[albicelestes62]

К kielу
Во многом согласен с Вами .
Возможно , через-чур сгущаете краски ,воспринимаю как способ обострить вопрос .
Почему Ваши вопросы не находят отклика ?
России , по -большому счету , нечем гордиться за последние полвека , поэтому так нещадно эксплуатируется тема войны .
И всякое объективное мнение будет приравниваться к предательству .

Возможно ,Вы заметили ,что наибольшее невосприятие исходит от людей старшего возраста .
Это нормально . У кого-то погибли родители , кто-то захватил жизнь послевоенной России .
Молодежь молчит . Думается ,об объективном видении войны ,
нужно разговаривать лет через тридцать .

Но тогда это будет интересно только историкам.

[albicelestes62]

Да, я отождествляю себя с русским , но во мне всего одна шшестнадцатая крови русской .Хотя,что матушка и отец писались в паспорте русскими , это типично для многих сибирских поселков .(польские ,немецкие , украинские и т.д крови)
Четыре поколения моих предков отдали жизнь за Россию .

[DennyDynamo]

А кто в вашем понятие русский? Где они живут и где их корни?

Извиняюсь за то, что влез.
На эту тему есть прекрасная цитата Сталина:
"Я - русский человек грузинского происхождения"

Русским может быть человек любого происхождения. IMHO.

[престиж]

albicelestes62 Фамилия Гагарин Вам ничего не говорит?

[albicelestes62]

А кто в вашем понятие русский? Где они живут и где их корни?

Возможно ,это важный вопрос , но никогда об этом не задумывался .
Но ,для меня понятие - Советский Союз , когда мне было 18 лет , обозначало - это моя Родина .

[albicelestes62]

При чем Советский Союз ?
Может помните фильм "Вокзал для двоих", как там узбек плясал под музыку Басиашвили , этот эпизод был показан с добротой , проникаешься какой-то симпатией к этому человеку .
Тогда было что -то такое ,трудно объяснить Вам ,вы не жили в эти времена .

В обшем , сбиваете Вы меня с мысли , я еще не всё по поводу войны сказал .

Но от того , что критикую "Динамо",и Россию - это не означает ,что им желаю зла .

[albicelestes62]

Не вникли вы в мой вопрос
В одной беседе мне сказали, что русский это не национальность и у русских(конкретно) корней то нет, в отличии например от каких нибудь чеченцев, грузин, армян и т.д. Даже называемся мы по другому - прилагательным. Такие вот дела.

Это серьезный вопрос .
По большому счету никогда не задумывался .

Но ,
Когда проходил срочную службу в СА ,
поражало , единственные ,кто были всегда разобщенны- это русские ,
любая другая национальность старалась хоть как-то защитить своего слабого земляка ,
у русских было всё наоборот .
(это по поводу корней , возможно ,какая-то доля истины тут есть )
Это ответ навскидку .

С чем это связано -титульная нация , или что-то другое , никогда этим вопросом не задавался .

Вообще-то , все родившие в Сибири отожествляют себя с русскими .

[albicelestes62]

А кто такие великоросы?

Провоцируете ,уважаемый тёзка !

Моя ушла с дочей на день рождения тещи ,притворился больным , уже принял определённое количество .

К чему нам стремиться быть каким- то великими .
Мы еше до обыкновенных не доросли.
Когда дорастем , тогда и поговорим.

[albicelestes62]

Возрашаясь к войне .
Некоторые уважаемые специалисты утверждают , что советские войска не могли творить таких безообразий .
Всего лишь один вопрос к таким "специалистам" ,
хоть раз в своей жизни они одевали портянки ?
Либо их видение ситуации происходило только от того ,кто сколько им заплатит ?

[albicelestes62]

Читаешь , иногда слова придворных "оракулов"- историков , журналистов , политиков(вообщем , всех политических проститутов) задаешься всего лишь одним вопросом ,кто ни будь из них понимает слово "война".
Ни один из этих людей не был в окопах , не кормил вещевых вшей .
Как только произносилось слово "Атака" , кто-то сразу прятался за чью-то жирную жопу .
Как-только все устаканиволось , появлялось масса героев .

[престиж]

А можно про войска союзников спросить? Как там было с моралью и этикой? Только не голословно.

[kurilka]

Некоторые уважаемые специалисты утверждают , что советские войска не могли творить таких безообразий.

Буду Вам признателен, если приведёте конкретный пример, когда "специалисты утверждают, что советские войска не могли творить таких безообразий". Что это за специалисты? Я специально привёл Вашу точную цитату, потому что именно в ней и кроется "соль" спора, для многих невидимая.

[kiel]

Парни не пойму вообще о чём спор?? Любая война это война и люди веками вели себя так во время войны. Или думаете 1812 году всё было чинно и благородно??

Всё было именно приблизительно чинно и благородно, население целенаправленно не изгонялось и не уничтожалось....Восточная пруссия осталась Восточной пруссией с территорией и коренным населением,остальная Германия-тоже , и Франция не убегала от русских казаков,хоть они и были в Париже....А в 45 году всё уничтожалось, население изгонялось-вот в чем разница.
А спор-в том -признается ли это советской(а теперь российской) стороной или не признается...Хорошо валить всё на немцев, или на союзников. И Германия и союзники всё это признают. А СССР-Россия? Ну,они как всегда правы оказывается, никто ни в чем признаваться не собирается...Все в говне, а Россия в белом...

[vaillant]

А спор-в том -признается ли это советской(а теперь российской) стороной или не признается...Хорошо валить всё на немцев, или на союзников. И Германия и союзники всё это признают. А СССР-Россия? Ну,они как всегда правы оказывается, никто ни в чем признаваться не собирается...Все в говне, а Россия в белом...

тебе Катыни мало? на колени встать нннада?

[kiel]

kiel, вы провокатор?

Я то здесь причем? Я в 45 никого не насиловал,детей,стариков не убивал,военнопленных не убивал,госпиталя с военнопленными не сжигал...
в чем провокаторство?

Перегрелся историк. К доктору, однозначно!

Не надо меня лечить, займитесь собой,лучше....И мозг включите....Я привожу в обоснование доказательства, а вы что?-заочные медицинские заключения. Соблаговолите вернуться в область доказательств, а не эмоций

[kiel]

А спор-в том -признается ли это советской(а теперь российской) стороной или не признается...Хорошо валить всё на немцев, или на союзников. И Германия и союзники всё это признают. А СССР-Россия? Ну,они как всегда правы оказывается, никто ни в чем признаваться не собирается...Все в говне, а Россия в белом...

тебе Катыни мало? на колени встать нннада?

Ты мне не тычь-сукин ты сын! (с)
Давайте без эмоции, и по существу, вот что я хочу,неужели это непонятно?

[Критик Силкина]

Признавать то что было на самом деле не стыдно и необходимо. И в нашей истории есть много того, чего совсем не хотелось бы вспоминать, за что стыдно и обидно. За гражданскую войну например стыдно и обидно, за последние прожитые страной 20 лет тоже обидно. Не белые мы и не пушистые.

НО НАВЕШИВАТЬ НА НАС ТО ЧЕГО НЕ БЫЛО (просто так до кучи, потому что доктору Гебельсу так захотелось ) НЕ НАДО. И покаяться мы должны видите ли и ответственность взять. С какой стати, к примеру, мой сын, не имеющий к этому никакого отношения, должен перед кем-то каяться за то, что совершилось (как выяснилось) по поддельным или переделанным документам (речь о Катыни).

Тогда другие народы денно и нощно должны каяться за деяния своих предков, если следовать такой логике. Американцы - за бактериологические войны (с помощью одеял от больных оспой) против индейцев, а перед вьетнамцами они вообще должны стоять на коленях и умолять их простить 24 часа в сутки, и перед японцами - за Хиросиму.
Французы должны каяться за частичные взрывы кремлёвских соборов в 1812 году, за войны против народов Африки и Юго-Восточной Азии. ЧТО-ТО НИКТО СЕБЯ НЕ ВИНИТ, НО ИМЕННО НАС ПРИЗЫВАЮТ КАЯТЬСЯ!


Может стоит всем остановиться и прекратить это всё?

[kiel]

ЧТО-ТО НИКТО СЕБЯ НЕ ВИНИТ, НО ИМЕННО НАС ПРИЗЫВАЮТ КАЯТЬСЯ!
Может стоит всем остановиться и прекратить это всё?

А почему прекратить?
Кто-то уже из Союза ССР- России покаялся? Вилли Брандта(канцлер ФРГ) на коленях видел, а из российских оф.лиц кто-то покаялся? Расскажите,если есть что рассказать...

[престиж]

Такое впечатление, что за подобные набросы некоторым доплачивают. Какое может быть по СУЩЕСТВУ? Единичные случаи психов. Кстати,kiel Вы в каком году родились?

[kiel]

Такое впечатление, что за подобные набросы некоторым доплачивают. Какое может быть по СУЩЕСТВУ? Единичные случаи психов. Кстати,kiel Вы в каком году родились?

По существу, это значит-не употреблять такие слова которые не несут никакого смысла,а выражают лишь только эмоциональное отношение отвечающего к теме(например:"психи","бред"," я плакаль" и другая херня).
ЗЫ. А какая разница кто в каком году родился?(подсказка-в мой профиль зайдите и всё увидете-скрывать что-то не вижу смысла)