Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.

Кого Вы бы хотели видеть главным тренером Динамо?

Луческу
2
2%
К. Новиков
14
14%
Карпин
9
9%
Кононов
Голосов нет
0%
Бердыев
22
22%
Каррера
1
1%
Петреску
8
8%
Отечественный специалист вне списка
7
7%
Иностранный тренер вне списка
39
38%
Аватара пользователя
 Марко
#194222
Представитель Земли Псков писал(а):
Марко писал(а):К сожалению, кроме Лео, никто из защиты не может играть головой в команде
Не согласен. Епуряну нормально играет на втором этаже.
Так он весь первый круг почти не играл. И что, теперь надо молиться, когда он выйдет и сможет сыграть? Да и при Зайце тоже регулярно пропускаем со штрафных.
Аватара пользователя
 DЕмаН
#194223
Если Силкина турнут после оставшихся 3 туров до перерыва, это Будет Ошибка полугода!
НО, если не пригласят Магата,или на крайний случай Красножана (к нему симпатия,как к тренеру имеется),то это Ошибка Второго полугодия!
Аватара пользователя
 Fil
#194229
DЕмаН писал(а):Если Силкина турнут после оставшихся 3 туров до перерыва, это Будет Ошибка полугода!
НО, если не пригласят Магата,или на крайний случай Красножана (к нему симпатия,как к тренеру имеется),то это Ошибка Второго полугодия!
Турнут - ошибка , не пригласят - ошибка ...
В логике - ошибка...
Аватара пользователя
 DM05
#194233
А мне хотелось бы видеть у нас Клинсмана
Аватара пользователя
 Fil
#194236
DM05 писал(а):А мне хотелось бы видеть у нас Клинсмана
А почему не Брэдли ?
Аватара пользователя
 noodles74
#194237
DM05 писал(а):А мне хотелось бы видеть у нас Клинсмана
Эта тема к Гуле. Я, конечно, со свечкой не стоял, но Юрген был мега игроком, но ахти каким тренером. Поговаривают, что его успехи со сборной были более в плане организации процесса, а рулил в большой степени Ёхан уже тогда. В БундесЛиге у него дела не заладились, и был отправлен в отставку. Сейчас где-то в Канаде-США работает консультантом в управлении клубом. В менеджмент - это хорошо, ИМХО. Но кто-ж ему дасть?
Аватара пользователя
 JayCee
#194241
Марко писал(а):Посколько уже при ТРЁХ! тренерах команда не умеет играть при стандартах (90% (или близко к этому) голов пропускаем), то видно дело не в тренере, а в игроках, которые просто не способны на такие тактические действия. К сожалению, кроме Лео, никто из защиты не может играть головой в команде, а это 90% успеха при стандартных положениях. Значит, надо пересмотреть не только систему тренеровок, но и комплектацию команды, особенно в линии защиты.
Марко! Вернитесь на "светлую сторону"! Где вы видели игроков, обладающих тактическим мышлением и способных при этом руководить игрой команды??? Т. е. тренер совсем не нужен??? Не проще ли предположить, что у команды, в составе которой играют игроки различных сборных, выступавших в том числе на ЧМ2010 просто до сих пор не было тренера, обладающего тактическим мышлением?
Аватара пользователя
 Fil
#194251
Марко писал(а):Посколько уже при ТРЁХ! тренерах команда не умеет играть при стандартах (90% (или близко к этому) голов пропускаем), то видно дело не в тренере, а в игроках, которые просто не способны на такие тактические действия. .
АМНИСТИЯ !!!
Аватара пользователя
 Банщик
#194255
Ребята,блин, так хочется поучаствовать в вашем умном разговоре про тренерское тактическое мышление,которое есть у всех кроме Силкина.Вы бы рассказали,что имеете в виду под этими магическими словами.Три страницы написано,что наша тактика однообразна,никаких тренерских тактических ходов нет,да вовсе тактики нет,игроки тактически неграмотны,тренер тем более.Разговор то о тренере нашей команды,это важно.Вот vlas обещал,что обсуждаем ГТ аргументировано,а сводится все к таким общим словам и домыслам как:хотел Силкин до 50лет быть Гт или нет,что в голове у него каша,что промахов наделал полно,опыт чемпа дублеров не считается,а вот вторая лига-это круто и тд. Вообщем,тенденциозность любителей Божо,обидевшихся на Силкина за то что он того сменил, вижу,а аргументов нет.Значит,все аргументы,о которых предупреждал vlas? скрыты в словах "А что касается стратегии, тактики, тренерских замыслов, то по-прежнему тишина!"Вот и хотелось бы поконкретнее,расшифруйте.Может на примерах каких укажите,если сформулировать понятно трудно. Какое мудрое тактическое кредо Бердыева можно было увидеть?В чем проявились тактические ходы Спалетти?Какую хитрую тактику Муслина я пропустил? По последним играм(которые свежи в памяти) скажите,какие высоты тактики не покорились Силкину,а у соперников просто мозолили глаз?Давайте сравним. Напишите что нить кроме общих фраз,а? Может давно пора согласиться с вами.Или оспорить,если появятся наконец то аргументы.А то красивое ученое обсуждение тренера внешне,а внутрь слов заглянешь,а там пустота.Вместо обещанных аргументов.
Последний раз редактировалось Банщик 16 июн 2011, 02:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 iker
#194281
Банщик писал(а):Ребята,блин, так хочется поучаствовать в вашем умном разговоре про тренерское тактическое мышление,которое есть у всех кроме Силкина.Вы бы рассказали,что имеете в виду под этими магическими словами.Три страницы написано,что наша тактика однообразна,никаких тренерских тактических ходов нет,да вовсе тактики нет,игроки тактически неграмотны,тренер тем более.Разговор то о тренере нашей команды,это важно.Вот vlas обещал,что обсуждаем ГТ аргументировано,а сводится все к таким общим словам и домыслам как:хотел Силкин до 50лет быть Гт или нет,что в голове у него каша,что промахов наделал полно,опыт чемпа дублеров не считается,а вот вторая лига-это круто и тд. Вообщем,тенденциозность любителей Божо,обидевшихся на Силкина за то что он того сменил, вижу,а аргументов нет.Значит,все аргументы,о которых предупреждал vlas? скрыты в словах "А что касается стратегии, тактики, тренерских замыслов, то по-прежнему тишина!"Вот и хотелось бы поконкретнее,расшифруйте.Может на примерах каких укажите,если сформулировать понятно трудно. Какое мудрое тактическое кредо Бердыева можно было увидеть?В чем проявились тактические ходы Спалетти?Какую хитрую тактику Муслина я пропустил? По последним играм(которые свежи в памяти) скажите,какие высоты тактики не покорились Силкину,а у соперников просто мозолили глаз?Давайте сравним. Напишите что нить кроме общих фраз,а? Может давно пора согласиться с вами.Или оспорить,если появятся наконец то аргументы.А то красивое ученое обсуждение тренера внешне,а внутрь слов заглянешь,а там пустота.Вместо обещанных аргументов.
Уважаемый сорадник.
Попробую кратко ответить на ваш вопрос сновываясь на последней игре с Рубином.
1)Несмотря на отсутствие КК, с нашей стороны было множество навесов в штрафную Рубина. Несмотря на очевидную бессмысленость данного действия, команда бодро занималась этим и в первом и во втором тайме. Это вопрос к Силкину, отчего не внес коррективы в тактику команды.
2)В начале игры перед стандартами наши игроки оживленно показывали друг другу кому кого держать. По моему эти вопросы должны до игры решаться тренером а не в виде импровизации на поле.
3) Рубин физической мощью просто смял нашу оборону. Почему в такой ситуации Силкин не добавил команде прочности выпустив Ропотана не совсем понятно.
4) Ну и смысл гениальной замены Коко на Епуряну не совсем ясен.
Аватара пользователя
 vitik
#194288
iker писал(а): Попробую кратко ответить на ваш вопрос сновываясь на последней игре с Рубином.
1)Несмотря на отсутствие КК, с нашей стороны было множество навесов в штрафную Рубина. Несмотря на очевидную бессмысленость данного действия, команда бодро занималась этим и в первом и во втором тайме.
А давайте проанализируем: какие в принципе методы атакующих действий существуют в современном футболе?
Я предлагаю следующие:
1. "Со столбом" - имеется столб, задача которого борьба за верховые мячи, атака ворот, или сброс мяча под удар партнерам.
Это наш вариант последнего времени, однако в матче с Рубином вариант неприемлем из-за отсутствия КК. (Кони так играют, когда на поле Нецид)
2. С быстрым форвардом, проникающим в штрафную площадь.
Нам не подходит в виду отсутствия такого форварда (Кони так играют, когда на поле Думбия и Лав).
3. Игра от обороны с резкими контратаками и ударами со средней дистанции, когда на ударную позицию выводится игрок, обладающий хорошим, сильным и точным ударом.
Подскажите, кого у нас можно выводить на удар? (Кони так играют когда на поле Тошич, Хонда, Дзагоев)
4. Игра в обороне, с надеждой на удачный розыгрыш стандартов.
Ну нам это вообще не подходит - некому завершать атаки (ну разве Лео). В такой футбол играет Рубин.
А теперь вопрос: как Динамо должно строить атакующую игру?
Силкин, скажите, как!
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#194293
vitik писал(а): 2. С быстрым форвардом, проникающим в штрафную площадь.
Нам не подходит в виду отсутствия такого форварда
Как я понимаю с Рубином и пытались эту схему реализовать с помощью Кокоши. Но Рубин настолько насытил центр, что ничего не получилось.
vitik писал(а): Силкин, скажите, как!
Сыграть без нападения, с попеременно выдвигающимися из средней зоны полузащитниками в нападение.
Аватара пользователя
 vitik
#194303
Спасибо, Сергей Николаевич, будем ждать субботы!
Аватара пользователя
 JayCee
#194307
Замечательную идею подал г-н Банщик! Давайте действительно попробуем разобрать тактику и игровые схемы команд РФПЛ, по-крайней мере тех, которые принято называть "тренерскими" и других, которые могут быть нашими вероятными соперниками в борьбе за 5-ку. Также можно попробовать сделать такой же разбор по последним нашим трем тренерам: АНК, МБ и СНС/ДВХ.
Аватара пользователя
 Alter
#194310
Dynamo-Moscow писал(а):Стоило 1 раз проиграть , а Силкина уже некоторые личности с говном готовы сожрать (извиняюсь за выражение) , хотя уверен , что СЕТу все что угодно простят.
Ровно то же самое с абсолютной уверенностью могу сказать о не приемлющих сильного иностранного специалиста с точностью до наоборот.
Вообще, трудно спорить, что главное достижение Силкина - это возвращенный в основу и заведенный Воронин. Он действительно настоящий двигатель команды.
В остальном пока все особо не поменялось. Да, больше доверия молодежи, которая пока весьма эпизодически его оправдывает. Это можно было ожидать, исходя из специфики предыдущего места работы.
В общем, пока рано делать выводы, но до перерыва надо хотя бы не отстать от пятерки, что до перерыва сделать не так-то просто. Впереди неуступчивая Томь, традиционно тяжелые Спартак и Локомотив.
С учетом того, что Кураньи наверняка 1-2 матча минимум пропустит - еще один повод говорить о проверке тактической гибкости Силкина.
Аватара пользователя
 Банщик
#194314
iker писал(а): Уважаемый сорадник.
Попробую кратко ответить на ваш вопрос сновываясь на последней игре с Рубином.
1)Несмотря на отсутствие КК, с нашей стороны было множество навесов в штрафную Рубина. Несмотря на очевидную бессмысленость данного действия, команда бодро занималась этим и в первом и во втором тайме. Это вопрос к Силкину, отчего не внес коррективы в тактику команды.
2)В начале игры перед стандартами наши игроки оживленно показывали друг другу кому кого держать. По моему эти вопросы должны до игры решаться тренером а не в виде импровизации на поле.
3) Рубин физической мощью просто смял нашу оборону. Почему в такой ситуации Силкин не добавил команде прочности выпустив Ропотана не совсем понятно.
4) Ну и смысл гениальной замены Коко на Епуряну не совсем ясен.
Ну,если только по игре с Рубином,давайте по пунктам по этой игре.
1)Вот не увидел я "множества навесов в штрафную Рубина".Кроме угловых есно.Вообще не было никакого множества в их штрафной,потому как не часто мы до нее добирались.Совсем даже наоборот,из 3опасных моментов,созданных в 1 тайме, один был создан после паса Воронина по земле на выход Семшову,второй после прострела Кокорина,который разобрался с двумя рубинцами на боковой линии штрафной и выдал зрячий прострел на Воронина,третий после кикса Ансальди Самедов запулил не туда.
Даже Ломич,при Кураньи постоянно навешивающий мячи(и никогда никак по другому)дважды отдал средне-длинные пасы к штрафной низом .Самедов был настолько инертен,что вообще практически ничего никуда не отдал(может кроме единичного какого действия),а Смолов вышедший во 2тайме вообще навесами не играет.Тут какая то путаница про навесы в штрафную.Верхом часто мяч отдавался вперед в район ц.круга на чужую половину на выход Воронину,Самедову и Кокорину из защиты и опорной зоны при начале атаки. Ну так они эти мячи чаще всего и принимали(особенно Воронин),теряли уже потом,не находя следующих решений.Но мы сейчас говорим о якобы не учете игры без КК.Учтено было.Поэтому не было "множества навесов в штрафную",а было значительно больше чем обычно попыток играть внизу.Как получается игра впереди внизу-вот так,как мы видели.Но это другой вопрос,не имеющий общего с "бессмысленностью навесов" и " коррективы в тактику" в этом смысле бвли внесены.
2) И рубиновцы(Рыжиков) при угловых показывали друг другу кого кому держать из наших.Это общий момент,по моему практически у всех команд и он не говорит о том,что перед игрой это не обговаривается.
3)Наверно потому что Силкин считает,что Ропо не добавит команде "прочности".По крайней мере в сегодняшнем его состоянии.А созидательности не добавит ни в каком своем состоянии.
4)Чего ж неясного? Еще одного напа ,чтобы заменить Коку не было(Смолов уже на поле),а Епуряно мог быть полезен если б мы сподобились на навал,тк. умеет играть головой.Кроме того при этой замене,Гранат выдвигается на место опорника(как было с Зенитом),что должно бы освободить от защитных функций в пользу более активных Мисимовича.Т.е. Кокорин(Мисимович),Мисимович(Гранат),Гранат(Епуряну).Вот такая замена. А других ходов не оставалось.
Аватара пользователя
 tigerol
#194316
То есть Силкин отработал отлично, виноваты игроки...Где-то я уже это слышал.
Аватара пользователя
 kurilka
#194318
Представитель Земли Псков писал(а):Епуряну нормально играет на втором этаже.
Не заметил. Боккетти, к примеру, и Епуряну - из разных лиг (по игре головой). На мой взгляд, повторюсь, у Динамо только 2 игрока умеют, и вы все их знаете.
Последний раз редактировалось kurilka 16 июн 2011, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Rkaorus
#194323
tigerol писал(а):Давно замечено, что большими тренерами становятся, как правило, харизматические личности с явно холеристическими наклонностями
Хиддинк, Дель Боске и Гвардиола узнали об этом "давно известном факте" с большим интересом.

Выходит, он и не стремился почти до 50-ти стать ГТ... сам в себя никогда не верил, раз не рвался.
Дель Боске тоже никуда не рвался из Реала. Означает ли это, что и он в себя не верил? Возможно. А может быть, Реал любил. Или в Испании не так много команд с настолько хорошей организацией, где приятно работать и на вторых ролях. Насчет Испании, думаю, впрочем, это не так, а вот насчет России... Представляю, как Силкин "рвется" вторым тренером -- не сразу же из дубля в главные? -- в Кубань какую-нибудь. И получает задание побеседовать с Никезичем насчет неустойки.
завел нас на три-четыре игры не Силкин, а Воронин
Ну да. Выиграл у Краснодара, Крыльев и Нальчика и сыграл вничью с конями и Зенитом Воронин. А вот Рубину проиграл Силкин. Йес, оф корз.
"Где-то я уже это слышал" (с)
tigerol писал(а):Думаю, Силкин просто реально захотел стать ГТ, отчего затряслось все внутри и захотелось так отстоять свои ворота...
А я думаю, Вам на работе з/п задерживают, оттого Вы так и раздражены на Сергей Николаича. Может, не будем чтением в сердцах заниматься? Давайте говорить о силкинских ошибках, сомнительных решениях и т.п. -- наверняка они уже есть, наверняка, стань о ГТ, их будет немало. Но если мы проиграли, да и играли не слишком ярко, но тренер все делал нормально и (видимые нам) причины плохой игры, скорее всего, коренятся не в его действиях -- давайте не выдумывать, к чему прицепиться, просто ради того, чтобы сказать что-нибудь.
Аватара пользователя
 vlas
#194324
Банщик писал(а):...Вот vlas обещал,что обсуждаем ГТ аргументировано, а сводится все к таким общим словам и домыслам как: хотел Силкин до 50лет быть ГТ или нет, что в голове у него каша, что промахов наделал полно, опыт чемпа дублеров не считается, а вот вторая лига - это круто и тд. Вобщем, тенденциозность любителей Божо, обидевшихся на Силкина за то что он того сменил, вижу, а аргументов нет. Значит, все аргументы, о которых предупреждал vlas? скрыты в словах "А что касается стратегии, тактики, тренерских замыслов, то по-прежнему тишина! "Вот и хотелось бы поконкретнее, расшифруйте.
Банщик, вот ты тут здорово расписал про "отсутствие аргументов", кроме тех, которые и сам перечислил ))) Потому как "хотел Силкин до 50лет быть ГТ или нет, что в голове у него каша, что промахов наделал полно, опыт чемпа дублеров не считается, а вот вторая лига - это круто и т.д." - это тоже аргументы. Возможно неудачные. Об этом и спорим тут. А вот "тенденциозность любителей Божо, обидевшихся на Силкина за то что он того сменил" - это, извини меня, не аргумент никак, а попытка в очередной раз развести тут неконструктивный срач )))))) Возможно тут и есть "любители Божо", которые считают, что Божо не дали доработать, только вряд ли это... Обижаться же на Силкина за то, что он сменил МБ - вообще нелепость. МБ не добился ничего с командой. Чего обижаться-то? )

Что касается работы Силкина в прошедшем матче, считаю, что ошибка при выборе стартового состава имела место быть. Т.е., возможно, Силкин ожидал несколько другой игры от своей команды в подобном сочетании (даже совершенно точно, если не дурак), но, на мой взгляд, как и писалось тут многими команда сваливалась на свою обычную игру на автопилоте. И отсутствие продолжений в атаке, на мой взгляд, были связаны как раз с теми перестановками, которые Силкин произвёл. С 55-й минуты стало получаться лучше, но недолго. К тому же отыгрываться у Рубэна в Казани - занятие крайне тяжёлое.
  • 1
  • 194
  • 195
  • 196
  • 197
  • 198
  • 851