Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
 vvv007
#651686
"всё просто, просто понадобилось больше денег, потому что росла торговля".
Вы можете это опровергнуть? Потом вы говорили, что "нет столько товаров и услуг, сколько денег". Может быть, но на данный момент, а деньги ещё нужны в виде сбережений на будущее. Золота столько нет во всём мире, чтобы в нём хранить. Я (как вы заметили) не светило экономики, но кое-что знаю и считаю себя вправе рассуждать, и имея ввиду мнения более знающих, всё-таки пытаюсь выработать свое, а не принимать за истину чужие, тем более кого-то одного или разных людей, но похожие.
Что касается демократической модели, то если вы имеете ввиду демократию...
Я имею ввиду, что несмотря на все её недостатки, ничего лучшего не придумано, всё остальное ещё хуже. Можно называть как угодно, но необходимо разделение властей, политическая конкуренция, свобода мнений в широком смысле, а не то что на форуме кто-то пишет или радио "Эхо Москвы", кот. несколько процентов населения слушает (только поэтому и не закрывают). Демократия как власть народа возможна лишь когда народ этот хорошо информирован, до него донесены в равной мере разные мнения, а он их выслушав делает свой выбор.
Территория страны- есть эквивалент ума ее правителей. Не нынешних ессно, а за всю историю.
Это неправильное представление, как минимум сильно устаревшее. В африке есть большие по территории государства, их правители умнее англичан? Британская империя когда-то была огромна, не то что сейчас.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#651688
vvv007 писал(а):
"всё просто, просто понадобилось больше денег, потому что росла торговля".
Вы можете это опровергнуть? Потом вы говорили, что "нет столько товаров и услуг, сколько денег". Может быть, но на данный момент, а деньги ещё нужны в виде сбережений на будущее. Золота столько нет во всём мире, чтобы в нём хранить. Я (как вы заметили) не светило экономики, но кое-что знаю и считаю себя вправе рассуждать, и имея ввиду мнения более знающих, всё-таки пытаюсь выработать свое, а не принимать за истину чужие, тем более кого-то одного или разных людей, но похожие.
Что касается демократической модели, то если вы имеете ввиду демократию...
Я имею ввиду, что несмотря на все её недостатки, ничего лучшего не придумано, всё остальное ещё хуже. Можно называть как угодно, но необходимо разделение властей, политическая конкуренция, свобода мнений в широком смысле, а не то что на форуме кто-то пишет или радио "Эхо Москвы", кот. несколько процентов населения слушает (только поэтому и не закрывают). Демократия как власть народа возможна лишь когда народ этот хорошо информирован, до него донесены в равной мере разные мнения, а он их выслушав делает свой выбор.
Территория страны- есть эквивалент ума ее правителей. Не нынешних ессно, а за всю историю.
Это неправильное представление, как минимум сильно устаревшее. В африке есть большие по территории государства, их правители умнее англичан? Британская империя когда-то была огромна, не то что сейчас.
В общем, всё ясно. Набор чужих штампов (типа "лучше ничего не придумали") и цитаты из перечитанных либеральных статей. Своих мыслей практически нет! Зато есть курение фимиама перед статуей "Демократии". Типичный сектант!

Попробуйте оправдать теперь нападение хунты на Славянск? Почитаем как это у вас получится.

Поскольку ваш идейный соратник Мегапиксель тоже вслед за хунтерской пропагандой назвал жителей Славянска сепаратистами, то теперь мы в ответ ИМЕЕМ ВСЕ ОСНОВАНИЯ НАЗЫВАТЬ ЧАСТЬ ПИШУЩИХ, КТО ТАЙНО ПРИВЕТСТВУЕТ РАСПАД РОССИИ ПОД ВЛИЯНИЕМ ВНЕШНИХ СИЛ И ПЯТОЙ КОЛОННЫ, ТОЖЕ СЕПАРАТИСТАМИ И ПОСОБНИКАМИ ФАШИСТСКОЙ ХУНТЫ В КИЕВЕ
Последний раз редактировалось Критик Силкина 02 май 2014, 08:49, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#651690
В нулевые годы видел несколько раз применение ракеты "Точка У" из окрестностей Владикавказа. По бандформированиям в Чечне. Попадает сразу куда надо. Надеюсь, ракетчики не разучились...
Аватара пользователя
 albicelestes62
#651691
Идут бои в Славянске . Город окружен. Сбито два вертолёта вести24
Путин собирает силовиков в 9-00 заседание
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#651692
Первый штурм отбит. Но группы фашистов в город просочились. Укрофашисты бросили без помощи и не забрали с собой пилота сбитого вертолета, хотя личное оружие его забрали!
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#651693
1.05.14 21:34 "330 атак беспилотников за период правления Обамы"
("Jamejam online", Иран)

Пять лет тому назад, 23 января 2009 года, беспилотный летательный аппарат ЦРУ сравнял с землей дом в одном из районов компактного проживания племен в Пакистане. Эта атака произошла спустя всего лишь три дня после официального начала президентского срока Барака Обамы.

Первоначально поступило сообщение, что в результате этого бомбового удара было убито десять боевиков, однако довольно скоро стали поступать сведения о гибели и мирных граждан. По меньшей мере, девять из десяти погибших были гражданскими лицами и являлись членами одной семьи, из которой удалось выжить только одному четырехлетнему мальчику. На следующий день ЦРУ предприняла еще одну атаку, которая также оказалась не вполне удачной. В результате этого нападения было убито от пяти до десяти мирных граждан. Ровно за три дня до первой атаки Барак Обама в своей первой речи в качестве президента США заявил: "Америка — друг всех наций, и все люди надеются на будущее, где будут господствовать мир, спокойствие и уважение".

Последние несколько лет районы компактного проживания племен в Пакистане, Йемене и Сомали регулярно подвергаются атакам американских беспилотников, при этом Вашингтон утверждает, что их целью является уничтожение исключительно боевиков. Между тем гибель в результате бомбовых ударов гражданского населения, в том числе женщин и детей, в значительной мере усложнило отношения Исламабада и Вашингтона. Организация Объединенных Наций тоже осудила атаки американских беспилотников, заявив, что они были совершены в нарушение международного законодательства.

В период президентства Обамы беспилотные летательные аппараты стали использоваться гораздо чаще. По опубликованным данным, с момента вступления его в должность президента США в 2009 году этими самолетами было совершено более 330 атак, в то время как за время президентства его предшественника Джорджа Буша они нанесли всего лишь 51 бомбовый удар. За годы правления Барака Обамы беспилотники выполнили 390 различных операций в Пакистане, Йемене и Сомали, что в девять раз больше, чем при предыдущем американском президенте за весь период его полномочий. В ходе этих операций было убито более 2400 человек, из которых как минимум 273 являлись гражданскими. Также стоит отметить, что число убитых в результате атак беспилотников при Обаме в шесть раз больше, чем при Буше.

В Йемене также наблюдается рост числа мирных граждан, убитых в ходе бомбовых атак. Особенно резко увеличилось их число в 2013 году. Правда, для реализации поставленных целей в этой стране правительство Обамы использует и крылатые ракеты. К примеру, в результате атаки 17 декабря 2009 года погиб 41 мирный йеменец, в том числе как минимум 21 ребенок и 12 женщин. К слову, ровно за неделю до этой операции Барак Обама получил Нобелевскую премию мира. Если в Пакистане бомбовые удары наносятся только силами ЦРУ, то в Йемене оно действует совместно с Объединенным командованием специальными операциями Министерства обороны США и использует для атак самую различную технику, включая беспилотники, крылатые ракеты и военные истребители. При этом в последние годы для проведения таких операций в Йемене предпочтение отдается именно беспилотным самолетам.

За годы президента Буша в Йемене была совершена только одна подобная операция, в ходе которой было уничтожено шесть человек. Некоторые статистические данные говорят о том, что при Обаме в Йеменской республике таких атак было как минимум 58, а число погибших достигло 281.

Некоторые сообщения также свидетельствуют о возможном проведении еще от 92 до 111 других операций в Йемене, в результате которых количество жертв среди мирных граждан оценивалось от 24 до 44 человек.

Реакция мировой общественности

Увеличение числа таких атак происходит при почти полном уклонении Белого Дома от каких-либо конкретных комментариев по поводу оснований для проведения подобных операций. Первое заявление Барака Обамы касательно данных эпизодов появилось только спустя три года. В январе 2012 года он заявил: "В ходе операций беспилотников количество жертв среди мирного населения было незначительным. Атаки наносились на силы, относящиеся к „Аль-Каиде“, и производились весьма точно". В прошлом году американский президент во время выступления в Университете национальной обороны в Вашингтоне выступил в защиту использования своим правительством беспилотных самолетов, отметив следующее: "Мы ведем войну с такой организацией, которая, если ей не помешать, будет уничтожать американцев везде, где только может. Как бы то ни было, это война. Нашей нации до сих пор угрожают террористы". В одном из докладов, опубликованных на эту тему Белым Домом, также значится следующее: "С точки зрения закона и морали, использование беспилотников для уничтожения членов „Аль-Каиды“ и террористов во всем мире является правильным. Для проведения операций против „Аль-Каиды“ и террористических группировок не нужно обращаться за разрешением к разведывательным структурам, поэтому американское правительство может действовать в этом вопросе независимо".

По сообщению ряда источников, в ходе таких операций погибло не менее 236 гражданских лиц, в том числе и 61 несовершеннолетний. Согласно информации новостного агентства McClatchy, в одном из секретных отчетов ЦРУ отмечался тот факт, что при проведении многих своих операции вооруженные силы США не располагали точными сведениями об объекте нападения, поэтому за период с сентября 2010 года до сегодняшнего дня в результате атаки американских беспилотных самолетов погибло порядка 482 людей. В свою очередь, американское Министерство юстиции в одном из своих секретных отчетов, подробности которого стали известны в апреле 2013 года, отметило тот факт, что Соединенные Штаты имеют законные объяснения для проведения таких акций.

Тем не менее в последние несколько месяцев сразу две международные организации по защите прав человека в своих отчетах сообщили о том, что заявления официальных представителей США о небольшом количестве жертв среди мирного населения во время воздушных атак в Пакистане и Йемене не соответствуют действительности. К примеру, американская правозащитная организация Human Rights Watch после изучения шести фактов нападения американских беспилотников на йеменские поселения с 2009 года до нынешнего времени пришла к выводу о том, что в ходе этих атак погибло не меньше 57 гражданских лиц, включая трех детей.

Другая, уже британская, правозащитная организация "Международная амнистия" (Amnesty International) после рассмотрения материалов об атаках беспилотных самолетов США на пакистанскую провинцию Вазиристан за период с мая 2012 до июля 2013 объявила, что после них число жертв среди мирного населения составило 30 человек. Результаты, опубликованные обеими западными правозащитными организациями, весьма схожи с докладом инспектора по правам человека ООН, изданном в 2013 году. В этом документе отмечается, что за последние десять лет в ходе атак беспилотников погибло 2200 человек, из которых от 400 до 600 человек были мирными гражданами.

Human Rights Watch и Amnesty International обратились к американскому правительству Барака Обамы с просьбой проводить более прозрачную политику по данному вопросу, а также провести подробное расследование гибели гражданского населения в свете докладов, опубликованных правозащитниками. При этом британская организация отмечает, что только с опубликованием американскими должностными лицами точных данных о правовом основании данных операций можно установить истинные масштабы проблемы.
===============================================================================

Ну что, сепаратисты, попробуйте оправдать Обаму или как всегда будете молчать в тряпочку?!
Аватара пользователя
 tigerol
#651694
vvv007 писал(а):.
Это неправильное представление, как минимум сильно устаревшее. В африке есть большие по территории государства, их правители умнее англичан? Британская империя когда-то была огромна, не то что сейчас.
Смотря что считать умом правителей. Если под этим подразумевать способность объединить территории, исторически принадлежавшие различным этносам, и не только объединять, а и веками руководить ими, то , безусловно, да. А англичане, простите, в этом смысле, лохи. Штаты- другое дело. По поводу англичан...Их правители, к сожалению, слабо соображали какие земли нужно завоевывать, а какие можно, так сказать, отпустить. Смысла в исторической перспективе завоевывать без удержания территории, без предоставления насколько возможно равных возможностей всем тебе подвластным, нет. Так в чем их ум ?
Последний раз редактировалось tigerol 02 май 2014, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#651695
albicelestes62 писал(а):Идут бои в Славянске . Город окружен. Сбито два вертолёта вести24
Путин собирает силовиков в 9-00 заседание
Уже три. Откуда информация про совещание силовиков?
Аватара пользователя
 albicelestes62
#651697
kaa72 писал(а):
albicelestes62 писал(а):Идут бои в Славянске . Город окружен. Сбито два вертолёта вести24
Путин собирает силовиков в 9-00 заседание
Уже три. Откуда информация про совещание силовиков?
Это не проведенная информация , была на севастопольском форуме, в теме Слвянск. Также читал в комментариях на лайфе ньюс
Аватара пользователя
 kaa72
#651699
albicelestes62 писал(а): Это не проведенная информация , была на севастопольском форуме, в теме Слвянск. Также читал в комментариях на лайфе ньюс
Жаль что не подтверждено, я тоже сейчас читаю этот форум.
Аватара пользователя
 lymonad
#651701
Дайте ссылку на этот форум :)
Аватара пользователя
 albicelestes62
#651702
lymonad писал(а):Дайте ссылку на этот форум :)
Я безграмотен в компах, :D
Просто смотрел сюжет по каналу лайф ньюс о Славянске , а там внизу бегут комментарии, то же говорили об этом совещании , и что как с полчаса - оно уже закончилось
Аватара пользователя
 lymonad
#651703
albicelestes62 писал(а):
lymonad писал(а):Дайте ссылку на этот форум :)
Я безграмотен в компах, :D
Просто смотрел сюжет по каналу лайф ньюс о Славянске , а там внизу бегут комментарии, то же говорили об этом совещании , и что как с полчаса - оно уже закончилось
Да я форум севастопольский почитать хотел просто :)
Аватара пользователя
 albicelestes62
#651705
Sevastopol.info
Севастопольский городской Форум
Вроде так , а там в тему политика , и там подтемы Славянск, Донецк...
Аватара пользователя
 lymonad
#651707
albicelestes62 писал(а):Sevastopol.info
Севастопольский городской Форум
Вроде так , а там в тему политика , и там подтемы Славянск, Донецк...
спс
Аватара пользователя
 kaa72
#651708
lymonad писал(а): Да я форум севастопольский почитать хотел просто :)
http://sevpolitforum.info/viewtopic.php ... start=8200" onclick="window.open(this.href);return false;
Ссылка на ветку Славянска, севастопольского форума.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#651710
Согласен с теми, кто на севастопольском форуме пишет, что ковровое бомбометание (или ракетный удар с Ту-22М3 и Точкой У с земли) остудит пыл. Хорошо бы накрыть ударом Яроша и наемников числом побольше!
  • 1
  • 1272
  • 1273
  • 1274
  • 1275
  • 1276
  • 4067