[WARLOCK]

Откуда такая вера в Кутицкого? Причём , каждый раз , когда он появляется на поле, мы полностью проигрываем центр, а нагрузка на наших центральных защитников возрастает в геометрической прогрессии. Вчера, например, когда нам забили гол, сопровождать Воробьева должен был именно Кутицкий (Лаксальт однозначно так бы сделал), но бывший игрок Оренбурга как на тренировке разделался с Лепским и Луневым, потому что его никто не накрывал. Если бы вместо Майсторовича и Лепского вчера играли бы парагвайцы, проблемы в обороне были бы те же самые.
С Кутицким похоже повторяется клубный сериал «Шунин».

[Гипсик]

Откуда такая вера в Кутицкого? Вчера, например, когда нам забили гол, сопровождать Воробьева должен был именно Кутицкий (Лаксальт однозначно так бы сделал), но бывший игрок Оренбурга как на тренировке разделался с Лепским и Луневым, потому что его никто не накрывал.

Ну в конкретно этом эпизоДе я бы Кутю не обвинял.
Тут Кошмарик купился на финт нижкожопого как в ДЮСШ.
ВДобавок, гений защитных Действий Ярик, тоже не Далеко от него ушёл, и рыпнулся зачем то в центр, вместо закрытия по фланга.
Кучей оборонялись!
Кутя, виДя это, побежал за Пиняевым, бросив опорку.
Но очевидно с позДним стартом и проиграл в скорости.
У него Даже возможности пойти в поДкат не было.
Просто прокатился бы на жопе на потеху всему стаДиону.
Тут скорее вопрос к Гоге, который, видя движение Кути, по уму, Должен был ускориться и попытаться накрыть Воробьёва. А он трусцой семенил.

[WARLOCK]

Ну в конкретно этом эпизоДе я бы Кутю не обвинял.
Тут Кошмарик купился на финт нижкожопого как в ДЮСШ.
ВДобавок, гений защитных Действий Ярик, тоже не Далеко от него ушёл, и рыпнулся зачем то в центр, вместо закрытия по фланга.
Кучей оборонялись!
Кутя, виДя это, побежал за Пиняевым, бросив опорку.
Но очевидно с позДним стартом и проиграл в скорости.
У него Даже возможности пойти в поДкат не было.
Просто прокатился бы на жопе на потеху всему стаДиону.
Тут скорее вопрос к Гоге, который, видя движение Кути, по уму, Должен был ускориться и попытаться накрыть Воробьёва. А он трусцой семенил.

Гога, буть он быстр как Усэйн Болт, никак не мог успеть закрыть, потому что слишком высоко располагался. Из троицы Кутицкий, Бессмертный, Гладышев. Ближе всех к Пиняеву был Бессмертный. После обыгрыша Кутицкий и Пиняев почти с одной линии стартовали за соперником. Бессмертный, видя, что Кутицкий бежит за Пиняевым , немного отстал, но смещаться в центр, закрывая зону Воробьеву не стал, Гладышев просто остановился. Гагнидзе добежал, когда мяч уже в ворота влетал. Вопрос: а нужно ли было Кутицкому бежать за Пиняевым, когда зону мог закрыть Майсторович, да и Бессмертный ещё не был до конца отыгран. Если бы Кутицкий прервал голевую передачу Пиняева, то такого вопроса бы не было.
К слову Лаксальт часто страхует подобным образом партнёров, но ему скорость позволяет догонять соперника, а Кутицкому - нет. Хотя Пиняев безусловно один из самых быстрых игроков в лиге.

[WARLOCK]

Кстати Воробьева мог бы и Даса закрыть, правда тогда его фланг остался бы открытым, но это было бы менее опасно для ворот.
В итоге 3 игрока Локо против 6 динамовцев: гол в наши ворота как на тренировке.

[Банщик]

Откуда такая вера в Кутицкого? Причём , каждый раз , когда он появляется на поле, мы полностью проигрываем центр, а нагрузка на наших центральных защитников возрастает в геометрической прогрессии. Вчера, например, когда нам забили гол, сопровождать Воробьева должен был именно Кутицкий (Лаксальт однозначно так бы сделал), но бывший игрок Оренбурга как на тренировке разделался с Лепским и Луневым, потому что его никто не накрывал. Если бы вместо Майсторовича и Лепского вчера играли бы парагвайцы, проблемы в обороне были бы те же самые.
С Кутицким похоже повторяется клубный сериал «Шунин».

1.Вера тут ни причем, как и пассаж про проигрыш центра ( поля?). Никакой центр, ни начало или конец поля и даже угловые флажки мы не проигрывали. Лишь в начале второго тайма мы проигрывали в течении 10-15мин на левом фланге обороны, где недолго хозяйничали Сарвели и Самошников против Дасы. Такое было.
2.По Кутицкому. Я вчера не увидел ни одного его не точного паса при том, что в игре он был задействован активно (с Локо играли, а не против Орехово-Зуево). По ТВ матч не смотрел, а на стадио мог конечно раз-другой и просмотреть ошибку в передаче, но с учетом общей нагрузки на игроков - можно сказать, что Кутя сыграл очень чисто и точно без не вынужденных потерь. Если вспомнить потерю им мяча в 1 тайме после не то чтобы слаломного, но проникающего его прохода через все поле до угла штрафной соперника ( не смог сделать последнюю передачу или ударить по воротам), то не такой это и минус для опорника. Не выдающаяся, но хорошая добротная работа Кутицкого.
3.Пример с якобы ошибкой Кути при голе привели неудачный. Там же все очевидно было : Пиняй прокинул Бессмертного (Гладышев застрял где то впереди) и Кутицкий сместился из центра в горячую точку к Пиняю. Успел, тот резко тормознул и отдал в центр, где Воробьева встречал Лепский, который не смог помешать Воробьеву в противоборстве ударить, хотя он и накрывал его. И Лаксальт, конечно бы то же смещался на фланг закрывать дыру в таком моменте. Выискивать тут вину Кути сложно, но можно конечно, если в голове заложена задача обосрать конкретного игрока.
4. Соглашусь, нагрузка на защиту при игре в опорной зоне Кутицкого ( а равно, как и при грузине, и при Чавесе) конечно возрастает в отсутствии Лакса. На то Лакс и лучший опорник РПЛ, чтобы его отсутствие сказывалось. Конечно, никакой геометрической прогрессии при этом нет, но ослабление состава есть. А как может быть иначе? И в зените при отсутствии Барриоса будет бОльшее давление на защиту и в Локо без Баринова.
5. Картинка иртерпретирована неправильно. Бессмертный не умышленно отстал, а устал на рывке за Пиняем, тот просто уходил от него. Выбрасываться пришлось бы либо Майстровичу ( что было бы чревато обыгрышем его и выходом один в один), либо смещаться Кутицкому. Все верно Кутя делал. Что касается моментом резкого тормоза Пиняя ( Кутицкий так же резко не смог), что позволило ему выиграть пару секунд и отдать мяч в центр, так это пиняевская фишка. Он так и обыгрывает всех. Это уже мастерство соперника, тут попались бы и Лакс и Барриос и остальные по списку.

[WARLOCK]

Я тогда с другой стороны зайду. В какой команде РПЛ Кутицкий мог бы вытеснить игрока основного состава?
И кстати Лаксальт - не лучший опорник РПЛ, один из лучших - возможно, ДА.
Что касается эпизода с пропущенным голом, то получается, что один Пиняев обыграл практически всю нашу защиту и полузащиту, что не есть хорошо. Это все-таки не Марадона. Причём ничего необычного он не сделал.

[WARLOCK]

Оценки за игру.

[LeonDM]

Такое впечатление, что футбол все больше превращается в регби, захваты соперников руками при стандартах уже не наказываются или наказываются избирательно. Большое раздолье для карасей. Вот момент углового, с которого забил Милан: держат в обхват Кутицкого, держат Милана. Ничего нет похожего на взаимную работу руками, на которую обычно ссылаются эксперты. Уверен: не забей мы гол, гнида Карась пенальти бы не назначил. И вспомним пенальти в наши ворота с Факелом, когда Бальбуэна вырывался из таких объятий и чуть задел соперника по лицу.

[kurilka]

Я тогда с другой стороны зайду. В какой команде РПЛ Кутицкий мог бы вытеснить игрока основного состава?
И кстати Лаксальт - не лучший опорник РПЛ, один из лучших - возможно, ДА.
Что касается эпизода с пропущенным голом, то получается, что один Пиняев обыграл практически всю нашу защиту и полузащиту, что не есть хорошо. Это все-таки не Марадона. Причём ничего необычного он не сделал.

Обыграл он одного Бессмертного. Остальные формально не были обыграны Пиняевым. Он, конечно, не Марадана. Но такие ситуации - результат схемы игры и высокой линией защиты. С другими имполнителями было бы тоже самое. Не в этом эпизоде, так в другом.
Можно критиковать такой подход, но он приносит результат. Если бы у нас была другая линия полузащиты, проблем было бы меньше.

[timoha]

Из всех игр где видел Кутицкого ,игра с Локо ,наверное,его лучшая , особенно если посмотреть на состав. И потом ,мы играли на 70% Динамо-2 и запас , посему ошибок ,проседания и т.д. избежать было просто невозможно, но ребята бились ,бежали до последнего , за это честь и хвала. А быстрый Майсторович в обороне -это супер, думаю кому-то из латиносов посидеть на лавке придется.Всех с трудной победой!!!

[Александр63]

[Банщик]

Я тогда с другой стороны зайду. В какой команде РПЛ Кутицкий мог бы вытеснить игрока основного состава?
И кстати Лаксальт - не лучший опорник РПЛ, один из лучших - возможно, ДА.
Что касается эпизода с пропущенным голом, то получается, что один Пиняев обыграл практически всю нашу защиту и полузащиту, что не есть хорошо. Это все-таки не Марадона. Причём ничего необычного он не сделал.

Ну это лукавая постановка вопроса. Кутя у нас - не основной №6 , а в лучшим случае 3-й. Это при том, что если нет в основе кого то одного: Лакса или Чавеса, то скорее выйдет играть в пару к другому Фомин, а не третий №6. И кстати у нас Кутицкий никого пока не вытеснял, а лишь подменяет.
Ну так и сравнивать тогда Кутю надо с 3-4-ми его визави из других команд.
Давай сравним. Известен третий- четвертый номер на позиции №6 в Ахмате например? Я вспоминаю в их основе Штерна и рыжий такой, Камилов. А кто у них на этой позиции 3-4-й ноунейм? Жду ответа, но заранее уверен, что Кутицкий уже сейчас лучше их и потому наверняка бы вытеснил. Да и в десятке клубов РПЛ 3го-4-го запасного среди 6-х номеров вытеснил бы гарантировано, играя там.
Впрочем, и этот вопрос, и мой ответ не имеет никакого отношения к субботней игре Кутицкого с Локо, где он сыграл достаточно добротно и аккуратно.

По Лаксу. Мы с Вами, видимо, по разному понимаем роль в игре современных опорников, поэтому разные мнения. Замечу только, что даже Канте сумели переучить исполнять роль шестерки в современном футболе.

И в последний раз о пропущенном голе. Нет, не получается что обыграна была вся команда.
Пиняев прокидывает Бессмертного и убегает. При этом Гладышев отстал( не обыгран Пиняевым, а вообще не вмешался).
На фланге подгорает. Блокировать побежал Кутя. Пиняй тормознул и получил время сыграть поперек или назад, потому что бежать вперед Кутя ему еще мешал ( полностью не обыгран). Воробьев встретил сопротивление только одного Лепского ( не обыгран Пиняевым), которого убрал и ткнул мимо Лунева ( даже не смотрел на Пиняева, не только не обыгран им). Гагнидзе( не обыгран Пиняевым) не успел вернуться.
Вешать всех собак на Кутицкого в этом моменте, да и в целом за его игру с Локо, вряд ли соответствует действительности, происходящей в субботу на поле.
PS. Спорить не рискну, но предположу, что Кутицкий в этом сезоне заметно прибавит, если будет получать нужное игровое время.

[WARLOCK]

Обыграл он одного Бессмертного. Остальные формально не были обыграны Пиняевым. Он, конечно, не Марадана. Но такие ситуации - результат схемы игры и высокой линией защиты. С другими имполнителями было бы тоже самое. Не в этом эпизоде, так в другом.
Можно критиковать такой подход, но он приносит результат. Если бы у нас была другая линия полузащиты, проблем было бы меньше.

Ничего подобного. Пиняев, оторвавшись от Бессмертного, прошел по флангу, сместившись в центр, беспрепятственно отдал точную и удобную для обработки передачу непрекрытому Воробьеву, который спокойно катнул мяч мимо Лунева.
При этом Кутицкий безуспешно пытался накрыть Пиняева, а Майсторович бросился ему наперерез. Численное превосходство было у динамовцев (5 полевых и вратарь против Пиняева, Воробьева и еще одного). То есть три наших защитника были ближе к нашим воротам чем нападающие соперника.
Я, когда сам играл (как раз на позиции правого защитника), в аналогичной ситуации оказывался не раз. В такой ситуации я разворачивался и преследовал нападающего. Дальше - я либо его сносил за пределами штрафной, либо в подкате выбивал мяч. Бессмертный кстати начал преследование, но увидев Кутицкого, фактически выключился из борьбы.

[Гипсик]

Оценки за игру.

Смешно, но оценка Кути выше чем у нижкожопого!
А за пропущенный мяч, я бы, чтобы не растекаться мысью навешал люлей бы Ярику.
Хотя кто у нас хуже в оборонительных Действиях из непрофильных? Карра?
Он не закрыл фланг, после того как Кошмарик сместился в моменте в центр.
Ещё раз, как дитя не разумное, изобразил тупое усерДье и неуДачное проворье!
А опосля и вовсе забил.
Куте можно предъявить лишь скоростные качества, но это Данность уже.
Не знаю как вид со стаДио, но по телекартинке он похоже перекачался после травмы в стиле Грули.
Потерял пластичность и скорость соответственно.
Кстати, как на ваш взгляД, Сарвели не был в офсайДе, перекрывая обзор Лунёву?

[WARLOCK]

Ну это лукавая постановка вопроса. Кутя у нас - не основной №6 , а в лучшим случае 3-й.

Вешать всех собак на Кутицкого в этом моменте, да и в целом за его игру с Локо, вряд ли соответствует действительности, происходящей в субботу на поле.
PS. Спорить не рискну, но предположу, что Кутицкий в этом сезоне заметно прибавит, если будет получать нужное игровое время.

Тут нет никакого лукавства. Так получилось, что у нас в опорной зоне играют центральные полузащитники (Чавес, Фомин, Гагнидзе (редко)) или левый защитник Лаксальт, который когда-то играл на позиции опорника, но мы его брали именно как левого защитника и в сборной Уругвая он был защитником, отсюда видимо и его постоянные смещения во фланги при потере мяча нашими игроками, хотя не дело опорника страховать крайних защитников, обычно этот делают центральные защитники или крайние полузащитники.
Получается ,что у нас в составе всего два опорника: Лаксальт и Кутицкий. Как ни крути, но Кутицкий - это игрок ротации, а при травмах и дисквалификациях - игрок основы, что мы собственно и наблюдаем в последних матчах, отсюда и спрос к нему более строгий.
Всех собак я на него не вешаю в эпизоде с голом, но его роль там была одной из ключевых. И кстати оценку за игру ему поставили ниже, чем опорникам Локо и Гагнидзе, примерно на одном уровне с Тюкавиным, Бессмертным и Дасой, которые провели не лучшие свои матчи.
Если он прибавит в этом сезоне, буду только рад. Но он уже давно тренируется и играет в основной команде, а прогресса особого я не вижу. Бувач конечно в него верит, но он и в Йокановича до последнего верил.
Посмотрим, как он справится с мясом в Кубке. В прошлом году мы там сгорели 1-4.

[WARLOCK]

Кстати, как на ваш взгляД, Сарвели не был в офсайДе, перекрывая обзор Лунёву?

Не был. Кутицкий однозначно ближе к линии ворот, Майсторович почти на одной линии, возможно чуть ближе к воротам, но по скрину точно не определить. Я уверен, ВАР проверял этот эпизод.

[kurilka]

WARLOCK

, Ваш взгляд понятен. Не согласен по вышеприведённым причинам. На мой взгляд, Вы слишком придирчивы к игровым ошибкам отдельных игроков в ущерб общему представлению об их игре, в том числе, командным действиям.
Всегда будут ошибки, и, если за каждую расстреливать, то никого не останется в результате.

[WARLOCK]

Всегда будут ошибки, и, если за каждую расстреливать, то никого не останется в результате.

Зачем расстреливать? Надо "работу над ошибками" провести. Большинство ошибок в обороне - именно тактические. Собственно, судя по просочившейся в прессу информации перед игрой, Личку наши бизоны перед игрой сильно разозлили, видимо по этой причине.