[Борисыч]

А что, уже можно?
Господа модераторы, Вы уж разберитесь.
Патриотизм - вещь хорошая, но не позволяющая оскорблять. Или позволяющая?
Можно ли мне, например, основываясь на клубном патриотизме, называть всех, кто употребляет слова "кобелек" или "насилкин", гнилыми пидарами, плюющими на святое - историю "Динамо"?
Раз уж пошла такая пьянка
Насколько я понимаю, личные оскорбления неуместны в ЛЮБОМ случае, и патриотизм их не оправдывает.
Подлец, мудак, пидар - БАН без разговора и выяснения причин.
Такое вот моё ИМХО.

А не нравится сабж - надо не голосовалку мутить, изображая из себя "царя горы", а ставить его в игнор у себя в профиле. А модерам - следить за выполнением Правил, работа малоприятная, требующая траты нервов. Устал - отдохни, ничего страшного.

[dolbano]

У кого-то дата - освобожление Сталинграда
У кого-то годовщина капитуляции.

Это не одно и тоже?

Ты что, дурак?
Уточню для модераторов, что это вопрос, а не утверждение.

[ЗИЛ]

Именно они и румыны(привет нашему ГТ) стояли на флангах Сталинграда и, не оказав самоотверженного сопротивления, позволили Красной армии замкнуть кольцо вокруг дивизий фельдмаршала Паулюса.

Вот оказывается почему немцы Сталинград проиграли, а мужики и не знают (оказывается Петреску виноват).

[Allenatore]

Вот оказывается почему немцы Сталинград проиграли, а мужики и не знают (оказывается Петреску виноват).

Немцы по любому бы проиграли и Сталинград, и всю войну.
Почему?
Ответ на этот вопрос можно получить в известной радио-передаче "Главная ошибка Гитлера":
http://www.echo.msk.ru/programs/victory ... ement-text" onclick="window.open(this.href);return false;

[Норман]

Впечатление такое, что некоторые сожалеют, что Гитлер проиграл войну. Ах, если б не его ошибки. Сожалеют, что румыны не оказали самоотверженного сопротивления. А ведь могли стать героями.
Почему в трагическом периоде отечественной истории надо переворачивать все вверх ногами. Не нравится Сталин - напишите, что он плохой, негодяй. Зачем же всю историю перевворачивать. Не было наших побед - были ошибки противника. Прям ненависть и сожаление сквозит, а пытаются прикрыться объективностью. Грош цена такой объективности.

[Критик Силкина]

Я долго и внимательно читал всё, что тут было написано на последних нескольких страницах. Честно говоря, долго ничего писать не хотелось. Не осуждая и не восхваляя слов ни одного из написавших (считаю, что не имею на это морального права) хочется отметить главное:

1. Наша история такая, какая она есть. Она и великая и жестокая одновременно. Не надо её мазать только дегтем. Ни одна из европейских наций таким идиотизмом не занимается. (Французы, к примеру, распевают себе слова весьма воинственной и кровавой Марсельезы и отказываться от неё не собираются. Прах Наполеона, как бы не относились французы к многочисленным жертвам в эпоху его войн, не перезакапывают и даже не дискутируют на эту тему. За попытку взрыва кремлевских соборов и их ограбление каяться перед русскими не спешат.)

2. Что с того, что при отступлении под Москвой был приказ об угоне населения и уничтожении жилого фонда, чтобы гитлеровцы не смогли в нем зимовать? Это была военная необходимость. А что, население мало перетерпело от захватчиков на оккупированных территориях? А если бы гитлеровцы выиграли войну, они всем потерявшим жильё, его бы заново отстроили что ли?. Может напомнить какая власть восстанавливала людям жильё после войны? Или не надо?

3. Да, действительно, немцы поставили на фланги своей группировки, рвущейся в Сталинград, более слабые войска союзников, через позиции которых и произошел прорыв обороны. Ну и что? Как это умаляет нашу победу? Фашисты недооценили нас, своего противника, тупо пытались захватить город и переправы к Волге, ослабив свои фланги. Ну и кто при этом является хорошим стратегом? Сами, как говорится, и виноваты. А что под Курском и Белгородом наши тоже войска румын и итальянцев прорывали в наступлении? Конечно же нет!

Не может быть белых перчаток на войне!
А вот то, что сораДники, мыслящие по-разному, так жестко и дискутируют, говорит, что в обществе очень далеко от согласия даже по вопросам истории. До добра нас это всё не доведет!
Единственно с чем категорически не могу согласиться, так это к скрытой неприязни к Родине, которая исподволь, но скользит в суждениях некоторых пишущих. Не к государству, а к Родине, что недопустимо в принципе!

[Норман]

Соглашусь с Критиком Силкина.

[Борисыч]

Интонация подчас задевает сильнее смысла слов)

[Ворон]

Немцы по любому бы проиграли и Сталинград, и всю войну.
Почему?
Ответ на этот вопрос можно получить в известной радио-передаче "Главная ошибка Гитлера":

Странное, камрад, место для поиска ответа. Собравшаяся кучка дилетантов дает ответы один глупее другого...
Но вопрос не в этом, а в том, что некоторые люди выставляют мозаику факторов приведших к его поражению едва ли не под досадным соусом. Ах если бы не то, а вот если бы не это. К чему это? Зачем?
Сам он в военных вопросах был далеко не такой дурак как некоторые хотят его представить и к примеру, допустим, штауфенберговская братия проиграла бы едва ли не быстрее его, тоже вот, кстати, мода, представить оголтелых фашистов едва ли не борцами за свободу, дошло уж до памятников им..
А выиграть он вполне мог, на наше общее счастье этого не случилось. Главный фактор победы - героизм нашего поколения того времени.

[ЗИЛ]

Вот оказывается почему немцы Сталинград проиграли, а мужики и не знают (оказывается Петреску виноват).

Немцы по любому бы проиграли и Сталинград, и всю войну.
Почему?
Ответ на этот вопрос можно получить в известной радио-передаче "Главная ошибка Гитлера":
http://www.echo.msk.ru/programs/victory ... ement-text" onclick="window.open(this.href);return false;

Это все правильно, только зачем Петреску приплели???

[Ворон]

Это все правильно, только зачем Петреску приплели???

Камрад, не педалируй. Сгоряча он, либо чуть подлить маслица.

[dolbano]

Это все правильно, только зачем Петреску приплели???

Камрад, не педалируй. Сгоряча он, либо чуть подлить маслица.

Если кто-то не в теме, то Петреску румын. А румыны плохо немцам ж...пу прикрывали в районе Сталинграда.

[ЗИЛ]

Если кто-то не в теме, то Петреску румын. А румыны плохо немцам ж...пу прикрывали в районе Сталинграда.

Неужели? Я думал болгарин.
А что плохо тренировали, это ДП их тренировал?

[dolbano]

Если кто-то не в теме, то Петреску румын. А румыны плохо немцам ж...пу прикрывали в районе Сталинграда.

Неужели? Я думал болгарин.
А что плохо тренировали, это ДП их тренировал?

П их тренировал - Паулюс

[Dynamo-Moscow-Fan]

Нет, той статьи не читал. Найду, прочитаю.

Оказывается, для защиты ног слонов, как самых уязвимых и незащищенных мест, выделялось по 4 пехотинца, которых называли..."стражи стоп"!

[Ворон]

Оказывается, для защиты ног слонов, как самых уязвимых и незащищенных мест, выделялось по 4 пехотинца, которых называли..."стражи стоп"!

Надо же. Логично, ведь слоны, действительно бояться грызунов в смысле повреждения стоп. Вот только слоны наверное, в горячке боя часто топтали свою стражу.

Смешно тут, как то в зоопарке слона видел, что же сзади него за куча думаю? Потом дошло, что это он по нужде сходил Ведь утонуть можно если случайно наступить.

[Норман]

Поэтому 4-х и выделяли

[Ворон]

Поэтому 4-х и выделяли

Вероятно. Надо будет означеную статью прочитать. Так то смутно помню по истории, что у Ганнибала было 20 боевых слонов в войне против Рима, по моему во Второй, когда он шел через Альпы.

[Dynamo-Moscow-Fan]

Вот только слоны наверное, в горячке боя часто топтали свою стражу.

А вот и нет!!! Остальные части удавалось закрыть латами, даже хобот почти до кончика, а ноги враги могли повредить дротиками и стрелами!
А вот если слон выходил из себя и...топтал свою стражу(с), то вожаку (механику-водителю слона) выдавали....барабанная дробь.......
....молоток и долото, дабы он мог пробить темечко у древнего БМП и быстро его обездвижить!
Жестоко? Но вот таковы интересные факты! Жизни "стражей стоп" дороже...

[Ворон]

....молоток и долото, дабы он мог пробить темечко у древнего БМП и быстро его обездвижить!
Жестоко? Но вот таковы интересные факты! Жизни "стражей стоп" дороже...

Ничего себе...Вроде бы слоны редкость, а обучение их сложно...хм, считал, что слонов тогда ценили больше людей. Надо же. Надо почитать.