восточноевропейских стран первый шаг реформ был абсолютно правильным — обозначив себе европейскую перспективу, эти страны тем самым начали проведение институциональных реформ. Таким образом, было абсолютно ясно, что нужно сделать, чтобы стать членом Европейского союза. И вы начали проводить это без промедления. Это был абсолютный консенсус. Для России всё это оказалось не возможно.

Во-вторых, жизнь вообще-то — сложная штука. Это значит, что в практическом смысле всё надо делать одновременно. Нельзя так сказать: нам не важна стабилизация, пусть будет любая инфляция, но мы пока создадим независимое правосудие. Это просто невозможно. Вопрос в реальности очень сложный, но именно так его и следует решать — комплексно, отражая эту логику в приоритетах, тактике и стратегии реформ. Вот что я пытаюсь объяснить.

Вопрос из зала: Каков культурный и исторический контекст России, на который, по вашим словам, необходимо обратить внимание при проведении системных реформ?

Григорий Явлинский: Россия перенесла очень большую трагедию в ХХ веке. Фактически в 17-18 году в результате государственного переворота к власти пришла группа террористов. Партия большевиков была по существу террористической организацией, которой сначала руководил Ленин, затем Сталин. Эта группа подавляла страну в течение 70 лет. Большевиков никто и никогда не выбирал, в отличие, кстати, от Германии или Италии, когда там появлялись тоталитарные режимы.

Этот исторический период создал в России особые традиции управления страной, специальное отношение к бюрократии. В ходе реформ нужно было запустить процесс переосмысления — открыть архивы, начать говорить правду об этой эпохе, проводить анализ произошедшего. Этого сделано не было. Поэтому значительная часть общества до сих пор по существу поддерживает Сталина и сталинизм, и, соответственно, сейчас приветствует политику войны в отношении Украины. Какой же тогда был смысл во всех этих экономических реформах?

Поэтому я говорю, что экономические реформы могут быть успешны только при понимании и отражении в них исторического и культурного контекста. Невозможно провести реальные системные экономические реформы, отдельно от души и культуры народа, вне контекста самоидентификации страны. Если вы даете неправильные ответы на эти вопросы, то никогда не будете успешны в проведении системных экономических реформ. Это урок для России.

Вопрос из зала: Что бы Вы сделали, если бы оказались на месте Егора Гайдара в начале 90-х гг.? Каким был бы ваш подход?

Григорий Явлинский: Сейчас, конечно, неподходящее время, чтобы говорить о том, что бы я сделал, если бы стал премьер-министром 20 лет назад. Тем не менее, постараюсь предельно коротко ответить на ваш вопрос.

Как известно, в 1992 году в России была гиперинфляция — 2600%. Почему это произошло? Потому, что в условиях сверхмонополизированной государственной экономики в стране, где вообще не было частной собственности одномоментно, в один день была проведена либерализация цен. В течение одного дня — 2 января 1992 — ценообразование всех государственных монополий было дерегулировано. Что можно было ожидать от этого? Только гиперинфляцию. Это была, по сути, тотальная конфискация сбережений населения, обесценивание всех финансовых активов — гиперинфляция в 2600% означает, что все сбережения исчезают навсегда.

После этого необходимо было проводить приватизацию, но как её можно провести в условиях гиперинфляции, в стране, где обесценены все сбережения населения, и ни у кого нет собственности? В таких условиях приватизация оказалась на 100% криминальной. Собственность досталась мошенническим путем небольшой привилегированной группе людей. Вы этих людей знаете — это российские олигархи, о которых говорят ежедневно.

В результате получилось, что собственность нелегитимна. Государство может в любой момент забрать её обратно. Поэтому у нас было «дело Ходорковского», а сегодня есть «дело Евтушенкова» — все это одно и то же. Это значит, что в стране нет институционализированных отношений частной собственности и нет независимых финансовых ресурсов. Таким образом, вся стратегия реформ оказалась неправильной. То, что сделал Гайдар, было грубой ошибкой.

Я бы действовал другим образом. Я бы начал с мелкой и средней приватизации за счёт накопленных сбережений населения. И далее, в течение полутора лет — 500 дней — я бы провел демонополизацию и либерализацию экономики и обеспечил бы все условия для появления частного сектора. В результате этой стратегии в России появился бы реальный средний класс, то есть, класс независимых частных собственников, которого сегодня в России практически нет. И ситуация в стране сейчас была бы кардинально иной.
Аватара пользователя
 Акела
#720538
Kurt писал(а):
LeonDM писал(а):
Акела писал(а):Скоро налоги будем платить по кадастровой стоимости (КС)...
Для тех, кто хочет узнать новую КС, и прикинуть сумму налога:
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/" onclick="window.open(this.href);return false;
Надо вставить кадастровый номер объекта...если Вы его не знаете или забыли, Инет Вам в помощь:
https://rosreestr.ru/wps/portal/!ut/p/c ... E1ITjE0RDY!/" onclick="window.open(this.href);return false;
Узнал КС своей 2-х комнатной хрущобы и обалдел: мне её рыночную ст-ть оценивали ниже. А как узнать по КС величину налога? Мы с женой пенсионеры и налог не платим (3 раза тьфу-тьфу через левое плечо!), но сын тоже собственник и платит.
Налог будет минимум 0,1% максимум 0,3% вот и считайте.
Ну, там ещё какие-то вычеты по метрам...
Попробуйте здесь рассчитать....вроде, всё понятно:
http://investorschool.ru/nalog-na-nedvizhimost-2014" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720548
Прикольно в нынешних условиях говорить о том, что бы сделал 22 года назад...
Аватара пользователя
 JayCee
#720551
Veselyi_Rodger писал(а):Прикольно в нынешних условиях говорить о том, что бы сделал 22 года назад...
Это все, что Вы вынесли из текста????
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#720554
JayCee писал(а):
Veselyi_Rodger писал(а):Прикольно в нынешних условиях говорить о том, что бы сделал 22 года назад...
Это все, что Вы вынесли из текста????
Честно?
Полностью его не читал, пока пробежался, позже может прочту.
Дело в том, что господин Явлинский правильно говорит об ошибках, всё чётко, только сделаны были давно. А так да, очевидные вещи (поэтому и читать скучно)
Рассказать, чтобы он сделал 22-а года назад... Ну это наверно круто, но не актуально. гораздо актуальней говорить о том какие изменения к лучшему можно сделать сегодня, в нынешней ситуации.
Аватара пользователя
 Акела
#720558
Кстати, ещё один претендент на наши бабки объявился... :D
http://www.rg.ru/2014/10/23/dolg-site-anons.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Сирия может попросить у России госкредит в один миллиард долларов. И произойти это может на заседании российско-сирийской межправительственной комиссии в Сочи.

Деньги нужны Дамаску для стабилизации курса местного фунта и на решение социальных проблем.

"Минфин России будет однозначно против предоставления такого кредита, поскольку он не подкреплен никакими гарантиями."
[youtube]-38A-1ppFA4[/youtube]

Я щщитаю, надо давать...Ну, и что, что никаких гарантий? А чем Россия хуже СССР, который совал "колтеты" баксов и в рот и в задницу всем, кто уже слез с дерева и с 5-й попытки может произнести слово "социализм"? Ну, и что, что они нас потом все на *** послали? Тут ведь, главное, - процесс!!
Аватара пользователя
 Pups
#720559
JayCee писал(а):Раз уж мне суждено повторять чьи-то чужие слова и мысли, то дам возможность прочитать первоисточник, так сказать. Ниже полностью привожу не очень длинный текст, в котором готов подписаться под каждым словом, каждой запятой.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
12-15 октября в Праге прошла ежегодная влиятельная конференция «Форум-2000». Темой форума в этом году стала «Демократия и недовольство: четверть века после «железного занавеса» и площади Тяньаньмэнь». Среди дискуссий с участием мировых политических и общественных деятелей обращает на себя внимание доклад российского политика и экономиста Григория Явлинского о причинах, по которым экономические реформы 1990-х годов в России, представляемые обычно как «либеральные», не создали ни устойчивой демократии, ни подлинно рыночной экономики.

Форум-2000 основан в 1996 году президентом Чехии Вацлавом Гавелом, японским меценатом Ёхэем Сасагавой и нобелевским лауреатом Эли Визелем. Основная цель конференции — определить главные проблемы, стоящие перед цивилизацией и найти пути к предотвращению эскалации конфликтов.
Выступление Григория Явлинского в дискуссии «Системные изменения, экономические реформы и демократия: что же мы узнали?»



«Шоковая терапия» в случае России была «шоком без терапии» и сейчас мы наблюдаем последствия того шока.

Все главные события, которые можно наблюдать в России сегодня, — в первую очередь, война с Украиной, — корнями уходят в реформы 90-х, а именно в то, как они были проведены.

Если говорить о системных изменениях, экономических реформах и демократии, то выскажу некоторые соображения о демократии с точки зрения практической экономики. Конечно, тема эта огромна и того, о чем я сейчас успею сказать, абсолютно недостаточно, но, тем не менее, это настолько важные предпосылки, что без них даже дискуссия о демократии в стране невозможна.

Во-первых, демократия в современном мире возможна, только если у вас есть в стране частная собственность. Это пункт номер один.

Второе важное условие демократии — наличие конкуренции в экономике и обществе между различными группами, между частными собственниками.

Третье — и это крайне важно, — в стране должны быть независимые от власти финансовые ресурсы.

Без этих трех предпосылок либеральная демократия, а мы говорим сейчас именно о ней, ни в одной стране мира, как я думаю, попросту невозможна.

Далее. Произошедшие в России системные изменения не создали в стране средний класс — и в России до сих пор нет среднего класса.

Кроме того, в России нет независимых политически влиятельных СМИ, нет независимого суда, нет независимых групп гражданского общества и гражданского общества вообще в том виде, в котором оно должно быть. У нас нет независимых профсоюзов, наконец, у нас очень слабые политические партии. Всё это по причине отсутствия независимого финансирования СМИ, судебной власти и т.д. В такой среде невозможно создать даже подобие какой-либо демократии.

Что же реально происходит в таких условиях?

Происходит замещение институтов рыночной экономики коррупцией и олигархией. Коррупция и олигархия — тоже институты, но институты иной природы. Это институты корпоративного государства с авторитарно-олигархической политической системой. Не удивительно, что когда такая авторитарная политическая система имеет существенные источники финансовых ресурсов вследствие, например, высоких цен на нефть, происходят ситуации, подобные войне в Украине.

Какие же уроки из этого мы можем извлечь?

Григорий Явлинский

Первый урок в том, что если вы проводите системные изменения, вы должны в первую очередь думать о создании легитимной частной собственности. Нет необходимости и нельзя делать это быстро или любыми средствами. Вы должны создать такую частную собственность в стране (в особенности, если речь идет о крупной частной собственности, например, о больших частных компаниях), которая бы породила в обществе уверенность в том, что право на частную собственность легитимно и гарантировано. Это крайне существенно!

Во-вторых, очень важно в ходе проведения системных реформ думать не только о том, что надо делать, но и о том — как это делать. Если реформы проводятся по принципу «цель оправдывает средства», то, в конце концов, неминуемо получается противоположный результат по сравнению с тем, чего хотели достичь. Это один из самых опасных подходов, когда realpolitik является доминирующей теорией, и реформы проводятся, как у нас в середине 90-х годов, по принципу «цель оправдывает средства».

Третье. Для стран, которые богаты природными ресурсами, на первом месте с точки зрения реформ должны быть не столько макроэкономическая стабилизация, приватизация, либерализация и другие составляющие «Вашингтонского консенсуса». Для стран с природными ресурсами на первом месте должно стоять создание институтов: независимое правосудие, разделение властей, права собственности. А ещё необходимо сберегать доверие людей. Это ключевое условие.

Макроэкономическая политика, стабилизация, приватизация, либерализация — также важны, но всё это нужно во вторую очередь. В первую очередь должны идти институциональные изменения.

Далее. Произвольное развитие в условиях экономических реформ без специального регулирования отношений власти и бизнеса всегда создает олигархию. Олигархия — это болезнь, которая в той или иной степени присуща, наверное, всем или почти всем странам мира, но в России она имеет необычайный размах. Это тотальное слияние частной собственности и государственной власти. В такой ситуации нет прозрачности, и нет независимых финансовых ресурсов. Недопущение слияния власти и собственности — ключевая задача системных изменений.

Ещё один очень важный момент. В любой стране, в особенности в России, все системные изменения должны осуществляться с учетом контекста истории страны. Российские так называемые «реформаторы» отвергли важнейший вопрос реформы — переосмысление истории страны в ХХ веке, в первую очередь, большевизма, сталинизма и его террора, а также советского периода. Теперь мы платим за это высокую цену.

Попытка совместить исторические эпохи друг c другом так, чтобы они не были противоречивы между собой, представить это как плавное перетекание одних эпох в другие — в случае России неверная идея. Совершенно очевидно, что следует уделять большое внимание культурному и историческому контексту реформ в любой стране, где они проводятся.

Ну и последнее, но не менее важное условие — одна из самых сложных сторон системных изменений, — это концентрация главного внимания на том, что происходит с людьми, что происходит с обычным человеком с улицы, как изменения влияют на него. Нельзя воспринимать реформы как военную операцию — нужновести диалог с обществом. И если даже диалог будет длительный и мучительный, то это тем более надо делать. Проблема возникает, если реформы проходят без диалога: в конце концов, вы заплатите высокую цену, если общество не примет реформы. Последствия этого будут очень опасными.

В заключении скажу, что Россия испытала большие и глубокие системные изменения, но результат получился противоположным тем целям, которые ставились в начале. Сегодня следует извлечь эти уроки потому, что рано или поздно в России снова будут проводить реформы.

Данило Тюрк (президент Словении в 2007-2012 гг., модератор дискуссии): Без проведения макроэкономической стабилизации — либерализации внешней торговли, цен, курса валюты и ограничительной монетарной и бюджетной политики — без того, что было сделано в Польше в 1990 году и в Чехословакии в 1991 году, у вас возникнет ситуация даже хуже, чем прежде. Не нужно недооценивать то, что в России это тоже могли сделать гораздо лучше. Институциональные изменения — это долгосрочный проект, по ходу которого сменяются поколения.

Григорий Явлинский: Дело в том, что для Чехословакии, Румынии, Болгарии, Польши и других восточноевропейских стран институциональные реформы стали реальностью, когда был заявлен курс на вхождение в Европейский союз. Это было системообразующее решение. С учетом этого и на этой основе проводилась макроэкономическая стабилизация, либерализация и т.д. В этом смысле у восточноевропейских стран первый шаг реформ был абсолютно правильным — обозначив себе европейскую перспективу, эти страны тем самым начали проведение институциональных реформ. Таким образом, было абсолютно ясно, что нужно сделать, чтобы стать членом Европейского союза. И вы начали проводить это без промедления. Это был абсолютный консенсус. Для России всё это оказалось не возможно.

Во-вторых, жизнь вообще-то — сложная штука. Это значит, что в практическом смысле всё надо делать одновременно. Нельзя так сказать: нам не важна стабилизация, пусть будет любая инфляция, но мы пока создадим независимое правосудие. Это просто невозможно. Вопрос в реальности очень сложный, но именно так его и следует решать — комплексно, отражая эту логику в приоритетах, тактике и стратегии реформ. Вот что я пытаюсь объяснить.

Вопрос из зала: Каков культурный и исторический контекст России, на который, по вашим словам, необходимо обратить внимание при проведении системных реформ?

Григорий Явлинский: Россия перенесла очень большую трагедию в ХХ веке. Фактически в 17-18 году в результате государственного переворота к власти пришла группа террористов. Партия большевиков была по существу террористической организацией, которой сначала руководил Ленин, затем Сталин. Эта группа подавляла страну в течение 70 лет. Большевиков никто и никогда не выбирал, в отличие, кстати, от Германии или Италии, когда там появлялись тоталитарные режимы.

Этот исторический период создал в России особые традиции управления страной, специальное отношение к бюрократии. В ходе реформ нужно было запустить процесс переосмысления — открыть архивы, начать говорить правду об этой эпохе, проводить анализ произошедшего. Этого сделано не было. Поэтому значительная часть общества до сих пор по существу поддерживает Сталина и сталинизм, и, соответственно, сейчас приветствует политику войны в отношении Украины. Какой же тогда был смысл во всех этих экономических реформах?

Поэтому я говорю, что экономические реформы могут быть успешны только при понимании и отражении в них исторического и культурного контекста. Невозможно провести реальные системные экономические реформы, отдельно от души и культуры народа, вне контекста самоидентификации страны. Если вы даете неправильные ответы на эти вопросы, то никогда не будете успешны в проведении системных экономических реформ. Это урок для России.

Вопрос из зала: Что бы Вы сделали, если бы оказались на месте Егора Гайдара в начале 90-х гг.? Каким был бы ваш подход?

Григорий Явлинский: Сейчас, конечно, неподходящее время, чтобы говорить о том, что бы я сделал, если бы стал премьер-министром 20 лет назад. Тем не менее, постараюсь предельно коротко ответить на ваш вопрос.

Как известно, в 1992 году в России была гиперинфляция — 2600%. Почему это произошло? Потому, что в условиях сверхмонополизированной государственной экономики в стране, где вообще не было частной собственности одномоментно, в один день была проведена либерализация цен. В течение одного дня — 2 января 1992 — ценообразование всех государственных монополий было дерегулировано. Что можно было ожидать от этого? Только гиперинфляцию. Это была, по сути, тотальная конфискация сбережений населения, обесценивание всех финансовых активов — гиперинфляция в 2600% означает, что все сбережения исчезают навсегда.

После этого необходимо было проводить приватизацию, но как её можно провести в условиях гиперинфляции, в стране, где обесценены все сбережения населения, и ни у кого нет собственности? В таких условиях приватизация оказалась на 100% криминальной. Собственность досталась мошенническим путем небольшой привилегированной группе людей. Вы этих людей знаете — это российские олигархи, о которых говорят ежедневно.

В результате получилось, что собственность нелегитимна. Государство может в любой момент забрать её обратно. Поэтому у нас было «дело Ходорковского», а сегодня есть «дело Евтушенкова» — все это одно и то же. Это значит, что в стране нет институционализированных отношений частной собственности и нет независимых финансовых ресурсов. Таким образом, вся стратегия реформ оказалась неправильной. То, что сделал Гайдар, было грубой ошибкой.

Я бы действовал другим образом. Я бы начал с мелкой и средней приватизации за счёт накопленных сбережений населения. И далее, в течение полутора лет — 500 дней — я бы провел демонополизацию и либерализацию экономики и обеспечил бы все условия для появления частного сектора. В результате этой стратегии в России появился бы реальный средний класс, то есть, класс независимых частных собственников, которого сегодня в России практически нет. И ситуация в стране сейчас была бы кардинально иной.
И как такой принципиальный Григорий вступил в кпсс?
  • 1
  • 172
  • 173
  • 174
  • 175
  • 176
  • 1315