угуvlas писал(а):Ну, кому как. У кого-то Кевин в Динамо только 1000 минут...GLEX писал(а):Вообще, создается впечатление, что Кевин в Динамо 1000 лет и невозможно представить как мы без него раньше то управлялись.
Одна жизнь – одна команда!
- 17 июн 2011, 10:01
#194706
Да, Антон как-то нестабильно играет... То выдает отличный матч, а в следующем привозит плюху с Зенитом. 
Хотелось бы более стабильной игры...
Вообще, после такой игры с Рубином, надо бы дать Габулову шанс.
И также, как некоторые из форумчан, хотел бы видеть Воронина в паре с Кураньи в нападении, Мисимовича чуть в оттяжке и 2 опорных, один из которых подключается для подборов у чужой штрафной и чтобы накрывать зарождающиеся атаки соперников (в идеале пара Ропо-Сапета).
Слева, понятное дело, никого тогда не будет, кроме Ломича и открывающегося туда периодически Воронина. Но вот как-то верится, что Марко сдюжит, лишь бы замечали подключения.
Но скорее всего всё будет по-старому. Кокорин/Смолов, Семшов...
Хотелось бы более стабильной игры...
Вообще, после такой игры с Рубином, надо бы дать Габулову шанс.
И также, как некоторые из форумчан, хотел бы видеть Воронина в паре с Кураньи в нападении, Мисимовича чуть в оттяжке и 2 опорных, один из которых подключается для подборов у чужой штрафной и чтобы накрывать зарождающиеся атаки соперников (в идеале пара Ропо-Сапета).
Слева, понятное дело, никого тогда не будет, кроме Ломича и открывающегося туда периодически Воронина. Но вот как-то верится, что Марко сдюжит, лишь бы замечали подключения.
Но скорее всего всё будет по-старому. Кокорин/Смолов, Семшов...
- 17 июн 2011, 10:14
#194710
Тут многие в голосовалке на состав, опять поставили и Самедова и Уилкшира в основу, хотя уж и хаяли их после последних матчей пуще прежнего, а все равно выбрали...
нет, что бы предложить сыграть в 4-3-1-2
Ферни, Колода(Гранат), Епуряну, Гранат(Ломич)
Сапета, Ропотан, Семшов
Мисимович
Кураньи, Воронин
или же в атаке
Миси справа под Кураньи, а Воронин слева и меняются позициями по ходу матча
то есть 4-3-2-1
Ферни, Колода(Гранат), Епуряну, Гранат(Ломич)
Сапета, Ропотан, Семшов
Мисимович, Воронин
Кураньи
нет, что бы предложить сыграть в 4-3-1-2
Ферни, Колода(Гранат), Епуряну, Гранат(Ломич)
Сапета, Ропотан, Семшов
Мисимович
Кураньи, Воронин
или же в атаке
Миси справа под Кураньи, а Воронин слева и меняются позициями по ходу матча
то есть 4-3-2-1
Ферни, Колода(Гранат), Епуряну, Гранат(Ломич)
Сапета, Ропотан, Семшов
Мисимович, Воронин
Кураньи
- 17 июн 2011, 12:57
#194759
ИМХО несмотря на желание многих сораДников (и я в их числе) увидеть "немецкое трио", все же кмк стоит признать, что Воронин и Мисимович - есть антагонисты в плане понимания игры Они проповедуют разный футбол, и в рамках одной схемы их трудно совместить, или пока нет игрока(ов), в качестве связующего звена между ними.
Воронин: напор и сила, навязывание силовой борьбы, движение - все, даже в ущерб собственно игре, лидер по натуре, все стремится делать сам, даже если что-то или многое не получается, решения принимают ноги и адреналин.
Мисимович: эстет и технарь, может сам вести игру, но может и в подыгрыше сыграть, его кредо - мысль и мяч бегут быстрее, чем ноги, готов выжидать, а не слепо бросаться в борьбу, чтобы удачно решить тот или иной эпизод, он больше игрок и приверженец т.н. "южной" школы футбола, но решения принимает голова.
При этом в силу своего характера Воронин стремится быть везде, Мисимовичу же "чужого" не надо.
Этим, кмк, и объясняется то, что в случае совместного выхода на поле Мисимович уходит в тень, и его эффективность снижается.
Все же настаиваю на том, чтобы использовать их в разные таймы. Силкин, похоже, тоже чувствует этот антагонизм, не случайно Мисимович играет не весь матч, а выходит на замену. А что если попробовать сделать наоборот, т.е. начинать с Мисимовичем, но без Воронина, а Воронин на замену, примерно с 55 минуты, чтобы они вдвоем могли еще поиграть минут 20, после чего менять Мисимовича на того же Семшова (уж он будет грызть землю за оставшееся время до конца матча, как и Воронин второй тайм)? Вот вам и дополнительные ресурсы для поддержания темпа игры!
Они проповедуют разный футбол, и в рамках одной схемы их трудно совместить, или пока нет игрока(ов), в качестве связующего звена между ними.Воронин: напор и сила, навязывание силовой борьбы, движение - все, даже в ущерб собственно игре, лидер по натуре, все стремится делать сам, даже если что-то или многое не получается, решения принимают ноги и адреналин.
Мисимович: эстет и технарь, может сам вести игру, но может и в подыгрыше сыграть, его кредо - мысль и мяч бегут быстрее, чем ноги, готов выжидать, а не слепо бросаться в борьбу, чтобы удачно решить тот или иной эпизод, он больше игрок и приверженец т.н. "южной" школы футбола, но решения принимает голова.
При этом в силу своего характера Воронин стремится быть везде, Мисимовичу же "чужого" не надо.
Этим, кмк, и объясняется то, что в случае совместного выхода на поле Мисимович уходит в тень, и его эффективность снижается. Все же настаиваю на том, чтобы использовать их в разные таймы. Силкин, похоже, тоже чувствует этот антагонизм, не случайно Мисимович играет не весь матч, а выходит на замену. А что если попробовать сделать наоборот, т.е. начинать с Мисимовичем, но без Воронина, а Воронин на замену, примерно с 55 минуты, чтобы они вдвоем могли еще поиграть минут 20, после чего менять Мисимовича на того же Семшова (уж он будет грызть землю за оставшееся время до конца матча, как и Воронин второй тайм)? Вот вам и дополнительные ресурсы для поддержания темпа игры!
- 17 июн 2011, 13:10
#194764
Силкин на енто не пойдёть.
Согласен. Только есть одно НО!Сафрон писал(а):ИМХО несмотря на желание многих сораДников (и я в их числе) увидеть "немецкое трио", все же кмк стоит признать, что Воронин и Мисимович - есть антагонисты в плане понимания игры
Воронин: напор и сила, навязывание силовой борьбы, движение - все, даже в ущерб собственно игре, лидер по натуре, все стремится делать сам, даже если что-то или многое не получается, решения принимают ноги и адреналин.
Мисимович: эстет и технарь, может сам вести игру, но может и в подыгрыше сыграть, его кредо - мысль и мяч бегут быстрее, чем ноги, готов выжидать, а не слепо бросаться в борьбу, чтобы удачно решить тот или иной эпизод, он больше игрок и приверженец т.н. "южной" школы футбола, но решения принимает голова.
При этом в силу своего характера Воронин стремится быть везде, Мисимовичу же "чужого" не надо.
Все же настаиваю на том, чтобы использовать их в разные таймы. Силкин, похоже, тоже чувствует этот антагонизм, не случайно Мисимович играет не весь матч, а выходит на замену. А что если попробовать сделать наоборот, т.е. начинать с Мисимовичем, но без Воронина, а Воронин на замену, примерно с 55 минуты, чтобы они вдвоем могли еще поиграть минут 20, после чего менять Мисимовича на того же Семшова (уж он будет грызть землю за оставшееся время до конца матча, как и Воронин второй тайм)? Вот вам и дополнительные ресурсы для поддержания темпа игры!
Силкин на енто не пойдёть.
- 17 июн 2011, 13:21
#194767
Тоже полностью согласен с моделью, и с тем, что Силкин на это не пойдет, т.к. Ворона тащит его авторитет у болельщиков (и возможно руководства) вверх... Вы почитайте, как сейчас все аналитики и часть динамовских болельщиков Кричат: "Как "очень неумный" Божович мог держать Ворону в запасе?". И под таким давлением Силкин не уберет Ворону... ИМХОАлександр63 писал(а):Согласен. Только есть одно НО!Сафрон писал(а):ИМХО несмотря на желание многих сораДников (и я в их числе) увидеть "немецкое трио", все же кмк стоит признать, что Воронин и Мисимович - есть антагонисты в плане понимания игры
Воронин: напор и сила, навязывание силовой борьбы, движение - все, даже в ущерб собственно игре, лидер по натуре, все стремится делать сам, даже если что-то или многое не получается, решения принимают ноги и адреналин.
Мисимович: эстет и технарь, может сам вести игру, но может и в подыгрыше сыграть, его кредо - мысль и мяч бегут быстрее, чем ноги, готов выжидать, а не слепо бросаться в борьбу, чтобы удачно решить тот или иной эпизод, он больше игрок и приверженец т.н. "южной" школы футбола, но решения принимает голова.
При этом в силу своего характера Воронин стремится быть везде, Мисимовичу же "чужого" не надо.
Все же настаиваю на том, чтобы использовать их в разные таймы. Силкин, похоже, тоже чувствует этот антагонизм, не случайно Мисимович играет не весь матч, а выходит на замену. А что если попробовать сделать наоборот, т.е. начинать с Мисимовичем, но без Воронина, а Воронин на замену, примерно с 55 минуты, чтобы они вдвоем могли еще поиграть минут 20, после чего менять Мисимовича на того же Семшова (уж он будет грызть землю за оставшееся время до конца матча, как и Воронин второй тайм)? Вот вам и дополнительные ресурсы для поддержания темпа игры!
- 17 июн 2011, 13:30
#194769
Было бы неплохо, хоть раз посмотреть Мисимовича на месте АПЗ, куда его вроде и покупали. Да динамовские болельщики привыкли к чудачествам, типа "Хохлов и Димидко нападающие" или Семшов АПЗ. Но раз уж была за декларирована концепция "Силкин расставил всех по своим местам" почему это не затронуло Мисимовича?
Учитывая, что наш левый фланг традиционно мёртв, можно было обойтись без непоседы на этой позиции.
Кураньи на острие.
Мисимович АПЗ.
Воронин на роуминге по всем полю со смещением влево в случае необходимости.
Самедов на своём месте + два опорника Сапета и еще кто-то.
Силкин конечно фартовый, но то, что он сливает двух добротных игроков(Мисимович, Ропотан) в угоду бесполезному Кокорину и по переменно унылым Семшову-Дуймовичу может нам ОЙ как Аукнуться.
Учитывая, что наш левый фланг традиционно мёртв, можно было обойтись без непоседы на этой позиции.
Кураньи на острие.
Мисимович АПЗ.
Воронин на роуминге по всем полю со смещением влево в случае необходимости.
Самедов на своём месте + два опорника Сапета и еще кто-то.
Силкин конечно фартовый, но то, что он сливает двух добротных игроков(Мисимович, Ропотан) в угоду бесполезному Кокорину и по переменно унылым Семшову-Дуймовичу может нам ОЙ как Аукнуться.
- 17 июн 2011, 13:44
#194774
Полностью согласен!
Курьер писал(а): Силкин конечно фартовый, но то, что он сливает двух добротных игроков(Мисимович, Ропотан) в угоду бесполезному Кокорину и по переменно унылым Семшову-Дуймовичу может нам ОЙ как Аукнуться.
Полностью согласен!
- 17 июн 2011, 13:46
#194777
потому-что , кмк, он (Воронин) всё равно, по своей манере играть, "отберёт" большую часть "полномочий" Звездана, как АПЗ.
Где-то вот так:
Габулов (Шунин)
Лео-Заяц-Гранат-Ломич
Самедов-Сапета-Ропо-Смолов
Мисимович
Кураньи
Ну это всё из области фантастики. Такую расстановку Силкин никогда не выставит.
Всё естественно ИМХО.
А я бы вообще хотел посмотреть, хоть одну игру, с Миси в старте, но без ВороныКурьер писал(а):Было бы неплохо, хоть раз посмотреть Мисимовича на месте АПЗ, куда его вроде и покупали. Да динамовские болельщики привыкли к чудачествам, типа "Хохлов и Димидко нападающие" или Семшов АПЗ. Но раз уж была за декларирована концепция "Силкин расставил всех по своим местам" почему это не затронуло Мисимовича?
Учитывая, что наш левый фланг традиционно мёртв, можно было обойтись без непоседы на этой позиции.
Кураньи на острие.
Мисимович АПЗ.
Воронин на роуминге по всем полю со смещением влево в случае необходимости.
Самедов на своём месте + два опорника Сапета и еще кто-то.
Силкин конечно фартовый, но то, что он сливает двух добротных игроков(Мисимович, Ропотан) в угоду бесполезному Кокорину и по переменно унылым Семшову-Дуймовичу может нам ОЙ как Аукнуться.
потому-что , кмк, он (Воронин) всё равно, по своей манере играть, "отберёт" большую часть "полномочий" Звездана, как АПЗ.Где-то вот так:
Габулов (Шунин)
Лео-Заяц-Гранат-Ломич
Самедов-Сапета-Ропо-Смолов
Мисимович
Кураньи
Ну это всё из области фантастики.
Такую расстановку Силкин никогда не выставит. Всё естественно ИМХО.
- 17 июн 2011, 14:09
#194785
Забавно проходит голосование по стартовому составу на завтрашний матч ))))
1. В первые одиннадцать голосов не попал ни один из двух вратарей.
2. Мисимович набрал больше голосов, чем Семшов.
3. В первые одиннадцать голосов попало три центральных защитника, если отнести к ним Граната или два левых защитника, если Граната отнести к ЛЗ (в зависимости от того, что именно подразумевал каждый голосующий).
Силкину париться не надо. Надо взять состав с главной -> Епуряну в ворота -> ФПЯРЁООООД ЗА ПОБЕДОЙ! )))))
А вообще, промежуточные итоги лишний раз говорят о большом разочаровании постигшем большинство сораДников после выезда (((
1. В первые одиннадцать голосов не попал ни один из двух вратарей.
2. Мисимович набрал больше голосов, чем Семшов.
3. В первые одиннадцать голосов попало три центральных защитника, если отнести к ним Граната или два левых защитника, если Граната отнести к ЛЗ (в зависимости от того, что именно подразумевал каждый голосующий).
Силкину париться не надо. Надо взять состав с главной -> Епуряну в ворота -> ФПЯРЁООООД ЗА ПОБЕДОЙ! )))))
А вообще, промежуточные итоги лишний раз говорят о большом разочаровании постигшем большинство сораДников после выезда (((
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось vlas 17 июн 2011, 14:11, всего редактировалось 1 раз.
- 17 июн 2011, 14:19
#194789
Предствляете, его бы энергию, да в нужное русло! Силкин же как-то говорил, что Воронин играет там, где ему удобно, по ситуации. ИМХО это и есть издержки договора с игроками.
В том-то и дело, что Воронин НЕ МОЖЕТ играть на краю, где припертый боковой и лицевой, он должен решать эпизод один в один с защем, но не может, чтобы компенсировать свою немощь, он активничает в центре,где огрехи техники не так заметны, как ему кажется. Он, как тяжелый предмет, помещенный в сосуд, вытесняет большую часть жидкости из этого сосуда, игра команды в целом обедняется и сохнетКурьер писал(а): Учитывая, что наш левый фланг традиционно мёртв, можно было обойтись без непоседы на этой позиции.
Кураньи на острие.
Мисимович АПЗ.
Воронин на роуминге по всем полю со смещением влево в случае необходимости.
Самедов на своём месте + два опорника Сапета и еще кто-то.
Силкин конечно фартовый, но то, что он сливает двух добротных игроков(Мисимович, Ропотан) в угоду бесполезному Кокорину и по переменно унылым Семшову-Дуймовичу может нам ОЙ как Аукнуться.
Предствляете, его бы энергию, да в нужное русло! Силкин же как-то говорил, что Воронин играет там, где ему удобно, по ситуации. ИМХО это и есть издержки договора с игроками.
- 17 июн 2011, 14:34
#194798
Так отчего бы Силкину, черт возьми, не предложить Воронину поиграть поближе к Кураньи и дать возможность Миси проявить себя?
Авторитета нехватает корректировать Ворону?
В таком случае, Силкин- тренер или хде?? В конце концов, он же всего лишь и.о. и вряд ли удержится, ну и почему бы не попытаться доброе дело сделать, он жн ничем не рискует..
Вот не пойму никак
Авторитета нехватает корректировать Ворону?
В таком случае, Силкин- тренер или хде?? В конце концов, он же всего лишь и.о. и вряд ли удержится, ну и почему бы не попытаться доброе дело сделать, он жн ничем не рискует..
Вот не пойму никак
- 17 июн 2011, 14:59
#194811
Если это так, то "это печально" (с)
От Воронина в интервью я читал версию, что его игра из глубины - указания Силкина.Gerasim писал(а):Господа, Вы все реально полагаете, что Воронин уходит вглубь по собственному желанию? Он идёт туда за мячом которого не получает. Точно так же и Кевин, не редко опускается назад за тем же самым мячом.
Если это так, то "это печально" (с)
- 17 июн 2011, 15:05
#194814
Силкин Мисимовича в старте практически не видит, соответственно и не может он мячи распасовывать.
Сапета - опорник, главная задача - оборона своих ворот, а дальше он отдает мяч трем страждущим:
Семшову надо забить 100-ый, он устремлен на ворота.
Кураньи надо прервать голевую засуху, он устремлен на ворота.
Воронину необходимо доказывать свой непререкаемый авторитет.
И всем троим хочется видеть мяч у себя побольше для решения своих локальных задач.
Силкину нужно решать задачу микроклимата, чтобы игроки были довольны. Решил.
Игроки довольны. Задача тренера сводится исключительно к тому, чтобы удовлетворить игроков?
А дальше что?
Все проще и печальнее.Gerasim писал(а):Господа, Вы все реально полагаете, что Воронин уходит вглубь по собственному желанию? Он идёт туда за мячом которого не получает. Точно так же и Кевин, не редко опускается назад за тем же самым мячом.
В центре образуется вакуум туда они и стремятся. Кто в этом виноват Силкин, Семшов, Мисимович, или Сапета, не знаю. Но точно не Воронин.
Силкин Мисимовича в старте практически не видит, соответственно и не может он мячи распасовывать.
Сапета - опорник, главная задача - оборона своих ворот, а дальше он отдает мяч трем страждущим:
Семшову надо забить 100-ый, он устремлен на ворота.
Кураньи надо прервать голевую засуху, он устремлен на ворота.
Воронину необходимо доказывать свой непререкаемый авторитет.
И всем троим хочется видеть мяч у себя побольше для решения своих локальных задач.
Силкину нужно решать задачу микроклимата, чтобы игроки были довольны. Решил.
Игроки довольны. Задача тренера сводится исключительно к тому, чтобы удовлетворить игроков?
А дальше что?