Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
 Ekomissarov
#686136
Мусоровоз писал(а):Ну не заключили, но осудят. Вы сомневаетесь?
А если и не осудят, то скорее всего за негласные обещания искупить вину. Хунта же!

Кстати, хохляцкие СМИ сообщают, что дезертиры не хотят оставаться в РФ http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/4/7033873/" onclick="window.open(this.href);return false;
Не сомневаюсь, - осудят!!!
Ну и что? Не посадят же...
Поверьте сораДник, это уже не принципиально. Процесс то пошел!!! ВСУ выдохлось, ополчение закончит с котлами, приступит к основным силам ВСУ.
Смотрите, сейчас южные котлы даже и не долбят. А долбят только котел под Шахтерском, 24ю. Те сильно разозлили Стрелкова...
24-я бригада в зоне АТО просит поддержки огнем, иначе все погибнут - мэр Яворово
http://rusvesna.su/news/1407154501" onclick="window.open(this.href);return false;
И вот, еще одно небольшое подтверждение.
Автобусы с 180 вытесненными в Россию военными выехали в Украину - ФСБ
Интересно то, что АТЦ заявляет, что дезертиры не хотят оставаться в России, а на самом деле у АТЦ просто пока нет подтверждения, что те запросили убежища...
Но ведь возвращаются же, и целых 180 человек. Но 250 то остаются, им сейчас лагерь будут организовывать, с другой стороны...
Для четырехсот украинских военных, перешедших на территорию РФ, развернут лагерь
http://rusvesna.su/news/1407149353" onclick="window.open(this.href);return false;
Так что это за странные игры?! А ничего странного. 250 остаются, потому что они дезертиры, и их в любом случае будут судить на Украине. А 180, это погранцы, в боях задействованы не были, значит не дезертиры.
Последний раз редактировалось Ekomissarov 04 авг 2014, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686140
Ну вот, собственно украинским ментам дают чОтко понять, что противодействовать правосекам нельзя!
http://interfax.com.ua/news/general/216744.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ekomissarov писал(а): Не сомневаюсь, - осудят!!!
Ну и что? Не посадят же...
Посмотрим! ;) http://comments.ua/politics/481039-prok ... tsiyu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
 Ekomissarov
#686142
Тем, кто еще верит... в Украину.
Кличко обещает включить горячую воду в Киеве в конце сентября
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/klichko-obesc ... 96682.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Лето, жара. Действительно, зачем людям горячая вода?!
Только думается мне, что ее включат еще не скоро...
 Ekomissarov
#686146
Мусоровоз писал(а): Посмотрим! ;) http://comments.ua/politics/481039-prok ... tsiyu.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вот, честно, совершенно не принципиально. Они лучше сядут, чем вернуться туда, поверьте на слово!!!
Да и понятно, что сидеть им не долго. Нынешней власти осталось очень мало, тем более, если рискнут посадить!
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686147
Да дело в том, что если приговор оставят в силе, то соответственно укровоины могут начать сдаваться дивизиями. Это не выгодно хунте!
 Ekomissarov
#686149
Мусоровоз писал(а):Да дело в том, что если приговор оставят в силе, то соответственно укровоины могут начать сдаваться дивизиями. Это не выгодно хунте!
Укровоины и так сейчас начнут сдаваться массово, вне всякой зависимости от того, как там к ним отнесутся на Украине.
Тропка протоптана...

И скажу более, даже если они вернутся на передовую, это будет только к лучшему. Разбитые, деморализованные, они всегда подскажут своим товарищам, куда надо идти, чтобы не воевать...
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686153
Я так думаю, что кто во второй раз туда попадет, будет просто пушечным мясом на передовой, и с фронта и с тыла под прицелами.
 Ekomissarov
#686155
Мусоровоз писал(а):Я так думаю, что кто во второй раз туда попадет, будет просто пушечным мясом на передовой, и с фронта и с тыла под прицелами.
Ну вот видите, все Вы прекрасно понимаете! ;)
Эти люди уже не могут воевать.
И с ними, компания против войны будет только шириться.
Допустив такую массовую сдачу, хунта совершенно упустила управление из рук.

А тут еще в Киеве нет горячей воды... Да и денег уже нет. Яйценюх попытался соскочить, а ему и не дали. Вот жеж, блин!
Аватара пользователя
 kaa72
#686160
http://novorus.info/news/policy/26228-o ... -kiev.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев
Максим Равреба
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Начну с новостей, которые без сомнения важны и определят самое ближайшее будущее Украины.

Во-первых, только на минувшей неделе, украинская карательная армия потеряла погибшими полторы тысячи солдат и офицеров. Эти данные я получил от руководителя официального информационного агентства. Оно не является государственным, не принадлежит ангажированному олигарху, не поддерживает какую-либо из сторон гражданской войны и пытается придерживаться журналистских стандартов. То есть мой источник не работает в режиме пропаганды.

Во-вторых, те участники АТО, которые не являются солдатами срочной службы, не являются кадровыми военными никогда не получат статус участников боевых действий. Да-да, несмотря на обещание президента Порошенко – не получат. Ибо кадровые штабные не станут ради случайных с их точки зрения людей менять штатные расписания своих частей. Записывают их кем угодно, только не в штат.

В-третьих, я узнал о том, что многие воинские подразделения, участвующие в АТО, ведут непрерывные переговоры со своим противником – Народным Ополчением Донбасса. И на этих переговорах, например батальон Айдар обсуждал интереснейший вопрос: совместный поход на Киев.

Все три факта рождают картину. Армия по-прежнему не хочет воевать, несет огромные потери, избегает прямых, контактных боестолкновений, ограничиваясь артиллерийской обработкой позиций ополчения. Это не все. Еще армия начинает размышлять о будущем. Если в Киеве, где царят ура-патриотические настроения и на День Независимости уже планируют парад победы, на фронте все не так, как думают ура-патриоты. Именно из-за Киева идет необъявленная гражданская война. Именно Киев не желает мира. Именно Киев сегодня не дает прекратить бессмысленное убийство граждан Украины. Фашистские узурпаторы и их слепые сторонники не видят, не хотят видеть тревожные факты, свидетельствующие об угрожающем состоянии украинской экономики и настроениях общества. Украина сегодня – пробудившийся супервулкан. Страна охвачена огнем, залита кровью, война вошла в каждый дом. И обескураженные жители показали первые, негативные реакции.

Бунты против мобилизации. Как это ни странно, но начались они не в захваченных фашистскими наемниками городах юго-востока, где еще недавно проходили массовые митинги под российскими флагами и откуда теперь лихорадочно набирают новобранцев на фронт. О том, что в зоне АТО нет фронта, боевыми действиями командуют бездарные и некомпетентные офицеры и командиры, выполняющие безумные приказы Киева – все знают. Как и то, что все эти обстоятельства привели к бойне и мясорубке. С ролью убойного скота согласны далеко не все. В первую очередь – родители призывников. Но первыми поднялись все же не в Новороссии. А в крае, который служил ресурсной базой майдана – в Прикарпатье. К нему присоединилось и Закарпатье.

Схема одна и та же. Избалованные безвластием местные жители, которые после февральского переворота загнали всех своих силовиков под лавку и в случае чего открывают ногами двери в любой кабинет, приходят под военкоматы, имея на руках пачки мобилизационных предписаний, которые они, не опасаясь ответственности – сжигают на виду у телекамер.

А в Мукачево, внезапно, военком, подполковник Александр Мошковский, в интервью, под камеру (хоть и весьма неуверенно) заявил о том, что в городе, решением мэра и губернатора, мобилизация приостановлена. Видео, выложенное в Ютуб чья-то заботливая рука тут же удалила за нарушение авторских прав. Но я, будто предвидев, расшифровал его заявление.

Вот, что сказал мукачевский военком: «Принято было решение главой районной администрации, городским головой… о том, что не проводить меры по мобилизации до тех пор, пока не согласуют вопрос с вышестоящим руководством… о том, чтобы эти меры были приведены в другое русло. А именно, чтобы во время мобилизации были… призывались на срочную военную службу по контракту граждан, которые в добровольном порядке выразили желание там проходить военную службу».

Из этого заявления многое не понятно. Имеет ли право губернатор и мэр отменить указ Президента, одобренный Верховной Радой? Не является ли саботаж мобилизации преступлением? Является ли мобилизация добровольной? Является ли Украина единой? Последний вопрос риторический. Более интересно то, какой была реакция Киева на действия губернатора Закарпатья и мэра Мукачево. Судя по тому, что видео интервью военкома города было удалено, значит, реакция все же была.

Впрочем, третья волна мобилизации – это очень странная волна и странная мобилизация. Например, в Чабанке, пригороде Одессы, матери военных, вышедшие на улицы и перекрывшие важную транспортную артерию, пришли с плакатами, на которых был начертан очевидный факт: нет войны? Нет мобилизации! То же самое было в Николаеве. Ведь правда: Украина не находится в состоянии войны! Это подтвердил даже президент Порошенко.

Последний, видимо, проболтался, поскольку назвал важные причины того, почему он не вводит военное положение, чего требуют от него дезертиры, уклонисты, падальщики и людоеды. Во-первых, сказал Порошенко, страна, находящаяся в состоянии войны не может получать военную помощь. Во-вторых, такая страна не может получать финансовую помощь от МВФ. В-третьих инвесторы выводят капиталы из такой страны и не инвестируют в новые проекты. Наконец, в-четвертых, страной, находящейся в состоянии войны не пользуются для транзита. Это значит, что хваленая ГТС будет отключена, а поставки газа в Европу через нее прекратятся.

А ведь Украина получает помощь от США и ЕС и не может обойтись без нее! Сегодня, по словам министра иностранных дел РФ, Европа сняла ограничения на поставки оружия на Украину, которые сама ввела 20 февраля против законного президента Януковича.

Вашингтон увеличил сумму военной помощи для неармейских формирований – Национальной Гвардии. Впрочем, в новенькой американской форме красуются как раз только они. Выглядят красиво, как Ярош. Без грязи на растянутых коленях, без пятен крови, копоти и машинного масла. Ни одной дырочки и прорехи. Эти олигархические батальоны не сражаются. Первая линия окопов, там, где гибнут вчерашние мирные молодые люди – это плохо одетая и оснащенная, с запахом перегара и ног, армия. Которая по-прежнему остается Советской, как ее не оснащай петлюровскими тризубами.

Именно матери, жены и сестры уже начали волну протестов и самоорганизации с тем, чтобы пацанов перестали отправлять на убой. Именно матери 50 десантников (на самом деле больше), погибших на днях при попытке лобового штурма Шахтерска, любой ценой, в субботу, 2 августа протестовали против войны у Администрации президента Украины. Эти антимобилизационные бунты растут и ширятся. Особенно их опасаются в Киеве. Именно поэтому вам еще одна новость: существует и оглашен тайный приказ не брать в армию и не отправлять на фронт из Киева. Это оправдывают якобы тем, что в неизвестно каком году пропала база данных (на бумажных карточках) всех призывников и военнообязанных столицы. Но мы-то с вами понимаем.

И еще одно. В пятницу, 1 августа, исполнилось ровно сто лет со дня начала Первой Мировой войны. Европа, которая все предыдущие десятилетия лихорадочно вооружалась и создавала военные альянсы друг против друга, столкнулась в яростной схватке из-за убийства наследника Австрийского престола. Это привело к катастрофическим последствиям. А в Российской империи вообще армия бросила фронт и отправилась с оружием в руках домой. Это я к тому, что оружие в руки получили уже тысячи и десятки тысяч. Они, многие из них, на фронте. За что они воюют никто толком сказать не может. Потому что ответ «за единую Украину» или «против российских оккупантов» не объясняет государственный переворот и то, что на Крым никто не наступает. А главное – войну эти горе-вояки не объявляют. Упрямство и надменность Киева может закончиться только новым витком гражданской войны. Среди возможных вариантов – совместный поход ополчения и украинской армии на Киев.

Максим Равреба (politnavigator.net),
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info
Аватара пользователя
 Anjey
#686164
kaa72 писал(а): Половина из бородатых мужчин в этом ролике - православные осетины.
70% населения России этого не знают.
 Ekomissarov
#686166
Anjey писал(а):
kaa72 писал(а): Половина из бородатых мужчин в этом ролике - православные осетины.
70% населения России этого не знают.
Вы хотели сказать, 90% населения Украины?!!
Ролик ведь явно для них сделан!
 Ekomissarov
#686167
kaa72 писал(а):http://novorus.info/news/policy/26228-o ... -kiev.html
Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев
Максим Равреба
Хех, спасибо, сораДник!
Вчера читал вроде, а такой интересный момент пропустил.
Наконец, в-четвертых, страной, находящейся в состоянии войны не пользуются для транзита.
Не знаю еще, на сколько правда, но... но, это ведь говорит о том, что именно Европа, а не Америка, не дает Поросенко объявить военное положение. Очень интересно...
З.Ы. Тут еще стоит упомянуть и тот нюанс, что при введении военного положения, Поросенко автоматически теряет свою власть. Исполнительная и судебная власть переходит к военным. А это ведь... "тут вам не там..." ;)
Последний раз редактировалось Ekomissarov 04 авг 2014, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686170
Ekomissarov писал(а):
Мусоровоз писал(а):Я так думаю, что кто во второй раз туда попадет, будет просто пушечным мясом на передовой, и с фронта и с тыла под прицелами.
Ну вот видите, все Вы прекрасно понимаете! ;)
Эти люди уже не могут воевать.
Почему это не могут воевать? Будут воевать, и уничтожать ополченцев под страхом смерти. Да, это не жильцы, но вред причинить смогут. Поэтому если дезертиров и принимает наша сторона, то должны продумать вопрос неучастия этих людей в войне против ополченцев повторно. Иначе мы оказываем медвежью услугу Новороссии.
Аватара пользователя
 Anjey
#686171
Ekomissarov писал(а):
Anjey писал(а):
kaa72 писал(а): Половина из бородатых мужчин в этом ролике - православные осетины.
70% населения России этого не знают.
Вы хотели сказать, 90% населения Украины?!!
Ролик ведь явно для них сделан!
Думаю что 100%)).
 Ekomissarov
#686175
Мусоровоз писал(а):Почему это не могут воевать? Будут воевать, и уничтожать ополченцев под страхом смерти. Да, это не жильцы, но вред причинить смогут. Поэтому если дезертиров и принимает наша сторона, то должны продумать вопрос неучастия этих людей в войне против ополченцев повторно. Иначе мы оказываем медвежью услугу Новороссии.
Ну вот, опять двадцать пять :)
Какой страх смерти, сораДник? Что может быть страшнее, когда изо дня в день тебя засыпает "градом"? Когда в грязи, голодный, и спать нельзя!!!
Поверьте, эти люди уже мало чего боятся. И все сделают, чтобы снова туда не попасть. Максимум тюрьма, и то недолго. А казнить или снова вывести в зону боевых действий не решаться. Слишком велика огласка!!!

З.Ы. Да ладно, чего мы спорим? В любом случае, посадят их или отправят на фронт, нам любые варианты хороши. Эти 41 боец- лакмусовая бумажка. От них зависит, захотят ли новые дезертиры возвращаться на Украину, или можно пока и в России пожить...

З.З.Ы. А пока 250 человек решили не рисковать, и не возвращаться на Украину...;)

З.З.З.Ы. Кстати
В Ивано-Франковске суд приговорил военного к 5 месяцам ареста за отказ участвовать в АТО
, просто смешная угроза для тех, кто столько под смертью жил...
Последний раз редактировалось Ekomissarov 04 авг 2014, 17:56, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 kaa72
#686179
Украинские власти должны думать не о том как наказать дезертиров, а о том что бы армия не повернула стволы на Киев. Каково бы сильно не было зомбирование, на фронте это быстро лечится и люди начинают понимать:
1. Не одна из целей стоящих перед майданом не достигнута. Вместо одного олигарха пришел другой, причем тот, кто был не на последних ролях при прежних (не достигнутые цели майдана вообще отдельная и длинная для обсуждения тема).
2. Россия на Украину не нападала, а воюют они со своими согражданами, которые хотят говорить на русском языке, ходить в православный храм и дружить с Россией.
3. Для руководства страной и армией, они не имеют особой ценности. Ими руководят алкаши и дураки со справкой, которые в свое время не доиграли в RTW. Их не надо кормить, поить, нормально экипировать. Их можно бросить на произвол судьбы (новых юнитов наберут).
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686181
Ekomissarov писал(а):
Ну вот, опять двадцать пять :)
Какой страх смерти, сораДник? Что может быть страшнее, когда изо дня в день тебя засыпает "градом"? Когда в грязи, голодный, и спать нельзя!!!
Поверьте, эти люди уже мало чего боятся. И все сделают, чтобы снова туда не попасть. Максимум тюрьма, и то недолго. А казнить или снова вывести в зону боевых действий не решаться. Слишком велика огласка!!!
Вы на 100% уверены, что из всех перешедших на нашу территорию дезертиров, не окажется хотя бы одного, который еще раз поднимет оружие против ополченцев? От руки которого не погибнет ребенок или старик?

Что значит, "эти люди мало чего боятся"? Если бы не боялись, то до конца бы исполняли присягу, не смотря на "грады" и голод. В любом случае, я не считаю, что убивавшие мирное население заслуживают снисхождения. Представьте себя (не дай Бог) на месте родственников их жертв. А так, эта демонстрация гуманизма вряд ли вызывает восторг у защитников Донбасса, которые кстати тоже находятся под обстрелами градов и баллистических ракет, против которые применяют в т.ч. химическое оружие. Так что в данном вопросе гуманизм может сработать вопреки, если не дай Бог эти люди еще раз возьмутся за оружие, будь то под страхом, сговору или иным причинам.

За то что, они попадут в тюрьму или получат условный срок, меня мало волнует. Здесь вопрос в том, чтобы усилия ополченцев не пропадали задаром из-за таких вот акций гуманизма.

ps хотя нет, я согласен на уголовный приговор для них, но на нашей территории. В конце концов на зоне могут для защитников Донбасса шить форму ;) Как раз искупят вину!
Последний раз редактировалось Мусоровоз 04 авг 2014, 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686185
kaa72 писал(а):Украинские власти должны думать не о том как наказать дезертиров, а о том что бы армия не повернула стволы на Киев. Каково бы сильно не было зомбирование, на фронте это быстро лечится и люди начинают понимать...
Да ничего они не начинают понимать, пока их не прижмет так, что становится страшно за свою жизнь. Пока они из градов мочат мирное население они все герои. Кто служил в армии тот знает, что такое приказ, дисциплина и т.п. Почему мы вообще считаем, что в укроармии настолько панические настроения? Если бы всё было настолько очевидно, то уже бы не только укропы развернули стволы на Киев, но и скинули бы весь этот режим. Однако конца этой войне не видно...
Аватара пользователя
 kaa72
#686186
3000 украинских военных готовы сдаться России 04.08.2014 - 12:22
Как сообщили источники в Новороссии, несколько тысяч украинских военных, которые брошены в Донбасс для проведения т.н. "антитеррористической операции" (АТО), готовы прекратить боевые действия и перейти на сторону России - единственного гаранта сохранения их жизни и непреследования.

"На российских представителей вышел ряд офицеров украинской армии высших и низших званий, которые заявили, что не видят смысла и перспектив продолжения братоубийственной войны и готовы прекратить действовать в угоду киевскому режиму и кураторам из США, - сообщил источник "Сегодня.ру". - Причем, речь идет не только о тех военных и пограничниках, которые зажаты в "южном котле" на границе с Россией, но и о командирах и рядовых бойцах группировок украинских войск, развернутых под Донецком и Луганском".
По словам собеседника нашего издания, недовольство среди украинских военнослужащих имеет массовый характер и нарастает с каждым днем. В ряде подразделений, которые понесли потери и испытывают острую нехватку в продовольствии и ГСМ, произошли столкновения с националистами.

"Мы контактируем с украинскими военными и знаем, что в некоторых частях, несмотря на крайнее изнеможение, люди готовы развернуть оружие в сторону преступных властей и пойти на Киев", - поделился источник.
Аватара пользователя
 Мусоровоз
#686192
Вот когда укропская армия реально сдаст свои рубежи, можно будет рассуждать о гуманном отношении к дезертирам. Но это должно быть в совокупности со "взятием Киева".
  • 1
  • 1614
  • 1615
  • 1616
  • 1617
  • 1618
  • 4067