[Romul]

Но мы тему дискуссии подменяем, сосредоточившись только на плененных красноармейцах. Мы же обсуждали тему покаяния и прощения.

О теме покаяния и прощения,если вы читали мои предыдущие посты,:
вывод: число умерших в плену "нормальное"(извиняюсь за невольный цинизм)(ок.20 %) для тех условий(большое число пленных,отсутствие мед.обеспечения,голод,болезни,неприспособленность лагерей для приема такого числа пленных- и все это в основном в зимних условиях), таким образом, считаю, что Польше за пленных каяться не надо.

К тому же есть и обратная сторона медали: из 44 тыс. поляков вернулось только 28 тыс. - где остальные потерялись? - наверно по тем же причинам- голод в условиях зимнего времени,болезни

Ага каяться не надо. Ты это 20% объясни. Хорошо рассуждать со стороны.
Еще раз повторюсь каяться России не в чем.

[Неосталинист]

Виновен ли Союз , что произошла вторая мировая война !?
Еше раз отвечаю , - да !

Александр,а с доказательной базой как?

[Критик Силкина]

Самое интересное в обсуждении внешней политике , в конце концов всё сводится к Польше .
А ведь по большому счету , кому нужен этот захолусток Европы !?
Видать ,проблема у великороссов .

Имперские амбиции наверное Все помнят про Росс.империю от Финляндии и Польши до Порт-Артура.
Чем больше земли у великороссов,тем лучше (шучу), хотя итак территория самая большая в мире...Наверно великороссы считают чем больше территория-тем больше их могущество...И территория не оч.теплая,и управляется кое-как, но зато её(территории) много-это греет душу великоросса(шучу)

Да не надо нам чужого, нам бы своё вернуть! Финляндии может независимость не вернули? Порт-Артур китайцам не вернули?

[Критик Силкина]

Виновен ли Союз , что произошла вторая мировая война !?
Еше раз отвечаю , - да !

Александр,а с доказательной базой как?

Вот-вот, мы свои аргументы высказали по мюнхенцам и фашистской идеологии. И нам кроме "да", тоже хотелось бы выслушать обоснования этого "да".

[Romul]

Самое интересное в обсуждении внешней политике , в конце концов всё сводится к Польше .
А ведь по большому счету , кому нужен этот захолусток Европы !?
Видать ,проблема у великороссов .
Признание захвата польсмких земель
означает , только то - что Гитлер обощелся с нами ,
как мы с Польшей .
Все остальное от "лукавого" .

Виновен ли Союз , что произошла вторая мировая война !?
Еше раз отвечаю , - да !

Браво! Особенно учитывая, что вброс про Польшу сделан вами!
Вам на это ответили, что каятся нам не в чем и 2-ю мировую СССР не начинал.
Обратное не доказано. А Польша? Она всегда между Россией и Германией.
Я вам по секрету скажу, что сейчас Польша кроме поляков и американцев никому не нужна.

[albicelestes62]

Александр,а с доказательной базой как?

Да , Дмитрий .
Можно что угодно говорить про Иосифа Виссиариновича ,
но то что он был собиратель "земель русских" ,
тут с Вами согласен .

[Orcas]

В Галиции же ополячивание, онемечивание и омадьяривание проходило более длительный период. Смешение наций и господство иноземцев здесь привело к тому, что язык местного русского населения изменился неузнаваемо. Он заметно отличен от литературной полтавско-житомирской мовы. Всё, что долго в Галиции позиционировалось как русское безжалостно вырубалось австро-венгерской и польской аристократией. Всех русофилов здесь уничтожили в годы Первой мировой в австро-венгерских концлагерях.

Это - трагедия моего прежде единого народа, а вы глупые вопросы задаёте, типа жили или нет русские в Зап. Украине и Белоруссии !?

Трипольская версия происхождения украинцев по Ю.Шилову, которой вы судя по всему придерживаетесь - предлагаю ознакомиться с противоположной точкой зрения http://aktiv.com.ua/archives/7307" onclick="window.open(this.href);return false;
Про "единый народ", пожалуйста, будьте последовательны - помнится, в наших диспутах вы отстаивали идеи антиглобализма - а тут сожалеете о разделении "русинов" и смешении народов - все таки глобализуемся?))) не так ли?) (ну да ладно не про это речь)

В предыдущих постах я уже писал, что приносить извинения или нет решает каждая страна сама, все зависит от преследуемых целей и порядочности. И если Польша не признает своих ошибок - это не значит, что нужно искать оправдания своим поступкам и "выдавливать из пальца" злодеяния Речи Посполитой(эта эпоха прошла как и эпоха ВОВ) - как я уже ранее писал - время упущено, историческая возможность была в 91, но мы и ей не воспользовались.
А если перенесетесь в начало дискуссии про "извинения" то обратите внимание, что вопрос был "почему отношение Польши к нам хуже чем к Германии?" - просто факт, что нам до сих пор вспоминают "Красный Трамвай", ошибки которого мы так и не признали, и ВОВ с Катынью при этом там "всплывает" постольку поскольку. Германия извинилась - мы нет - всё...нужно-не нужно каждый решает сам (есть доводы и в ту и в другую сторону).

[kiel]

Да не надо нам чужого, нам бы своё вернуть! Финляндии может независимость не вернули? Порт-Артур китайцам не вернули?

Финляндии независимоть не вернули. Её просто не могли в 18 году удержать. В 39-40 хотели вернуть -но не смогли, и Польшу хотели в 20 вернуть...А Порт-Артур проиграли ещё в русско-японскую....

А своё(что надо вернуть) это что для вас?

[Акела]

Мужики...а у нас, ведь, есть тема "История"...
http://www.fcdin.com/forum/viewtopic.ph ... start=1660" onclick="window.open(this.href);return false;
Может, туда перейдёте?

[albicelestes62]

Браво! Особенно учитывая, что вброс про Польшу сделан вами!
Вам на это ответили, что каятся нам не в чем и 2-ю мировую СССР не начинал.
Обратное не доказано. А Польша? Она всегда между Россией и Германией.
Я вам по секрету скажу, что сейчас Польша кроме поляков и американцев никому не нужна.

Уважаемый Роиан Батькович !
Во-первых , сброс сделан не мною .
Посмотрите хронологию , пожалуста .
Причем , здесь Польша . Если разговор идет о России и Германии .
Вы ,что пойдете по головам соседям !?
Извиняюсь , чушь !
При чем Польша !?

[Orcas]

Мужики...а у нас, ведь, есть тема "История"...
http://www.fcdin.com/forum/viewtopic.ph ... start=1660" onclick="window.open(this.href);return false;
Может, туда перейдёте?

Ан нет - все то завязано на ситуации сегодняшних отношений поляков к россиянам и недавнему крушению самолета под Смоленском, а так же слухах о следах взрывчатки на обломках самолета..

[kiel]

Мужики...а у нас, ведь, есть тема "История"...
http://www.fcdin.com/forum/viewtopic.ph ... start=1660" onclick="window.open(this.href);return false;
Может, туда перейдёте?

Здесь большая геополитика Вопрос стоит-что нам надо вернуть от бывших земель

[Orcas]

Мужики...а у нас, ведь, есть тема "История"...
http://www.fcdin.com/forum/viewtopic.ph ... start=1660" onclick="window.open(this.href);return false;
Может, туда перейдёте?

Здесь большая геополитика Вопрос стоит-что нам надо вернуть от бывших земель

АЛЯСКУ и остров КОРФУ (территорией не был - зато мы его освобождали 2 раза от турков и долгое время более 50% населения острова были российские моряки) =))

[Акела]

.. и недавнему крушению самолета под Смоленском, а так же слухах о следах взрывчатки на обломках самолета..

Да уже опровергли же...а вы тут всё копья ломаете...
http://www.echo.msk.ru/news/946190-echo.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Польская газета признала ошибочной публикацию о взрывчатке на борту разбившегося под Смоленском самолета
Накануне издание «Rzeczpospolita» сообщило, что на обломках президентского Ту-154 были найдены следы тротила. Эти сенсационные сведения вскоре опровергли в военной прокуратуре Польши, а ближе к вечеру недостоверными их признала и сама газета. Напомним, катастрофа произошла 10 апреля 2010 года. Под Смоленском упал самолет тогдашнего президента Польши Леха Качиньского. Погибли 96 человек.

[Romul]

albicelestes62 жжоте.

[albicelestes62]

albicelestes62 жжоте.

Не жгу . У нас уже две недели , как лежит снег . Благо , моя ухаживает з тещей .
Сейчас в конце концов , вырвался на улицу . На улице благодать .
Снег тает . Девочки идут , такие колготки .
Зажгло в паху .
Кое -как добрался до "хлебного ".
Взял чекушку ,
шлепну , может быть повзрослею .

[назар]

[/quote]

АЛЯСКУ и остров КОРФУ (территорией не был - зато мы его освобождали 2 раза от турков и долгое время более 50% населения острова были российские моряки) =))[/quote]
Тогда уж и пол-Калифорнии (правда, многих выселять придётся. Шварца в первую очередь)

[Новый Свет]

... может быть повзрослею .

А надо?))

[Критик Силкина]

Да не надо нам чужого, нам бы своё вернуть! Финляндии может независимость не вернули? Порт-Артур китайцам не вернули?

Финляндии независимоть не вернули. Её просто не могли в 18 году удержать. В 39-40 хотели вернуть -но не смогли, и Польшу хотели в 20 вернуть...А Порт-Артур проиграли ещё в русско-японскую....

А своё(что надо вернуть) это что для вас?

А как же решения Совнаркома о независимости Польши и Финляндии? Причем здесь не могли удержать? Почему хотели вернуть? Война 1920 года с Польшей вообще мыслилась как эпизод в разжигании мировой революции. Недаром приказы Тухачевского и Троцкого по армии гласили: "Вперед на Варшаву, на Берлин!" Не Польшу или Финляндию хотели вернуть, а пожар мировой революции разжечь. Глупо, конечно, но у каждого политически активного поколения свои иллюзии! Вот и у нас сейчас - свои иллюзии. Мы почему-то уверены, что точно знаем правильно или неправильно поступили предыдущие поколения!
Не уверен, что финская война в 39 году состоялась бы махнись финны с СССР территориями, как им предлагалось(причём им предлагалось больше). Но нападать за это на финнов даже за отказ было неумно!

Порт-Артур после поражения Японии в 1945 году де-факто опять стал наш. Но СССР оставил это на усмотрение Китая после победы в Китае КПК.

Совершенно не понимаю, как идеи антиглобализма противоречат желанию многих людей в России, Украине и Белоруссии стремиться к объединению народов, происходящего из одного корня. В одну упряжку впрягать идеи антиглобализма и идеи восточно-славянского единства нереально и неисторично.

[Megap1xel]

90% територии страны бурьяном поросло, а вы еще сожалеете о том что Фины с Поляками в этом полураспаде сейчас не участвуют...Смешно читать.