Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Как следует поступить после такого старта в ЧР?

1. Рано делать выводы. Должен работать дальше...
75
26%
2. Снять и немедленно!
68
24%
3. Сам должен подать в отставку
85
29%
4. Верю!
26
9%
5. Не знаю, что делать...
35
12%
Аватара пользователя
 Anjey
#320194
Норман писал(а):Очень удобную отговорку изобрели отечественные тренеры - тгрок снизил требования к себе, я ни при чем. Возникает вопрос - а вы, тренеры, для чего? Протокол заявки заполнять? Интересно, что сказал бы Бесков или Лобановский, если б игрок снизил к себе требования.
Что сказал Бесков хорошо помнят Калитвинцев со Смертиным ;) .
Аватара пользователя
 Александр63
#320196
KOK$ писал(а):А так, все как в жизни :) Хорошо работаешь - премия, плохо - сиди (на лавке) без премии. Разок-другой прокатили мимо бабла в следующем месяце задницу рвешь, из трусов выпригиваешь, чтобы не стало это системой :dinfan2:
Это кто же у нас на таком "продвинутом" контракте :?: :? Что-то на память, за последнее время, кроме Оуэна в МЮ, никто не приходит. А уж чтобы кто-то в РПЛ, тем более лег, сидел на таком контракте, простите, не поверю. :)
Аватара пользователя
 Anjey
#320200
Александр63 писал(а): Это кто же у нас на таком "продвинутом" контракте :?: :? Что-то на память, за последнее время, кроме Оуэна в МЮ, никто не приходит. А уж чтобы кто-то в РПЛ, тем более лег, сидел на таком контракте, простите, не поверю. :)
У Майкла там окладная часть вообще какая то смешная, фунтов 200 (могу ошибаться)
И переменная часть,за выход на поле и голы.
Аватара пользователя
 KOK$
#320210
Александр63 писал(а):
KOK$ писал(а):А так, все как в жизни :) Хорошо работаешь - премия, плохо - сиди (на лавке) без премии. Разок-другой прокатили мимо бабла в следующем месяце задницу рвешь, из трусов выпригиваешь, чтобы не стало это системой :dinfan2:
Это кто же у нас на таком "продвинутом" контракте :?: :? Что-то на память, за последнее время, кроме Оуэна в МЮ, никто не приходит. А уж чтобы кто-то в РПЛ, тем более лег, сидел на таком контракте, простите, не поверю. :)
Александр63, ну это чисто риторически, я пытался провести параллель между (допустим) СОБОЙ и Кевином. Т.е. для меня главное наказание - остаться без премии, для него - остаться на лавке, как-то так :)
Я - теряю бабки, он - подрывает свой АВТОРИТЕТ!
Понятное дело, что все на хороших контрактах, а премии - ... по сути копейки, без которых они (футболисты) спокойно могут и обойтись :dinfan2:
Последний раз редактировалось KOK$ 14 мар 2012, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Александр63
#320211
KOK$ писал(а):Александр63, ну это чисто риторически, я пытался провести параллель между (допустим) СОБОЙ и Кевином. Т.е. для меня главное наказание - остаться без премии, для него - остаться на лавке, как-то так :)
Я - теряю бабки, он - подрывает свой АВТОРИТЕТ!
Ну достаточно, кмк, спорно (я естественно про КК, а не про Вас :) ). У человека контракт до июня 2015 года. К этому времени ему будет уже 33 года. Так что, ИМХО, у нас его последний БОЛЬШОЙ контракт. Я просто вспоминаю каким Кевин пришел и каков он сейчас. КМК, небо и земля. Такое впечетление, что у иномарки, после пробега определённого кол-ва км. по российским дорогам, сломалась ходовая. :( Вот и возникает вопрос: "А ему не пох на свой авторитет, после того, как жирный котракт был подписан" :?: :?
П.С. Казалось бы, а при чём здесь Силкин.? А Николаевич должен выступить здесь в роли мастера, который отремонтирует и приспособит (замотивирует) эту иномарку для дальнейшей езды по российским дорогам. Пока получается не очень. :(
Последний раз редактировалось Александр63 14 мар 2012, 16:17, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#320213
Nalimus писал(а):Я не про это, я про критику болельщиков в адрес ГТ + многие САФА не понимают.

Почему не играет Чичарито и т.д.?

ПОТОМУ ЧТО
Эрнандес не играет, потому что у него "синдром второго сезона". Уэлбек выглядит лучше, лучше вписывается в командные взаимодействия, лучше взаимодействует с Руни, более техничен, может на фланге сыграть, при необходимости.
Эрнандес, кстати, в последней игре МЮ играл с первых минут.
Аватара пользователя
 KOK$
#320275
Александр63 писал(а):Ну достаточно, кмк, спорно (я естественно про КК, а не про Вас :) ). У человека контракт до июня 2015 года. К этому времени ему будет уже 33 года. Так что, ИМХО, у нас его последний БОЛЬШОЙ контракт. Я просто вспоминаю каким Кевин пришел и каков он сейчас. КМК, небо и земля. Такое впечетление, что у иномарки, после пробега определённого кол-ва км. по российским дорогам, сломалась ходовая. :( Вот и возникает вопрос: "А ему не пох на свой авторитет, после того, как жирный котракт был подписан" :?: :?
П.С. Казалось бы, а при чём здесь Силкин.? А Николаевич должен выступить здесь в роли мастера, который отремонтирует и приспособит (замотивирует) эту иномарку для дальнейшей езды по российским дорогам. Пока получается не очень. :(
В принципе, согласен по всем пунктам.
НО, должно же быть самолюбие у КК ?
Аватара пользователя
 Александр63
#320277
KOK$ писал(а):В принципе, согласен по всем пунктам.
НО, должно же быть самолюбие у КК ?
"Чужая душа - потёмки" (с) Но ведь смог же Гинер мотивировать Вагнера аж почти ВОСЕМЬ лет, правда с переменным успехом, но всё равно тот ниже определённого уровня не опускался. :?
Аватара пользователя
 Rkaorus
#320432
Александр63 писал(а):Но ведь смог же Гинер мотивировать Вагнера аж почти ВОСЕМЬ лет
Ключевое слово здесь -- Гинер. Мне нравится работа тренера Слуцкого, но, думаю, без Гинера у него получилось бы мало что; а уж в команде типа Динамо, с кучей хозяев и подковерной борьбой между ними... И разве не было бы глупо ставить это Слуцкому в вину?
Последний раз редактировалось Rkaorus 14 мар 2012, 23:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Patron
#320457
Нам бы такого руководителя как Гинер. Повезло коникам, чивоуштам...
Аватара пользователя
 Александр63
#320463
Patron писал(а):Нам бы такого руководителя как Гинер. Повезло коникам, чивоуштам...
Да. Нам бы Гинера купить. :( Но, к сожалению: "Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже!" (с) :)
 ekso
#320468
Вячеслав.РУ писал(а):Да правильно он все сделал! И правильно сказал. Как есть на самом деле.
А как на самом деле?
Аватара пользователя
 Danon
#320501
Забавно читать про сравнение Силкина и Фергюсона! :) Во-первых, как тут уже правильно написали, Сэр Алекс до МЮ выиграл не один трофей. Во-вторых, времена нынче другие. В футбол вкладываются огромные деньги, поэтому спонсоры и руководители требуют результата здесь и сейчас. Никто не даст тренеру строить команду на протяжении нескольких сезонов. А существующие исключения (Фергюсон, Венгер) лишь подтверждают правило.
Очень удобную отговорку изобрели отечественные тренеры - тгрок снизил требования к себе, я ни при чем. Возникает вопрос - а вы, тренеры, для чего? Протокол заявки заполнять? Интересно, что сказал бы Бесков или Лобановский, если б игрок снизил к себе требования.
Норман, полностью с вами согласен. Кто-нибудь задумывался вообще над сутью конфликта Силкина и Кураньи? Почему вдруг Кураньи снизил требования в тот самый момент, когда появилась возможность выиграть что-то с клубом, когда появилась реальная возможность вернуться в сборную и поехать на ЕВРО? Всё это очень странно. А не стоит ли спросить в данном случае с тренера? Или нам тренер нужен только для того, чтобы проводить ежедневные тренеровки и определять состав на игру? Говоря об этом в прессе, Силкин сам себя дискредитирует. Ведь это во многом благодаря его подготовке Кураньи выглядит сейчас так неубедительно. Это касается не только немца, но и вообще всей команды. Решение выпустить Кокорина в стартовом составе на матч против ЦСКА было ошибкой. Всю предсезонку наигрывался прошлогодний состав, а тут вдруг на острие форвард совершенно иной фактуры. Команда просто не знала что делать.
Похожая участь скорее всего ждёт и Мисимовича, если он всё же получит свой шанс. В таких условиях сложно себя проявить, поскольку вышедший на поле игрок (Кокорин или Мисимович) не сыгран с партнёрами. Да, Коко выходил в прошлом году, но он выходил не на своей позиции. Воронин пока только своей беготнёй напоминает себя прошлогоднего, кпд же его сейчас не очень высок. Самедов похож на пешехода. Семшов также далёк от своей лучшей формы. Почему Джуджак в 90% случаев доходит до лицевой и делает прострел/навес? Где обводки, где смещения в центр и удары по воротам? Мы всего не знаем, может быть это Силкин запрещает венгру смещаться в центр, заставляя его играть строго на фланге, чтоб не создавать толчию в центре и растягивать оборону соперника. Но неужели Силкин не видил нарезок выступлений венгра в Голландии?! Там ведь Джуджак очень часто забивал именно тогда, когда смещался в центр и бил по воротам со средней и дальней дистанции. Всё это очень странно.
Чтобы быть хорошим тренером нужно быть отличным психологом. Это заключается не только в умении создать хороший микроклимат в команде, это ещё и умение ставить командные интересы выше личных взаимоотношений с тем или иным игроком. Кобелев мариновал Пименова и Булыкина, Миодраг Воронина, а Силкин похоже не очень рад наличию в команде Мисимовича. А теперь ещё и с Кураньи непонятки. Но Кевин опытный игрок, после скандала в сборной публично говорить о конфликте с тренером он не станет. И правильно делает. А вот Силкин сделал ошибку, публично обвинив Кевина в снижении уровня мотивации. Даже если это имеет место быть, тренер не должен выносить ссор из избы. Это удел средних тренеров. Такого рода заявления не пойдут на пользу ни игроку, ни тренеру, ни команде. В Интере у Раньери существуют определённые трения с Паццини. Совсем недавно после матча с Наполи итальянец в прессе позволил себе достаточно резко пройтись по форварду, который из убойной позиции пробил головой мимо ворот. После матча он публично обвинил Паццини и назвал подобный промах позором! Свою же вину в поражении тренер отрицал. Но есть и обратный пример. У Маура в Реале были небольшие конфликты с Касильясом, Рамосом. Но почему-то португальцу в голову не пришло посадить их на лавку. Потому что он прекрасно понимает, что это не пойдёт на пользу команде. Если Силкин хочет стать хорошим тренером, ему надо научиться ставить командные интересы выше личных. В противном случае он повторит судьбу АНК. Будет либо тренировать клуб из подвала турнирной таблицы, либо вернётся тренировать дубль.
Последний раз редактировалось Danon 15 мар 2012, 04:42, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
 iker
#320538
Danon

Согласен по всем пунктам!
 Борисыч
#320549
Danon писал(а):Кто-нибудь задумывался вообще над сутью конфликта Силкина и Кураньи? Почему вдруг Кураньи снизил требования в тот самый момент, когда появилась возможность выиграть что-то с клубом, когда появилась реальная возможность вернуться в сборную и поехать на ЕВРО? Всё это очень странно. А не стоит ли спросить в данном случае с тренера?
Тогда давайте с Лева спросим, не странно ли, что Кура ушёл с матча в Москве
Danon писал(а):Силкин сам себя дискредитирует. Ведь это во многом благодаря его подготовке Кураньи выглядит сейчас так неубедительно. Это касается не только немца, но и вообще всей команды.
А вся команда чем не угодила? Кокорин, Джуджак, Ломич, Гранат, Лео, Люк плохо бегают? Бубнова почитай про ТТД с армейцами.
Danon писал(а): Решение выпустить Кокорина в стартовом составе на матч против ЦСКА было ошибкой.
А если бы Березовский не ошибся на выходе и Кокорин играл на свободных зонах?
Danon писал(а):Всю предсезонку наигрывался прошлогодний состав, а тут вдруг на острие форвард совершенно иной фактуры...В таких условиях сложно себя проявить, поскольку вышедший на поле игрок (Кокорин или Мисимович) не сыгран с партнёрами.
А до покупки Кураньи кто у нас пол-сезона играл центр-напа с Воронининым, Семшовым и Самедовым? 5 матчей дисквы Симы кто его заменял?
Danon писал(а):Воронин пока только своей беготнёй напоминает себя прошлогоднего, кпд же его сейчас не очень высок. Самедов похож на пешехода. Семшов также далёк от своей лучшей формы. Почему Джуджак в 90% случаев доходит до лицевой и делает прострел/навес?
Ну-ка, а у кого сейчас в РПЛ игра на уровне, кто в отличной форме? Объективные причины, не связанные с плохой работой Тренеров в голову не приходили?
Danon писал(а):Мы всего не знаем, может быть это Силкин запрещает венгру смещаться в центр, заставляя его играть строго на фланге, чтоб не создавать толчию в центре и растягивать оборону соперника. Но неужели Силкин не видил нарезок выступлений венгра в Голландии?! Там ведь Джуджак очень часто забивал именно тогда, когда смещался в центр и бил по воротам со средней и дальней дистанции. Всё это очень странно.
Заставить Силкина объяснить болельщикам всю тактику и обосновать перед ними все решения! :D
Danon писал(а): Кобелев мариновал Пименова и Булыкина, Миодраг Воронина, а Силкин похоже не очень рад наличию в команде Мисимовича. А теперь ещё и с Кураньи непонятки.
А что список такой короткий? У нас около 50 игроков в заявке, а на поле только 11 выходит :)
Danon писал(а): Силкин сделал ошибку, публично обвинив Кевина в снижении уровня мотивации. Даже если это имеет место быть, тренер не должен выносить ссор из избы. Это удел средних тренеров.
Навскидку - после пьянки на ДР Быстрова Дик посадил на лавку Чипсоеда, Анюкова и Дениску. Тоже средний тренер, и ошибся с выносом сора?
Danon писал(а):Если Силкин хочет стать хорошим тренером, ему надо научиться ставить командные интересы выше личных. В противном случае он повторит судьбу АНК. Будет либо тренировать клуб из подвала турнирной таблицы, либо вернётся тренировать дубль.
А у нас русскому хорошим тренером не стать всё равно :)
На восьмёрку остались Силкин, Карпин, Слуцкий да Бердыев.
И поподробнее, какие именно личные интересы Силкин поставил выше командных, и каких именно командных?
С интересом послушаю :shock:
Аватара пользователя
 Норман
#320554
Данон, я вообще имел ввиду тренеров. И Кобелев этим страдал. Игроки, мол профессионалы, должны все сами понимать. Так оно так, только и с тренера никто ответственности не снимает. А то взяли моду: мне нужны игроки, они должны быть профессионалы, мне некогда воспитывать и готовить игроков. Ептть, удобная позиция.
 ekso
#320562
Норман писал(а):Игроки, мол профессионалы, должны все сами понимать. Так оно так, только и с тренера никто ответственности не снимает.
Каждому профессионалу - свою бутсу в лоб :)
Аватара пользователя
 timoha
#320567
Фраза о Кураньи меня ,если честно,напрягла , игрок всю предсезонку на глазах , он что отлынивал на тренировках ,если так ,то вопрос раньше нужно решать было ,хотя вряд ли такое было , а говорить такие вещи на эмоциях нельзя ,слишком резонанс большой после этого,вот уже целую неделю все оправдываются.
А по остальному все таки нужно понимать ,что у Силкина это первый опыт подготовки команды на таком уровне, так давайте немного подождем и посмотрим ,еще ничего не решено ,да и в чем остальные команды нас превосходят? Или мы должны были быть всех на голову выше ,опять же обьективно почему? Не нужно сразу приговоров ,давайте дадим возможность поработать человеку , а то ,действительно ,скоро российских тренеров просто не останется.
Аватара пользователя
 Александр63
#320596
timoha писал(а):... а то ,действительно ,скоро российских тренеров просто не останется.
А их и так уже практически не осталось. :(
Аватара пользователя
 vitik
#320599
timoha писал(а): А по остальному все таки нужно понимать ,что у Силкина это первый опыт подготовки команды на таком уровне, так давайте немного подождем и посмотрим ,еще ничего не решено ,да и в чем остальные команды нас превосходят? Или мы должны были быть всех на голову выше ,опять же обьективно почему?
Дело в том, что Динамо совершило самые дорогие покупки по меркам премьер лиги, покупки, которые тренер хотел произвести и, которые сам озвучил... Покупки были произведены вовремя, то есть игроки практически всю предсезонку провели с командой... А теперь выясняется, что они не готовы выходить в основном составе, что не вписываемся в лимит, что кто-то из тех с кем были заключены новые контракты "русеют", снижают требования к себе и, как результат, не дорабатывают на поле... Странно все это... Конечно сейчас Силкина увольнять преждевременно, но вопросов все больше и больше...
Возьмем к примеру последний матч... всем было понятно, и об этом говорилось и в прессе и по медийным СМИ, что ЦСКА рассматривает игру с нами, как важнейшую репетицию к игре с Реалом и , возможно, попробуют играть вторым номером. Именно так они и играли и в целом небезуспешно. И только для нас это стало полным откровением и для тренера, и для игроков. Мы так и не смогли ничего предложить, тупо гоняли мяч поперек поля, практически не угрожая воротам противника. А все послематчевые объяснения так ничего и не объяснили... Хорошо, согласен, наш ТШ - крутые специалисты. Не будем им мешать... Впереди Зенит, который неубедительно выглядел в матче с Кубанью - знает ли Силкин как играть? Посмотрим, подождем... Главное, чтобы не было слишком поздно... При такой плотности результатов одно поражение может отбросить на 6-7 место...
Ждем-с!
Последний раз редактировалось vitik 15 мар 2012, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
  • 1
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • 114
  • 380