[tigerol]

Критику Силкина. Габулов, Шунин, Ломич, Джуджак, Воронин, Петреску, Дуглас,Нобоа,Кокорин, даже и Юсупова косвенно...Одним словом, всю команду. Ладно бы только сегодня. На Карасева мне с высокой точки- он сам себе выбрал неверный путь. Я к тому, что лучше все равно состава не будет. Давить своих- это верх любви.
В теме Петреску. И даже если бы все там было правильно написано с точки зрения оценки игры, по сути, это не верно в долгосрочной перспективе, а уж повторение неоднократное гнобления любого из игроков, вообще, вред для Динамо. Своих надо постоянно поддерживать, если есть цель победить, а вот критиковать нужно через разик, а лучше через два, и как можно объективнее.

[Банщик]

Приехал из Химок, открываю первую же тему "Воронин" и удивляюсь безмерно.
Ну, понимаю, что Воронин м.б. кому то тупо неприятен( может, лицом не нравится, может, кто завидует, что жена у него красивая, может, до сих пор не простили его дурь в 12г, может, в конце концов, на ногу кому то Андрей наступил),
но ведь только что посмотрели матч, видели отличную игру Воронина.
Сколько ж можно писать про белую ворону, что она -чёрная?

Какие к черту пасы? На пять неточных один точный, а так все время в основном одно и то же: прием мяча - отскок на 3-5 метров,беготня назад, остановка - супер!

Про статистику Сафрон соврал. Впрочем и про какие то особые воронинские отскоки, и про беготню в негативном смысле, и про остановку(видимо, мяча) тоже традиционно про Воронина соврал. Или просто не смотрел игру? Но ведь, наверняка, смотрел. Так какой же смысл, дискредитировать самого себя, поливая на лучшего игрока матча? Неужто не хватает терпелки дождаться, когда у Воронина не получится игра и уж тогда !!! вылить на него всю свою неприязнь. Тогда это хоть в какой то мере понятно будет, а сейчас...
У всех ведь есть глаза и все видят как сильно пока играет Воронин в этом сезоне. Подтверждено сегодняшним матчем.

Какая к черту статистика?
ВСЕ.Практически Все голевые моменты созданы при участии Воронина.
Ворона сегодня безусловно лучший.Все остальные сопли по барабану.

Полностью поддерживаю пост пала(кроме соплей). Особенно важно в посте точное слово "создаёт".( Не отдаёт - отдать пас, в том числе и хороший, может и Нобоа, и Кокорин,и Джуджак, и Ломич, и редко в этом сезоне даже Юсупов; отличный пас может отдать Гранат).
Воронин же своим пасом именно создаёт - меняет ситуацию на поле, появляется острейшее продолжение развития атаки или вообще сразу голевой момент. Он не просто отпихивает мяч партнеру( лишь бы + тренерский получить за точный, хотя и неострый пас), а буквально говорит мячом (пасом) куда кому бежать и что делать. Высмеивает своими пасами оборонщиков соперника.

Речь, понятно, о лучших решениях Воронина, но в том то и дело, что по другому он просто не мыслит и если он отдал ничего не значащую передачу, значит не было в этот конкретный момент возможности что то придумать, но как только такая возможность появляется - будьте готовы, атака Динамо получится острой.

Понятно, что когда игрок отдает острые передачи, риск потери совсем иной, чем при перекидке мяча с защами у своих ворот. Может поэтому, число неточных воронинских передач больше, чем у Денисова, например, или Юсупова с Нобоа. Зато и возможностей продолжить интересную атаку намного больше, чем после пасов наших рекордсменов точных передач или , например, у слабо понимающего игру, хотя с детства в неё играет, Смолова.

[Критик Силкина]

Критику Силкина. Габулов, Шунин, Ломич, Джуджак, Воронин, Петреску, Дуглас,Нобоа,Кокорин, даже и Юсупова косвенно...Одним словом, всю команду. Ладно бы только сегодня. На Карасева мне с высокой точки- он сам себе выбрал неверный путь. Я к тому, что лучше все равно состава не будет. Давить своих- это верх любви.
В теме Петреску. И даже если бы все там было правильно написано с точки зрения оценки игры, по сути, это не верно в долгосрочной перспективе, а уж повторение неоднократное гнобления любого из игроков, вообще, вред для Динамо. Своих надо постоянно поддерживать, если есть цель победить, а вот критиковать нужно через разик, а лучше через два, и как можно объективнее.

Написал как есть. Не согласны, ваше право. Воронина фактически похвалил и есть за что! Остальные сыграли не на уровне, не понравилось как сыграли, некоторых бы выставил на трансфер. Но ваш термин "обделал", настаиваю, неверен и избыточен. Долгосрочная перспектива, о которой вы пишите, вещь прекрасная, но конкретно для нашей команДы такая же заоблачная как все последние годы, начиная с 1976 и с 1986. Состав достаточно хороший (кроме вратарей), но ждать успеха слишком долго поднадоело. С удовольствием буду не критиковать, а только хвалить команДу, когда она будет выигрывать, буду хвалить даже не через разик, а постоянно. Пока же похвалю только Воронина ( частично) и только часть игроков (кроме защиты) за самоотдачу. Не сильнее нас локо, чтобы ему так нелепо влетать. Больше всего вопросов к тренеру по организации игры в атаке (никакого разнообразия, всё предсказуемо) и ,увы,- в обороне.

[Критик Силкина]

Банщику.

Вы помните в фильме "Ирония судьбы" один нетрезвый персонаж отправил Женю Лукашина самолетом в Ленинград, выбрав его из двух человек, словами "Они оба могут!"(в смысле лететь в Ленинград).
Это я к тому, что да, вышеназванные вами игроки (и даже Юсупов) ИНОГДА могут отдать точный обостряющий пас, но чаще всего его не отдают. Лишь Воронин (да ещё один ненавидимый палом в прошлом игрок Динамо) могли (может) делать ЭТО на регулярной основе, а не изредка. Вот в этом вся и беда!
Без соплей, которых, соглашусь, более чем достаточно в постах названного вами юзера.

[Iceberg]

Если честно не ожидал такой игры от Воронина. В опросе нажал на "Чемодан, вокзал, Незалежна Україна" Но Андрей в свои 35 лучший в составе нашей команды и с каждой игрой прибавляет. Какие он сегодня классные передачи отдал на Коко и Нобоа?! Но с другой стороны какие нам медали и еврокубки если у нас в команде лучшему полевому игроку 35, а лучшему вратарю 40!

[Patron]

Да ну нахер (и это по отношению ко всем игрокам)!
Не стоят они переживаний!

[Критик Силкина]

Да ну нахер (и это по отношению ко всем игрокам)!
Не стоят они переживаний!

Согласен. Надеюсь тигерол прочтет и ваш пост

[Schroedingers Cat]

Сыграл интереснее, чем с Уралом (не смотря на то, что 3-х не забивал), но плюху в первом тайме должен был класть, Ионов идеально покатил.

[Марко]

Очередной отличный матч Андрея, хоть и гол украли.

[Сафрон]

В ответ на бла-бла-бла по поводу "лучшести" Вороны.
Сейчас плотно занят работой, но тем не менее нашел время пересмотреть игру, пока первый тайм, вот такие наблюдения по эпизодам с участием Вороны:
1. начало 5 минуты - запорол атаку, выход 2 в 2 - "-"
2. начало 7 минуты - молодцом, помешал - "+"
3. начало 9 минуты - изобразил активность - "-"
4. начало 11 минуты - куда бежал? - "-"
5. конец 11 минуты - хороший пас - "+"
6. начало 16 минуты - рывок и хороший пас - "+"
7. 24 минута - прием и пас - "-"
8. конец 33 минуты - это пас? - "-"
9. начало 35 минуты - изобразил борьбу "-"
10 начало 39 минуты - как ведет борьбу, ха-ха - "-"
11. не засчитанный гол - а что мешало ускориться и лучше принять мяч или сразу ударить? Тогда бы, глядишь, и не было бы удачного для него отскока и последующего сомнительного нарушения.
12. момент после паса Ионова, когда тот выкатил, как на блюдечке - "-"

Еще забыл отметить (и нет времени пересматривать) супер эпизод, когда, принимая мяч на чужой половине поля, примерно в 2-3 метрах от ЦЛ, пошел почти до своей штрафной - это его коронная фенечка

Обратите внимание на то, что наша атакующая игра разделилась на два рукава: по правому флангу усилиями Денисова, Люка и Джу (или Ионова) с приходом туда и Вороны, или по правому краю с участием Ломича, Нобоа, Ионова (или Джу) с приходом туда Вороны, а центр был абсолютно пустынным, причем что в атаке, что в обороне, в последнем случае это и вылилось в голы в наши ворота.

Конечно, Ворона был активен и заметен, но активен и заметен, как взрослый дядя в дворовой игре с пацанами: дай дяде мяч, он, м.б. что-то и придумает, причем призывая других поддержать форчекинг и прессинг, сам Ворона в борьбу практически не шел, ее изображал, призывая других ускоряться и открываться, сам ускорился лишь пару раз, других призывает открываться под его пас рывком, сам принимает мяч в основном в статической позиции, когда вероятность ошибки меньше. Так он кто? АЦПЗ, первый или второй нап? Лохи нас одолели в основном за счет четко организованной игры, что в обороне, особенно, что в атаке, с элементами импровизации, у нас же игра была исключительно импровизационной

И мы снова видим все того же старого, доброго Ворону времен "мы с Симой" - обо всем и ниочем, зато заметного "Фигаро"
Вот только годы идут, и физика, за счет которой он преуспевал тогда, не становится лучше, отсюда и все проблемы, т.к. еще раз повторю, что он не обладает никакими выдающимися характеристиками, кроме опыта и еще раз опыта, и активности, это как сперматозоид, самый активный добивается цели чаще, чем другие Вот и весь секрет.

ЗЫ С оговоркой, конечно, с трибун и с экрана игра смотрится по-разному.

[пал]

Сафрон.
Вы явно идёте по стопам Бубнова.
Хотите тоже посмешищем стать?
Ну тогда валяйте.

[Сафрон]

Сафрон.
Вы явно идёте по стопам Бубнова.
Хотите тоже посмешищем стать?
Ну тогда валяйте.

Ну, куда мне до него?
Просто попытался понять, на чем основываются превосходные оценки его игры, понять, м.б. я чего-то не понимаю, выяснить, на чем основывается феномен Воронина и восхищения его игрой.
Пока понял лишь одно: основа любви к нему - это историческое уважение и приязнь к тем, кто живет по принципу "на миру и смерть красна", и "наглость - второе счастье", это уже по сути игры и поведения самого Андрея.
Ну,с такого рода лицами, я думаю, многим и неоднократно приходилось сталкиваться по работе и по жизни. А нравятся или нет такие люди, каждый выбирает сам для себя.

[KOK$]

... Обратите внимание на то, что наша атакующая игра разделилась на два рукава: по правому флангу усилиями Денисова, Люка и Джу (или Ионова) с приходом туда и Вороны, или по правому краю с участием Ломича, Нобоа, Ионова (или Джу) с приходом туда Вороны, а центр был абсолютно пустынным, причем что в атаке, что в обороне, в последнем случае это и вылилось в голы в наши ворота.

Интересный разбор полета Вороны
Как я понял по телевизионной картинке ... ... Дан требовал, по крайней мер) от Джу, чтобы он чаще смещался в центр, но тот находясь на дальней бровке ... типа не слышал , вероятно и Ионов получал такую же установку, а вот как ее выполняли ...

[Сафрон]

...Как я понял по телевизионной картинке ... ... Дан требовал, по крайней мер) от Джу, чтобы он чаще смещался в центр, но тот находясь на дальней бровке ... типа не слышал , вероятно и Ионов получал такую же установку, а вот как ее выполняли ...

Джу вчера вообще оставил угнетающе впечатление, кроме старательности, все остальное тупо и глупо

[KOK$]

В ответ на бла-бла-бла по поводу "лучшести" Вороны.
Сейчас плотно занят работой, но тем не менее нашел время пересмотреть игру, пока первый тайм, вот такие наблюдения по эпизодам с участием Вороны:

Второй тайм был более содержательным и цифры должны быть несколько иными, а потом и это ГЛАВНОЕ: все цифры хороши в сравнении, а сравнить-то и не с кем

[пал]

Просто попытался понять, на чем основываются превосходные оценки его игры, понять, м.б. я чего-то не понимаю, выяснить, на чем основывается феномен Воронина и восхищения его игрой.

Насчёт восхищения - это перебор, чистый троллинг.Вы вроде уже должны выйти из этого возраста.
"на чём основываются оценки его игры"...так выше же всё написано, но по Вашей просьбе повторю:
Практически всё , что создано Динамо, создано либо Вороной , либо при его непосредственном участии.

Остальное для Бубнова и Вас.
Пусть он из 100 передач сделает 3 голевые и будет лучшим.Это важнее, чем 100 точных ПУСТЫХ перекатываний мяча.

ПС.Даже Буба игроку с безобразной статистикой ставит 4 или 5, если тот забил(кстати Ворона даже забил, не его вина , что залупа не засчитал)или отдал голевые.
А Вы похоже бубее Бубнова.

[Сафрон]

В ответ на бла-бла-бла по поводу "лучшести" Вороны.
Сейчас плотно занят работой, но тем не менее нашел время пересмотреть игру, пока первый тайм, вот такие наблюдения по эпизодам с участием Вороны:

Второй тайм был более содержательным и цифры должны быть несколько иными, а потом и это ГЛАВНОЕ: все цифры хороши в сравнении, а сравнить-то и не с кем

Надеюсь, удастся выкроить время, доберусь и до второго тайма, посмотрим.
Самому очень интересно.

[Сафрон]

....Остальное для Бубнова и Вас.
Пусть он из 100 передач сделает 3 голевые и будет лучшим.Это важнее, чем 100 точных ПУСТЫХ перекатываний мяча.

ПС.Даже Буба игроку с безобразной статистикой ставит 4 или 5, если тот забил(кстати Ворона даже забил, не его вина , что залупа не засчитал)или отдал голевые.
А Вы похоже бубее Бубнова.

Против 3 из 100 я бы тоже не возражал, но когда это бывало из трех 3 голевые?
Порой и 100 пустых необходимы, чтобы:
1. самим немного передохнуть
2. чтобы соперник подвымотался в попытках отобрать мяч, тем более по такому тяжелому полю, и потерял бдительность - тогда прорыв и гол

Бубнову, по большому счету, наср..ть на всех и вся, кроме самого себя, а мне хочется видеть родное Динамо лучшим и процветающим, поэтому и возникло желание разобраться, как грицца, не взирая на лица.

[пал]

Но опускать лучшего игрока матча- для меня это за гранью.

Вы демагог, однако, батенька.

[Dynamo-Moscow]

Но опускать лучшего игрока матча- для меня это за гранью.

Вы демагог, однако, батенька.

А кто признал Воронина лучшим игроком матча?