[noodles74]

Полностью согласен с сораДником turovs.
Про тренировки давно сказал оДин Великий болельщик Динамо

[youtube]Ygu-wafWHuo[/youtube]

[JayCee]

Смысл передачи был в том,что если тренер\Гуллит\ не показал себя в предыдущих командах с лучшей стороны,то и результат был заранее очевиден.Ну зачем нам надо,что бы именно на нас истинные Динамовцы начинали строить
свои карьеры?Что бы Гуллит получился?

Согласен! Не получилось в Челси, нет гарантии того, что получится в Тереке.
Но ведь есть истинные Динамовцы, у которых получалось! У Долматова получалось в России, хотя и достаточно давно. У Добровольского вот только что получилось стать чемпионом Молдавии. У Колыванова получалось в молодежке (хотя сборная - это не клуб, тем более молодежная). Я мечтаю о том, чтобы нашу команду возглавил истинный Динамовец Игорь Иванович Добровольский - легенда клуба и молодой, но уже успешный тренер!

[turovs]

Думаю,что рук-во понимает,что Силкин сейчас наиболее приемлимая кандидатура для поставленной задачи-пятерки
с учетом оставления Кураньи и Мисимовича и покупки только ЛПЗ по причинам,ведомым только рук-ву и также понимает,что на более он с Хохловым пока не способны по причине отсутствия опыта ,кроме того он наверное
удобен им как чел без "своего мнения".Мне почему то кажется,что он второй АНК,только менее амбициозный.
Вопрос другой-что многим болелам и поставленная игра не нужна,достаточно качелей и места в пятерке.

[JayCee]

Думаю,что рук-во понимает,что Силкин сейчас наиболее приемлимая кандидатура для поставленной задачи-пятерки
с учетом оставления Кураньи и Мисимовича и покупки только ЛПЗ по причинам,ведомым только рук-ву и также понимает,что на более он с Хохловым пока не способны по причине отсутствия опыта ,кроме того он наверное
удобен им как чел без "своего мнения".Мне почему то кажется,что он второй АНК,только менее амбициозный.
Вопрос другой-что многим болелам и поставленная игра не нужна,достаточно качелей и места в пятерке.

Болелам, причем ВСЕМ, нужны победы! Некоторые готовы потерпеть, большинство хочет их СЕЙЧАС, многие - любой ценой. Все обсуждения крутятся вокруг того, кого стоило бы купить и кого пригласить тренером, как будто вся история мирового футбола не показала уже, что сумма составляющих не является результатом сама по себе.
Для себя лично я определил приоритеты - мне двукратные чемпионы России и обладатели Кубка УЕФА ФК ЦСКА гораздо более симпатичны, чем двукратные чемпионы России и обладатели Кубка УЕФА ФК Зенит (СПб). Это - две модели развития футбольного клуба в России. Проще, хотя и дороже, пойти по пути Зенита (Анжи в этом сезоне, например). Чтобы идти путем ЦСКА, надо много работать! (хотя и дешевле). И тот и другой путь имеют право на жизнь. Какой из них выберет ВТБ мы пока не знаем. Приглашение Магата указывало бы (для меня) на зенитовскую дорожку.

[JayCee]

Вопрос к администраторам.
Поскольку я пристально слежу за текущими результатами госования участников форума, особенно обращая внимание на строчку "Добровольский", то не мог не заметить некоторых странностей: неделю назад за него отдавали свой голос 17 человек, сегодня утром - 15, сейчас - 16. И это - при неизменном количестве проголосовавших - 290! В чем фишка???

[klim_killer]

Вопрос к администраторам.
Поскольку я пристально слежу за текущими результатами госования участников форума, особенно обращая внимание на строчку "Добровольский", то не мог не заметить некоторых странностей: неделю назад за него отдавали свой голос 17 человек, сегодня утром - 15, сейчас - 16. И это - при неизменном количестве проголосовавших - 290! В чем фишка???

Видимо в том, что можно менять свой голос.

[Сафрон]

Для себя лично я определил приоритеты - мне двукратные чемпионы России и обладатели Кубка УЕФА ФК ЦСКА гораздо более симпатичны, чем двукратные чемпионы России и обладатели Кубка УЕФА ФК Зенит (СПб). Это - две модели развития футбольного клуба в России. Проще, хотя и дороже, пойти по пути Зенита (Анжи в этом сезоне, например). Чтобы идти путем ЦСКА, надо много работать! (хотя и дешевле). И тот и другой путь имеют право на жизнь. Какой из них выберет ВТБ мы пока не знаем. Приглашение Магата указывало бы (для меня) на зенитовскую дорожку.

По поводу ЦСКА в Вами солидарен, но по поводу Магата - согласиться не могу.
Гинер - рачительный, расчетливый, жесткий и последовательный руководитель, начинал свой путь вверх с таким же жестким ГТ. Благодаря этому тандему и была создана жесткая армейская конструкция, которая и сегодня им во многом помогает, несмотря на смены разноплановых тренеров.
У нас, к сожалению, полная каша, что в руководстве, что в тренерах. Именно поэтому и хотелось бы видеть у руля команды жесткого тренера типа Магата, чтобы создать каркас команды и научить правильно вести футбольное хозяйство руководителей клуба. Инфраструктура есть, деньги, вроде бы, тоже, игроки неплохие имеются, нужен последний, но самый важный штрих: харизматичный лидер в руководстве команды, или хотя бы ГТ.

[JayCee]

Видимо в том, что можно менять свой голос.

Как? Просто для интереса

[JayCee]

Сафрон, жесткость ВГГ - скорее видимость, имидж, который он сам себе и создавал. Я никогда не слышал о ночных кроссах армейцев или занятиях греблей на нудистских пляжах. К тому же пришел он в ЦСКА сами знаете откуда, и здесь жесткостью какой-то не отличался. Требовательность - да, но и она пришла позднее и была целиком поддержана Гинером. Более того, некоторые факты говорят об определенной слабости характера ВГГ, вплоть до истеричности - и его уходы из Динамо, и 2 его ухода из ЦСКА. И опыт его в Динамо (Киев) никак не подтверждает слухов о его жесткости. Успехи ЦСКА, на мой взгляд, на 70% (+/- 10) заслуга Гинера и его команды менеджеров, включая селекционеров, финансистов, юристов. и его жесткости в принятии управленческих решений. И небоязни признать и исправить ошибки.

[Сафрон]

Сафрон, жесткость ВГГ - скорее видимость, имидж, который он сам себе и создавал. Я никогда не слышал о ночных кроссах армейцев или занятиях греблей на нудистских пляжах. К тому же пришел он в ЦСКА сами знаете откуда, и здесь жесткостью какой-то не отличался. Требовательность - да, но и она пришла позднее и была целиком поддержана Гинером. Более того, некоторые факты говорят об определенной слабости характера ВГГ, вплоть до истеричности - и его уходы из Динамо, и 2 его ухода из ЦСКА. И опыт его в Динамо (Киев) никак не подтверждает слухов о его жесткости. Успехи ЦСКА, на мой взгляд, на 70% (+/- 10) заслуга Гинера и его команды менеджеров, включая селекционеров, финансистов, юристов. и его жесткости в принятии управленческих решений. И небоязни признать и исправить ошибки.

Согласен. Да, "жесткость" ВГГ наживная, от Гинера, и он был скорее рупором, проводником идей и установок Гинера, и частично это воспринял через себя. То, что эти черты не являются его исконными, показал его опыт самостоятельной работы в Киеве. Но в нашей ситуации, увы, не приходится ждать гинеров в руководстве, поэтому если бы это шло от ГТ (вместе с его "командой" специалистов), м.б. и руководство что-то смогло бы воспринять и чему-то научиться.

[Акела]

Видимо в том, что можно менять свой голос.

Как? Просто для интереса

Всё очень просто...нажимаете другого кандидата...и всё!

[RoyalPriest]

Бердыева уже можно предлагать?

[doctor d]

Пора Николаича возвращать! Скажем большое спасибо Силкину, но...

[JayCee]

Согласен. Да, "жесткость" ВГГ наживная, от Гинера, и он был скорее рупором, проводником идей и установок Гинера, и частично это воспринял через себя. То, что эти черты не являются его исконными, показал его опыт самостоятельной работы в Киеве. Но в нашей ситуации, увы, не приходится ждать гинеров в руководстве, поэтому если бы это шло от ГТ (вместе с его "командой" специалистов), м.б. и руководство что-то смогло бы воспринять и чему-то научиться.

Я часто встречал ситуации, когда подчиненный (нанятый менеджер) воспринимал требования и установки акционеров, но практически ни разу - наоборот. Специфика Гинера в том, что он сам принял решение войти в состав акционеров ЦСКА и позже - стать основным и принять на себя всю полноту ответственности за клуб. И многие годы, кстати, его партнерами были ВТБ! В нашей ситуации, когда клуб оказался в руках ВТБ если и не вопреки их желанию, то по-крайней мере не по их инициативе, трудно ожидать, что они (ВТБ) оперативно найдут в своих рядах топ-менеджера, способного заниматься клубом настолько плотно и профессионально, как это делает Гинер. Но то, что они с очевидностью не примут диктата ГТ, даже Магата - можно смело утверждать. Возможно им имеет смысл сначала поискать в Европе грамотного управленца? А в тренеры пригласить Добровольского?

[JayCee]

Пора Николаича возвращать! Скажем большое спасибо Силкину, но...

Если вы про Андрея Николаевича Кобелева, то вчера состоялось этакое виртуальное возвращение. Понравилось?

[Сафрон]

Я часто встречал ситуации, когда подчиненный (нанятый менеджер) воспринимал требования и установки акционеров, но практически ни разу - наоборот. Специфика Гинера в том, что он сам принял решение войти в состав акционеров ЦСКА и позже - стать основным и принять на себя всю полноту ответственности за клуб. И многие годы, кстати, его партнерами были ВТБ! В нашей ситуации, когда клуб оказался в руках ВТБ если и не вопреки их желанию, то по-крайней мере не по их инициативе, трудно ожидать, что они (ВТБ) оперативно найдут в своих рядах топ-менеджера, способного заниматься клубом настолько плотно и профессионально, как это делает Гинер. Но то, что они с очевидностью не примут диктата ГТ, даже Магата - можно смело утверждать. Возможно им имеет смысл сначала поискать в Европе грамотного управленца? А в тренеры пригласить Добровольского?

Специфика Гинера не в том, что ОН САМ ПРИНЯЛ решение, а в том, что его ввели в состав акционеров и приобщили к футболу те же "люди", что стоят и за нитом. Гинеру эта работа понравилась, человек он амбициозный, и теневые хозяева довольны, да и сам Гинер, судя по всему, тоже Не вижу причин для ВТБ отказаться от того, чтобы "социалку" проекта ПП в виде ФК Динамо доверить опытному тренеру-управленцу типа Магата, или они серьезно хотят щипать деньги на трансфрах? ИМХО ПП гораздо более выгодный и жирный кусок по сравнению с трансферными махинациями. Жалкие потуги ФК Динамо с чередой тренеров-неудачников и барахтанием в зоне 8 места будут серьезно бить по их имиджу, проще и выгоднее было бы поделиться с ГТ, глядишь, еще и на раскрученном бренде Динамо можно было бы поболее заработать.

[JayCee]

Сафрон, не готов спорить по Гинеру - не знаю фактов. Но кто бы за ним не стоял, свое дело Гинер делает успешно и профессионально.
В проекте ПП "Арена ВТБ- Динамо" - самый дорогостоящий и "якорный" объект. Его эксплуатация не менее, а то и более важна по сравнению с эксплуатацией всего остального фонда коммерческой недвижимости. Офис сдал в аренду, и куришь бамбук. А на арену нужно зрителей привлечь, да так, чтобы они кроме билета еще и пива купили, и футболку, и книгу мемуаров Семшова "Мой сотый гол еще впереди" в подарочном издании. А для этого нужна футбольная команда, которая эту публику будет на стадион привлекать раз в 2 недели, а лучше еще и по средам-четвергам на иностранных грандов. Да и само дело управления футбольным клубом - интересное и увлекательное. Так что верю я в здравый смысл ВТБ и в то, что со временем найдут они человека, пускай на должность зам. гендиректора, который будет клубом управлять грамотно и эффективно.

[tigerol]

Давайте абстрагируемся от тренерских предпочтений и проанализируем возможность становления Силкина, как ГТ, с точки зрения его характера. Давно замечено, и верно замечено, что большими тренерами становятся, как правило, харизматические личности с явно холеристическими наклонностями, причем харизма может проявляться в совершенно разных ипостасях, но всегда воодушевлять игроков, подталкивать их на "подвиг". Как собирался Силкин-тренер становиться главным тренером по жизни мне не понятно, то есть, если бы не случай, подвернувшийся с МБ, АНК и неустойками этим сабжам, то, боюсь, никто бы о Силкине, как о ГТ, никогда бы не услышал. Выходит, он и не стремился почти до 50-ти стать ГТ...и о чудо 23% сораДников в него верят...а он сам в себя никогда не верил, раз не рвался. Это первое. Второе, если быть честным, то завел нас на три-четыре игры не Силкин, а Воронин. И почти все на поле пытаются войти с ним в скоростной унисон, и это не плохо, не плохо до тех пор, когда наша скорость была на уровне или выше соперника, но вот Рубин явно нас перебегал с точки зрения мгновенной скорости, итог известен. Ну а причем здесь Силкин, да непричем - просто запала Воронинского не хватило...а если он закончится, когда постепенно уйдет у него стимул попадания в состав из-за незаменимости, то нам будет ой как туго. Третье, основное достижение Силкина - это выставление оптимального состава на игры, ну и плюс помощь Семшова с дисквой, что было поначалу, но затем, испугавшись пропущенных мячей, замечу, так и не приведших нас к поражению, ИО настолько перестраховался с аутсайдерами, что результативная игра стала уходить сама собой, настрой в оборону, принесший очочки с аутсайдерами, вернул нас в эпоху АНК. Ну а теперь, врубившись рогами в Рубин, и обломав их, что, опять будем защиту усиливать и наигрывать взимопонимание при чужих штрафных ? А всего месяц назад игрокам так свободно дышалось полной грудью с конями и Анжи. Вот с той игрой куда легче оборону настраивать...ну да ладно. Думаю, Силкин просто реально захотел стать ГТ, отчего затряслось все внутри и захотелось так отстоять свои ворота...

[JayCee]

Думаю, Силкин просто реально захотел стать ГТ, отчего затряслось все внутри и захотелось так отстоять свои ворота...

Не столько захотел, сколько почувствовал запах 2 000 000 евро...

[doctor d]

Если вы про Андрея Николаевича Кобелева, то вчера состоялось этакое виртуальное возвращение. Понравилось?

не стал бы сравнивать...с нынешними людскими ресурсами у АНК было бы больше шансов, чем ранее