[Allenatore]

Кстати войну развязали Германия и СССР совместным ударом(хоть и не одновременным) по Польше.

Was ist das?
http://photo.imhonet.ru/author/14655/gallery/3706/" onclick="window.open(this.href);return false;

[престиж]

http://orujie-ww2.ru/?p=409" onclick="window.open(this.href);return false; И где был Свободный Мир? Хорошо хоть прогрессивное человечество не растерялось.

[kiel]

17 сентября СССР напал на Польшу, как у нас принято говорить без объявления войны. Сам факт объявления -необъявления войны ничего не значит-это была война. Германия 22 июня тоже напала без объявления войны(как у нас говорилось), однако ни для кого не было секретом-что это именно война.

[Sorgen58]

КД ссылка про твоего любимчика Иосифа и Гитлера http://www.novayagazeta.ru/data/2011/097/15.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[престиж]

Странно, а что считает Англия и Франция.

[Константин Динамович]

Опять жжёте. германия напала без объявления войны, но нота об официальном объявлении войны всё же появилась, иными словами германия и СССР официально вступили в войну. СССР же до сего момента ни в какой войне официально не участвовал.

[vlas]

Смотрю тема бредом фонтанирует просто )))

[kiel]

1. Знаю, что нота появилась. Поэтому и написал в скобках "(как у нас говорилось)"

2. Официально-неофициально...Какая разница? На Польшу напали? С оружием в руках? Убитые были? Значит -была война. Просто "бесноватый" был глупый и объявил войну Польше, а Сталин умный - сказал идет помогать братскому народу. А суть всех этих -действий война для Польши с двух сторон. Про Катынь помните?-Если не было войны откуда тогла взялись пленные польские офицеры?

В чем бред кстати?, тема: треп-история, значит всё по теме

На сём дискуссию заканчиваю до лучших времен.

[Норман]

Щас договорятся, что СССР напал на Германию, а войну выиграла Америка.

[Константин Динамович]

Щас договорятся, что СССР напал на Германию, а войну выиграла Америка.

Так некоторых (типа резуна) почитать, так и выходит Писания, расчитаные на ни бум бум не разбирающуюся втеме публику.
По всем оперативно-тактическим планам СССР если и собирался участвовать, то лишь в сугубо оборонительной войне и не более...

[vlas]

В чем бред кстати?, тема: треп-история, значит всё по теме

Бред в интерпретации исторических фактов и выдумок разных мастей от своетской пропаганды до антисоветской. Вы начали спор с соотношения кол-ва потерь СССР/Германия, а закончили выяснением понятия война. На мой взгляд, КД прав по-любому в той части, где призывает пользоваться официальной информацией по потерям. Потому что другой информации нет и быть не может. Можно считать её неверной по каким-то не озвученным тут причинам. Но приводить какие-то взятые с потолка цифры в противовес официальным - смешно. Называть взаимоотношения СССР с Польшей в 1939-м году войной тоже как минимум странно. "Оккупация польских территорий" - это максимум на что те события тянули.

[Allenatore]

Адольф Гитлер:"Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди".

Более подробно:
http://phenomenonsofhistory.com/site/?p=12336" onclick="window.open(this.href);return false;

[Romul]

Если про холокост, то боян.

[Константин Динамович]

Кстати СССР даже теоретически не готовился к войне с Польшей, иначе зачем бы вёл лишь сугубо оборонительные работы в балтийском море оборудую центральную минную позицию на линии Таллин - Кронштадт. В Польшу мы вмешались уже лишь в лихорадочной попытке отодвинуть границу и больше чем "занятие бывших польских территорий" тут нам не пришить, тем более, что и правительства в Польше тогда уже не было, оно бежало в Лондон.

[Акела]

В Польшу мы вмешались уже лишь в лихорадочной попытке отодвинуть границу и больше чем "занятие бывших польских территорий" тут нам не пришить.

Костя, пакт Молотова-Риббентропа, особенно секретный дополнительный протокол....Вы, конечно, не в курсе?

[Константин Динамович]

Опять же, Сталин тут действовал исключительно "во спасение" уже в принципе осознав угрозу войны и предпринимая лихорадочные попытки отсрочить или избежать её. С позиции интересов своей страны я не могу осуждать его в этом..

[vlas]

Можно я тоже "поинтерпретирую" ) Сталин действовал исключительно в интересах совдепа. Ни о какой войне с Гитлером в ближайшие два года и не думал. Не раз указывалось, что он ждал сначала атаки на Черчилля. Потому что это было логично. Война с СССР в том виде, в каком она в итоге произошла, не могла прийти в голову в то время никому, кроме, собственно, больного на всю голову Гитлера. А для "нужного вида" требовалось время. Чем больше буфер, тем больше время. Ничем, кроме взаимовыгодных стратегических интересов тот пакт, ИМХО, не объясняется. Польша просто попала между двух огромных потенциалов, смявших её не замечая вообще. Какая нафик война? )

[Romul]

Можно я тоже "поинтерпретирую" ) Сталин действовал исключительно в интересах совдепа. Ни о какой войне с Гитлером в ближайшие два года и не думал. Не раз указывалось, что он ждал сначала атаки на Черчилля. Потому что это было логично. Война с СССР в том виде, в каком она в итоге произошла, не могла прийти в голову в то время никому, кроме, собственно, больного на всю голову Гитлера. А для "нужного вида" требовалось время. Чем больше буфер, тем больше время. Ничем, кроме взаимовыгодных стратегических интересов тот пакт, ИМХО, не объясняется. Польша просто попала между двух огромных потенциалов, смявших её не замечая вообще. Какая нафик война? )

Польша всегда прокладка)))

[Константин Динамович]

В общем и целом согласен.

[престиж]

http://www.istorya.ru/book/ww2/139.php" onclick="window.open(this.href);return false; Мой дедушка в этих событиях поучаствовал, а после Сталинграда был переведён в Войско Польское.