Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Каковы основная причина Октябрьской революции, на Ваш взгляд?

Влияние заинтересованных иностранных правительств, финансирование переворота
10
24%
Большевики воспользовались ситуацией, хотя народу в целом это было не надо
11
26%
Тяжелая жизнь народа
12
29%
Несоответствие производительных сил общественным отношениям
4
10%
Другая причина, не указанная в опросе
5
12%
Аватара пользователя
 luper
#482046
Dynamo-Moscow-Fan писал(а):
Ворон писал(а): В Кубинке никогда не был, ну может кто-то здесь и просветит про Ферни.
Кстати, чертовски интересный музей, ленивые мы)))
А ведь часто проезжаю мимо...
Раньше там не было и вовсе свободного входа, а теперь в эру рыночной экономики должен быть!)

Надо бы вот собраться в следующем году... ;)
Вон там чё нашел на просторах сети, с ходу и не знаю... :shock:
Явно оппонент нашего героя)

Изображение
Штурмовое орудие(или мортира-точно не помню)"Карл",калибром больше полуметра.Для разрушения ДОТов.Как-то так.
Аватара пользователя
 Новый Свет
#482059
luper писал(а):Штурмовое орудие(или мортира-точно не помню)"Карл",калибром больше полуметра.Для разрушения ДОТов.Как-то так.
Да, Сань... Раз "точно не помнишь" - значит был в ДОТе! :D
Аватара пользователя
 Anjey
#482069
Dynamo-Moscow-Fan писал(а):
Ворон писал(а): В Кубинке никогда не был, ну может кто-то здесь и просветит про Ферни.
Кстати, чертовски интересный музей, ленивые мы)))
Саша,я конечно упырь в воен.кафедре но..в миите кафедра танковая зачетная была!!!!! Сам все облазил.
Аватара пользователя
 Sat
#484063
Прочитал всю ветку и решил задать вопрос, давно у меня назревший.
Действительно ли при анализе исторических событий необходим «непредвзятый», «нейтральный» взгляд?

Мне представляется, что он вообще не может существовать в мире, в котором постоянно сталкиваются интересы национальностей и рас, чьи убеждения и мораль абсолютно отличаются друг от друга. Любая попытка оценить события будет завязана на систему ценностей исследователя, то есть «непредвзятой» не будет никогда. Тем более, что война обычно начинается только тогда, когда у одной стороны что-то есть, а другой это необходимо настолько, что она заведомо согласна идти на жертвы со своей стороны. То есть становится «сытый голодному не товарищ», а система ценностей изменяется ещё больше.

По большому счёту, планете и историческому процессу глубоко «по барабану» кто в итоге межнациональной возни одержит верх: историю всё равно напишут победители. И это глупо «не любить», потому что это закон, и он будет выполняться неизбежно. С тем же успехом можно не любить то, что «2+2=4» - такая «нелюбовь» ничего не изменит. И в таких условиях вполне логично желать, чтобы «на поверхность» всплыл именно наш народ, а не какой-либо другой, так как желания «выжить» и «размножиться» - есть естественный закон природы, а тех, кто ему не подчиняется, ожидает только вымирание и забвение.

Ближе к делу.
При невозможности составления «непредвзятой» точки зрения (примитивнейше говоря, кому-то важнее «жить», кому-то «молиться» - и с чьей стороны их судить?), но сохранении необходимости историю как-то оценивать, единственно верным остается рассматривать события с точки зрения того этноса/нации/социальной группы, к которой мы сами относимся. А чтобы на этом пути не скатиться в «гитлеров», достаточно просто не переступать нормы собственной морали.
И на этом пути нет места чрезмерному лелеянию собственных грехов прошлого – сомнения в своём прошлом только сделают нас СЛАБЕЕ.
Последний раз редактировалось Sat 28 мар 2013, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Kurt
#484066
Sat - отличный пост, давненько тебя не было ;)
Аватара пользователя
 Allenatore
#484460
Как Лев Троцкий вел за собой массы: "Находил в толпе среди слушателей самое тупое лицо и вдалбливал одну и ту же мысль, до тех пор, пока на том самом лице не показывались признаки просветления."
Аватара пользователя
 Harryroberts
#484462
luper писал(а):
Dynamo-Moscow-Fan писал(а):
Ворон писал(а): В Кубинке никогда не был, ну может кто-то здесь и просветит про Ферни.
Кстати, чертовски интересный музей, ленивые мы)))
А ведь часто проезжаю мимо...
Раньше там не было и вовсе свободного входа, а теперь в эру рыночной экономики должен быть!)

Надо бы вот собраться в следующем году... ;)
Вон там чё нашел на просторах сети, с ходу и не знаю... :shock:
Явно оппонент нашего героя)

Изображение
Штурмовое орудие(или мортира-точно не помню)"Карл",калибром больше полуметра.Для разрушения ДОТов.Как-то так.
Вот тут вся информация - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%EB_(%F1%E0%EC%EE%F5%EE%E4%ED%E0%FF_%EC%EE%F0%F2%E8%F0%E0" onclick="window.open(this.href);return false;)
#491081
18 апреля 1923 года в Москве по инициативе группы сотрудников и военнослужащих ОГПУ было создано физкультутрно-спортивное общество "Динамо". Первоначальное название: Московское пролетарское общество “Динамо”. Лозунг — “Сила — в движении”.
ec7fe158e28c6da750cac933df7560ab_original.jpg
Первый председатель МПСО "Динамо" И.С.Уншлихт (в центре) с группой активистов. 1923 год.
757da6b1a95cefaccb543fab79166203_original.jpg
Команда “Динамо” – чемпион 1936 года.
940e5aa80bb072d6d384f0ed69a7ca2c.gif
9b5163c701160254526c608524f1922f.jpg

Динамовец Константин Бесков.
96326ed5580075a90779518dbde1c583_original.jpg
105405724.jpg
105405765.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Наблюдатель 15 апр 2013, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kurilka
#500263
Интересные мысли и расчёты:
Евгений Пожидаев: Призрак "Красного колосса" - причины военной катастрофы 1941 года (http://www.regnum.ru/news/1657275.html).
Аватара пользователя
 albicelestes62
#500266
В общем , ничего нового и необычного в это статье нет.
Разница в качестве оборонной продукции и квалификации кадров- это всегда было проблемой России.
Ведь, "сделано в Германии"- это уже подразумевается качество , или сделано по-российски - "на авось".

Вспомнилось, во- второй половине 80-х годов - поездка за аммиачной селитрой на АНОС(Ангарскнефтьоргансинез). Пока машины загружались, мужики "отбойником" вскрывали бетон. Подошел к одной из вскрытой металлоконстукций ,был видно на металле клеймо немецкий орел и год 1934(помню- не точно, но где-то эти года).
Спрашиваю прораба.
Тот улыбается,
вывеску перед в въездом в Ангарск читал, спрашивает?
(На вывеске написано" Ангарск -город построенный победой"1949),
вот и воспринимай это буквально.
Рассказал, нефтеперерабатывающий комбинат был построен на оборудовании, вывезенным из Германии поле войны. Конечно, кое-что было заменено в связи с износом, кое -что модернизировано, но до сих пор он работает по тому технологическому циклу , что сделали немцы в 30-годы( это были 80 -годы).

К сожалению , на мой взгляд,
те же самые проблемы для России и остались в сегодняшние дни - качество и квалификация кадров.

Просто, читая историю, иногда задумываешься может стоит россиянам взять кое-что из ментальности немцев.
Ведь есть в этой нации качества, которым не грех и нам поучиться!
Просто посмотрите на тот же немецкий футбол!
Аватара пользователя
 dolbano
#500269
На ефремовском заводе СК также есть производство вывезенное из Германии по репарации (полиизобутилен). До сих пор работает. На чугунном литье сохранилась свастика. С чугуна её соскаблить невозможно. Поэтому шутят, что это оборудование Гитлера помнит.
Вместе с оборудованием был вывезен владелец (он же главный инженер) этого производства. Ему объявили, что как только производство заработает, то он поедет домой. Слово сдержали.
Немец был в шоке, когда увидел, что на это производство было набрано 150 работников (как рабочих, так и ИТР). У него в Германии работало 35 человек, включая его самого.
О ментальности. Мы не немцы. У них порядок, из-за неотвратимости наказания. Там если машину помыл во дворе, то его сосед в полицию сдаст, и будет штраф.
Последний раз редактировалось dolbano 13 май 2013, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#500273
dolbano писал(а): О ментальности. Мы не немцы. У них порядок, из-за неотвратимости наказания. Там если машину помыл во дворе, то его сосед в полицию сдаст, и будет штраф.
Возможно, правы :) . Но тут почему то вспоминаются две деревни, в одном районе.
Климатические условия одинаковы, в одном большинство немцы. В другом проживают русские. Где проживают немцы, во времена СССР был колхоз-миллионер. Другой был обыкновенный совхоз.
Как после перестройки немцы стали уезжать в Германию, тут же превратился в ничем не примечательный совхоз.
По поводу неотвратимости наказания, ведь это были русские немцы, уже прожившие несколько поколений на территории России.
Вся эта "шелуха" :D европейской цивилизации по поводу неотвратимости должна была по идее уже давно бы выветриться из их голов!
Но почему-то там было намного меньше кумовства и воровства!
Аватара пользователя
 kiel
#500283
автор , пишет что у СССР было всего больше причем в несколько раз,но при этом делает парадоксальные выводы про "чисто количественный перевес германского блока".
Много всяких некорректных сравнений,например, сравнивает количество танков СССР с количеством танков и самоходок :shock: Германии. Почему бы не сравнивать и тут танки с самоходками, и там? Слабая статья
Аватара пользователя
 Romul
#500300
kiel писал(а):автор , пишет что у СССР было всего больше причем в несколько раз,но при этом делает парадоксальные выводы про "чисто количественный перевес германского блока".
Много всяких некорректных сравнений,например, сравнивает количество танков СССР с количеством танков и самоходок :shock: Германии. Почему бы не сравнивать и тут танки с самоходками, и там? Слабая статья
Как раз таки нормальная статья и хорошо приведены факты, о том что на бумаге и в реальности. Хороший щелчок по носу любителям Суворова и прочих сенсационщиков.
Аватара пользователя
 kiel
#500302
Отвечу в вашем стиле-как раз таки кривая статья
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#500497
Статья вполне добротная, аргументированная. Причем аргументация достаточно подробная и подкопаться к ней можно только при очень большом желании.
Аватара пользователя
 kurilka
#500503
albicelestes62 писал(а):В общем , ничего нового и необычного в это статье нет.
kiel писал(а):Слабая статья
Предложите другую.
Аватара пользователя
 kiel
#500504
Критик Силкина писал(а):Статья вполне добротная, аргументированная. Причем аргументация достаточно подробная и подкопаться к ней можно только при очень большом желании.
Естественно,без подробностей? Не поясните свои мысли? Что здесь добросовестного и аргументированного?
Аватара пользователя
 kiel
#500507
kurilka писал(а):
albicelestes62 писал(а):В общем , ничего нового и необычного в это статье нет.
kiel писал(а):Слабая статья
Предложите другую.
Я то предложу, ну а вы сами поддерживаете эту статью, на все 100%?
Аватара пользователя
 kurilka
#500511
kiel писал(а):...ну а вы сами поддерживаете эту статью, на все 100%?
Слишком механистический подход. Им, кстати, и Исаев страдает. Но идеи здравые. хотя в этом ключе уже давно идёт разговор. К сожалению, до "читателя" он не доходит.
  • 1
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 421