[tigerol]

Сафрон, а Вы не боитесь переоценить нашего БР? А вдруг он ничего не думает? А может даже думает - зачем ввязался в это ВТБ-шно-ЦС-совское болото?

Ну,именно так он вряд ли думает- еще слишком мало времени прошло после прихода. А вот почему бы человеку, переживающему за Динамо и дружащему с другим , также слегка переживающим за клуб и имеющим почти неограниченные властные ресурсы стремящиеся к бесконечности, и имеющему достаточные финансовые возможности не попробовать поднять ФК Динамо. На данный момент все его потуги лишь в зачаточном состоянии, кроме кадровых решений, толк от которых не может быть мгновенным, и оценивать ему свои действия все же рановато, чтоб появились хоть какие-то сомнения.

[Сафрон]

ИМХО, обсуждение перспектив в целом Динамо и его развития и обсуждать тренера Динамо, как такового - разные темы...

ИМХО такая постановка вопроса ошибочна, т.к. перспективы развития Динамо в целом и выбор ГТ - неразрывно связаны. Деньгами.
Безусловно, БР вряд ли нужно Динамо, влачащее жалкое существование на дне таблицы, а вот нужно ли ему Динамо СЕЙЧАС в Лиге Чемпионов - большой вопрос
То, что особой игры нет у команды - это проблемы, по большому счету, болельщиков, игра, и соответственно, ЛЧ, массовый болельщик, касса и паблисити остро понадобятся лишь ко времени открытия нового стадиона.

[Gad]

А вот почему бы человеку, переживающему за Динамо...

Олег, вот такая проблема существует -

DMBEST#17003505.11.2013 15:58:00
Не спорю. Еще раз повторю свое видение: уволить Петреску, почистить команду и начинать с нуля, как в 2007-м. Все для этого есть, кроме договоренностей между Ротенбергом и Костиным. А пока у них война, то и пох кто там тренер и какой состав.

[Grenzer]

DMBEST#17003505.11.2013 15:58:00
Не спорю. Еще раз повторю свое видение: уволить Петреску, почистить команду и начинать с нуля, как в 2007-м. Все для этого есть, кроме договоренностей между Ротенбергом и Костиным. А пока у них война, то и пох кто там тренер и какой состав.

Как хорошо, что такие видельщики только на сайте, а не в команде.
С ними команда давно бы загнулась

[antonio]

До Зимы? До какой? Этой? Следующей?
Должен доработать, кто же спорит. Я вот до Томи думал, что наберёт 9 очков и будем мы зимовать пятыми, а по весне как обычно провалимся. Но крайняя игра заставила пошатнуться мою увереность в победах. Страшно однако.

Вот же неуемный.
Пишешь об одном, а он сразу - сроки давай!
Ты крайний матч смотрел?
Вот скажи мне, какие могут быть претензии к Дану, если Кокорин не забивает 4 выхода 1 в 1. Дану надо выйти и реализовать эти моменты?
А если Воронин, когда ему откатывают на линию штрафной, вместо нормального удара изображает пижонскую х..ню, что делать?
Но про крайний матч - лирика, не имеющая особого отношения к теме.
До зимы точно должен работать Дан, любая перемена пойдет во вред, ибо местных сильных спецов нет у нас, а иностранцу (пусть даже и сильному) нужно время, чтобы понять специфику. Пускай знакомится в зимний перерыв, а не во время важных матчей.
Но только если он действительно сильный, сложившийся специалист, а не кот в мешке, как все наши предыдущие.

Ох ты ж, как талантливо. Прямо мечта подростка - все любимые словечки ухитрился использовать. Жаль, правда, что лексикон этого юзера состоит только из этих словечек. Это называется "ограниченный словарный запас", и с таким лексиконом только возле гаражей матом-перематом перетирать что-нибудь, но никак не на форуме писать. Здесь сидят воспитанные люди, а не вечно поставленные на учет полиции или еще чего хуже.
Хотя, чего еще ожидать от юзера, который в открытую называет сораДников шавками, проститутками и т.п.?

Всем пожаловался,
Всё выплакал?
Ну ничего, побольше поплачешь, поменьше ... сам догадываешься, не так ли?

***********

Я согласен с Сафроном, что БР скорее всего не готов в данный момент вкладываться в команду.

Приобретения громкие последние - это операция по спасению Керимова, к трансферной политике Динамо эти трансферы не имеют никакого отношения.
Будет строиться команда планомерно, без форсирования за счет вложения больших ден.знаков. Получится и без этого что-то выиграть или пробиться в ЛЧ - хорошо, а нет - и хрен с ним.
Как-то так.

[tigerol]

А вот почему бы человеку, переживающему за Динамо...

Олег, вот такая проблема существует -

DMBEST#17003505.11.2013 15:58:00
Не спорю. Еще раз повторю свое видение: уволить Петреску, почистить команду и начинать с нуля, как в 2007-м. Все для этого есть, кроме договоренностей между Ротенбергом и Костиным. А пока у них война, то и пох кто там тренер и какой состав.

Тим, я это видел уже, но эта война лишь до поры решения проблемы и насколько там война, в каком она состоянии и с применением каких ресурсов, думаю, DMBESTу вряд ли доподлинно известно. Понятно лишь, что ни ФК Динамо там главный куш, может быть это и к лучшему...
ЗЫ. Я это к тому, что вопрос с ФК может решиться раньше остальных.

[Критик Силкина]

Всем пожаловался,
Всё выплакал?
Ну ничего, побольше поплачешь, поменьше ... сам догадываешься, не так ли?

Ничего другого и не ожидал. Остановись уже, болван. Гоняешься за рекордом "самый быстрый бан из трех предупреждений подряд"?

В принципе, не нужно даже разговаривать с юзером, достаточно просто прочитать его подпись:

"Прочитал, нагадил, бан...Прочитал, нагадил, бан...Романтика..." ©

"Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям" ©

И сразу становится понятно, что это - его жизненное кредо.

[antonio]

У критикана очередное словесно-фекальное изливание?
"Это печально." (с)

[vitik]

Ну,именно так он вряд ли думает- еще слишком мало времени прошло после прихода. А вот почему бы человеку, переживающему за Динамо и дружащему с другим , также слегка переживающим за клуб и имеющим почти неограниченные властные ресурсы стремящиеся к бесконечности, и имеющему достаточные финансовые возможности не попробовать поднять ФК Динамо.

Я ведь неспроста так ставлю вопрос... Всем памятен персонаж, который тоже на каждом углу кричал о своей любви к Динамо, тоже был готов вкладывать деньги и даже вкладывал их, скупив пол-Португалии... Чем это закончилось всем хорошо известно - едва выжили... Очень бы не хотелось повторения банкета...

[Акела]

Тема: Дан Петреску...
Все отношения, просьба, в личку...Санкции не за горами.

[tigerol]

Я ведь неспроста так ставлю вопрос... Всем памятен персонаж, который тоже на каждом углу кричал о своей любви к Динамо, тоже был готов вкладывать деньги и даже вкладывал их, скупив пол-Португалии... Чем это закончилось всем хорошо известно - едва выжили... Очень бы не хотелось повторения банкета...

Думаю Федорычевские переживания за Динамо не совсем того же плана, но достаточно близки к нынешним. Наша же надежда не на их переживания, а на то, что уберется, или уберут противовес этим переживаниям. Тогда не смогли убрать.

[vitik]

Так вот, возвращаясь к теме Петреску... Он опять становится заложником ситуации. Готовил к чемпионату одну команду, по ходу получил другую. Может и не хуже, но совершенно не подготовленную... Кроме того опять ощущаются какие-то игры. Ну не полный же дурак наш ГТ, чтобы ставить в состав игроков, чье присутствие априори не приносит команде успеха. Даже перечислять не хочется. И наоборот - ну откуда известна степень самостоятельности Дана сегодня?

[PontiyPilat]

ИМХО, обсуждение перспектив в целом Динамо и его развития и обсуждать тренера Динамо, как такового - разные темы...

ИМХО такая постановка вопроса ошибочна, т.к. перспективы развития Динамо в целом и выбор ГТ - неразрывно связаны. Деньгами.
Безусловно, БР вряд ли нужно Динамо, влачащее жалкое существование на дне таблицы, а вот нужно ли ему Динамо СЕЙЧАС в Лиге Чемпионов - большой вопрос
То, что особой игры нет у команды - это проблемы, по большому счету, болельщиков, игра, и соответственно, ЛЧ, массовый болельщик, касса и паблисити остро понадобятся лишь ко времени открытия нового стадиона.

Сафрон, я не говорю, что эти вопросы не связаны. Я говорю, что если мы сейчас хотим обсуждать что-то в этой теме, то Ваше видение сверху просто рубит обсуждение. Мы действительно не знаем, какое мнение у Роттенберга, но это ведь не отменяет обсуждение главного тренера.

Ваша позиция скорее к тому - будут ли реально сейчас какие-то действия. И на кого (если действия будут) сменят тренера.

Так что я все же предлагаю сказать это "если" и продолжить обсуждение. Опять же - я в данный момент за скорую отставку Петреску. И назвал чисто игровые причины данного события.

Что выше - тут уж извините. Совсем иной контекст обсуждения, не игровой.

[Сафрон]

Сафрон, я не говорю, что эти вопросы не связаны. Я говорю, что если мы сейчас хотим обсуждать что-то в этой теме, то Ваше видение сверху просто рубит обсуждение. Мы действительно не знаем, какое мнение у Роттенберга, но это ведь не отменяет обсуждение главного тренера...

Получается по-Вашему, что мы в попытках разобраться, почему так играет (или, скорее, не играет) команда, почему Дан принимает такие непонятные или неоднозначные решения, да и многое иное, уподобляемся неким "ученым", которые изучают работу головы или левой пятки отдельно от всего организма. Смело, однако!
Одно дело как-то реагировать на работу ГТ, когда руководством поставлены конкретные задачи и под эти задачи кто-то приобретен из игроков и т.д. и т.п., например, тот же итальянец или Валераверим. У первого - очередное чемпионство и ЛЧ, у второго - как, минимум, взять один приз.
У нас же Дан, скорее, похож в нынешней ситуации на завсклада, которому трофейная бригада доставила, что под руку попалось на поле боя, вот он сидит и разбирает, что в дело, что в переплавку пойдет

ИМХО нет предмета обсуждения, пока, а обсуждать кричит или не кричит, сползли штаны или нет - неинтересно.
Вот когда у нашего ГТ стояла конкретная задача спасти от развала команду, тогда и обсуждение было интересное. А сейчас мы в общем-то и не догадываемся о том, какие конкретно задачи решает Дан. Мы лишь, по большому счету, обсуждаем наши хотелки, проецируя их на Дана. Или играем в угадайку, пытаясь как-то выстроить логическую цепочку: задачи БР-задачи ГТ-задачи команды, зачастую подменяя ЭТИ задачи своими желаниями и пожеланиями Отсюда и разное отношение к фигуре ГТ.

[DvK]

То что вижу я - набор стереотипов при не богатом аналитическом мышлении и фантазии...

Покажи, пожалуйста, богатое аналитическое мышление, а не занудство.

Мне, видимо в отличии от высокообразованных, не хватает аналитики и фантазии для того, чтобы оскорблять других сораДников.

Быть умным и образованным - это не одно и тоже.

Я здесь никого из форумчан не оскорбляю, а пишу свою точку зрения. Если я написав свои посты (которые могут не блестать шиком и блеском) выше, испортил твоё эстетическое наслаждение от времяпрепровождения на форуме, то извини... но свои мысли буду и дальше излагать в той форме как вижу и чувствую, если где-то перехожу границу, на то здесь и модераторы существуют.


Какая игра - такая и аналитика.



п.с. Если кто-то хочет по-говорить об аналитике, спортивном менеджменте и философии романтического футбола, то идем в тему Боруссии Д, чьей игрой я восхищаюсь.

[Критик Силкина]

А теперь припомните: с 1976 по часть сезона 1978 года до травмы справа в защите играл Паров, затем - приглашенный из Ставрополя А. Бокий. Он отыграл 16 или 17 игр в сезоне 1978 года и тоже третьим номером вошел в список 33 лучших как правый защитник, а в 1979 году сезон до травмы начинал Ловчев. Потом опять Паров, но травма не дала выступать нормально. И что по-вашему делал Сергей Никулин (почти три года ) при таком обилии играющих правых защитников в Динамо? Вообще на поле не выходил? Ещё как играл! И что по-вашему, Динамо тогда играло по схеме с двумя правыми защитниками??? А чего же Никулин никуда не ушел , чтобы играть, а не сидеть на лавке три года? Может потому что играл регулярно в эти годы? А тогда на какой позиции? Ну намудрили вы сораДник! Мне такой фантастики и не снилось!

Слушайте, Вам что делать нечего. Все матчи Динамо и все матчи Никулина в Динамо отдельно, равно как и все матчи Новикова в Динамо отдельно есть на Динамовском сайте, на котором Вы и смотрите, только разобраться не можете. Объясняю. Никулину, как самому разностороннему защитнику Динамо, игравшему на всех позициях (да, да, и левого дефа он играл, заменяя часто травмирующегося Маховикова, да и сам Новиков частенько лечился с такой жесткой игрой), никуда и уходить не надо было. Это во-первых. Во-вторых, он был Динамовцем, если Вам это не понятно. В то время и Гонтарь с Пильгуем по году сидели на лавке, а то и больше, не думая никуда уходить из Великого клуба.
Ну и в-третьих, Вам суть то не нужна, как я понял. Тролльте дальше.

Ага, всё же выяснилось, что правая бровка и защитник Никулин практически почти не дружили. Уже теплее!
Вот когда писал свой предыдущий пост так и думал, что вы приведете пример про Гонтаря и Пильгуя. Больше-то примеров, чтобы отвечая не ответить, придумать было нельзя. Вам, как я понимаю, суть тоже не нужна, вам главное всегда выглядеть правым. Троллем вас обзывать не стану, не потому, что вы недостойны сего высокого звания, а из уважения к возрасту и стажу боления. Не более того.
Высокомерие в словах "...он был Динамовцем, если вам это не понятно" извините, не красит. Все еще в чем-то по поводу меня и Динамо сомневаетесь - сомневайтесь дальше. Передайте привет тигру с аватара, иногда мне кажется, что он - это кот с аватара антонио в глубокой старости. Прощайте!

[DvK]

У критикана очередное словесно-фекальное изливание?
"Это печально." (с)

Ребята, чую пересремся так, что зиму не заметим.

Ну если конечно, вдруг чудо не произойдет, например будем всех выносить по 6:1.

[PontiyPilat]

ИМХО нет предмета обсуждения

Сафрон, ну тогда действительно было бы правильным, на мой взгляд, закрыть тему. Хотя опять же все те, кто предлагает оставить ГТ на посту, не говорят о каких-то игровых проблесках.

Кто-то пошел по цифрам (причем выстраивает в угодном себе виде), кто-то просто предлагает оставить до зимы, кабы не было чего.

Понимаете, я никогда не буду гнать на тренера, исходя из его каких-то национальных признаков.

Я оцениваю по одной простой истине - качество/цена.

Опять же, на мой взгляд, сегодня игра такого состава не выдерживает никакой критики. Ее просто нет. Цельной, разумной игры. Есть эпизоды, но они будут всегда, если футболисты такого уровня.

[tigerol]

Ага, всё же выяснилось, что правая бровка и защитник Никулин практически почти не дружили. Уже теплее!

Вам что, недалеко за 20, папины вырезки нашли ? Знаете , когда человек говорит, что 2х2=5, а, именно, это Вы и делаете, убеждая всех что Никулин не дружил с правой бровкой, хотя он в списке 33-х лучших номинирован правым защитником в 1975 году, и в дальнейшем частенько играл на этом месте, а еще в добавок, что Динамо - серебряный призер неизвестно какого года совсем недавно, то это уже не теплее- это уже горячо ! Не ходили Вы на матчи Динамо и не видели их, а ради своего "Я" что-то пыжитесь, пыжитесь, даже не знаю зачем. Мне как-то все равно.
Да и даже не в этом дело, не все могут посещать стадио по разным причинам, но зачем на черное говорить белое и при этом с пеной у рта доказывать это, предлагая в качестве доказательств не факты, а свои выдумки ? Вы такой обидчивый, что не переносите своих ляпов и когда Вам указывают на эти ляпы ? Ну тогда это опять же Ваша проблема.

[Критик Силкина]

Ага, всё же выяснилось, что правая бровка и защитник Никулин практически почти не дружили. Уже теплее!

Вам что, недалеко за 20, папины вырезки нашли ? Знаете , когда человек говорит, что 2х2=5, а, именно, это Вы и делаете, убеждая всех что Никулин не дружил с правой бровкой, хотя он в списке 33-х лучших номинирован правым защитником в 1975 году, и в дальнейшем частенько играл на этом месте, а еще в добавок, что Динамо - серебряный призер неизвестно какого года совсем недавно, то это уже не теплее- это уже горячо ! Не ходили Вы на матчи Динамо и не видели их, а ради своего "Я" что-то пыжитесь, пыжитесь, даже не знаю зачем. Мне как-то все равно.
Да и даже не в этом дело, не все могут посещать стадио по разным причинам, но зачем на черное говорить белое и при этом с пеной у рта доказывать это, предлагая в качестве доказательств не факты, а свои выдумки ? Вы такой обидчивый, что не переносите своих ляпов и когда Вам указывают на эти ляпы ? Ну тогда это опять же Ваша проблема.

А вам видимо далеко за 80, раз вы совершенно из того что вам было написано не читаете и не запоминаете. Я вам "имел уже удовольствие докладывать", что этот список в СССР сочинялся не всегда по принципу точности места на поле и места в списке 33. Если помните, я-то не могу помнить, раз мне где-то около двадцати, ,(спасибо, я согласен на 20 лет), НО ВЫ -ТО ПОМНИТЬ ДОЛЖНЫ, что были такие игроки в СССР как Сусловаров (Карпаты, Торпедо), Баль (Карпаты, Динамо К). Бессонов (Динамо К). Они часто попадали в этот список 33 лучших совсем не по своим позициям, потому что играли на поле кого угодно в разные сезоны и в течении одного сезона. Однако в список всё равно попадали на те позиции, которые нравились составителям этих списков. Некоторые нападающие попадали в эти списки в качестве полузащитников. И такое было. Это я о том, что таким спискам 33 лучших надо доверять, но проверять. Что вы зациклились на списке 75 года, если я вам говорил о 76-79 г. и реальных правых защитниках тогда: Парове, Ловчеве, Бокии о опять Парове, которые непрерывно играли правыми защитниками в этот период. Возразить просто нечего, да? Поэтому опять с плотоядным удовольствием напоминаете мне о ляпе, который я признал? А вот вы свои логические ляпы, а иногда и просто оскорбления готовы признать Мне нет просто времени надергать их из ваших старых постов: их там, поверьте, предостаточно.
Может уже пора сказать друг другу "Брэк!" и разойтись по углам? Я вообще-то попрощался!