[Veselyi_Rodger]

Тут намедни Путин сравнивал дефицит в СССР и сегодняшнюю нехватку денег на еду у людей. Вот интересно, что будет после этого:

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Будут бодяжить или вернётся дефицит?
Дефицит практически исключён, а вот качество упадёт "социальных" сахара и подсолнечного масла, с большой долей вероятности.

[brimal]

Да, перестройка. Только началась она в 1986м - а карточки в Москве ввели в 1990м. Три года по инерции купить пожрать и чресла прикрыть было что - а далее в одночасье кран и пересох. Такого не бывает. Среди москвичей ходили слухи, вплоть до подтверждённых - морят специально, ожидая возможных возмущений. Ждать долго не пришлось.

1. Антиалкогольная компания. Ее резкое введение одномоментно лишило бюджет порядка
20% поступлений (мелькают эти цифры редко,привожу минимальную встреченную.О размере финансовой катастрофы говорит факт ухода в отставку через 4 месяца министра финансов СССР).Чтобы заткнуть дыру,деньги частично допечатали
2. В 87 законы Опредприятих и О кооперативах сломали барьер между безналичным оборотом и наличным оборотом денег. Безнал (основная масса денег) хлынул в нал.
Начался рост зарплат (у меня в этот период выросла более,чем в 1,5раза).
Создались классические условия для инфляции
а) наличие товарного дефицита (продукты)
б) наличие избыточной денежной массы
Цены не подняли,чтобы не терять лицо. Как ответ произошло вымывание товара,что и закончилось пустыми полками.
Гайдар поднятием цен просто зафиксировал факт инфляции.

[brimal]

У меня тоже вопрос?
Может ли царь быть над законом или он
должен быть ему равен?
Добрый или злой он должен быть в узком кругу...с царицей например!

Любой руководитель создает систему,через введение правил игры (в государстве Право),
а потом поддерживает ее,заставляя соблюдать эти правила через правоприменение.
Для больших систем второе не менее сложно,как минимум, первого.
Любое отклонение от правил на любом уровне увеличивает хаос,уменьшая эффективность системы. В этом отношении добрый(всепрощающий) или не соблюдающий правила руководитель бедствие для системы.

[престиж]

Есть одно НО. ЕГО С МЛАДЫХ НОГТЕЙ учат государством управлять.Это не комбедовец.

[Veselyi_Rodger]

При монархии, по словам престижа, " С МЛАДЫХ НОГТЕЙ учат государством управлять" (с) одного наследника (максимум двух).
Действительно, при коммунистах не так - они должны учить управлять государством всех и так же с самого рождения.
В первом случае государство частное, личное. Во втором случае государство народное.

[СвидетельСектыКСВР]

Народное
Есть же придурок наивный

[brimal]

Есть одно НО. ЕГО С МЛАДЫХ НОГТЕЙ учат государством управлять.Это не комбедовец.

и кончается все Николаем II

[Емеля]

Музыка народная

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Откровение сие однако. Какие коммунисты, ультралевые - ВКПБ им. Нины Андреевой))), АКМ, Левый Фронт, ТР (ц.н. Виктору Анпилову- единственному из левых которого я уважал, да и не только я,наверное. Удальцов лишь тень бледная) ? Или системный КПРФ, быть может...

Я не про КПРФ и не про Удальцовых.
Есть такая книжица "Государство и революция" (интересная книжица), в ней дедушка Ленин об этом писал. Как отмирает государство при социализме. При коммунизме государства не может быть по определению ибо при коммунизме классы уничтожены.
Собственно поэтому, когда кто-то утверждает, что в сталинские времена до мировой революции никому не было дела, то он утверждает глупость. В ином случае получается, что уже тогда свернули с пути ибо если социализм (первая стадия коммунизма) возможна в одной стране, то коммунизм нельзя построить в отдельной стране. Ну а если ты что-то перестаёшь строить, то оно разрушается.

ЗЫ: Дедушка Ленин он не только про отмирание и уничтожение государства писал, он ещё и писал, о том, что номенклатура может переродиться. Так что в принципе то, что произошло - вполне логично.

Сегодня время откровений воистину и без стёба даже ничтожного. Хм. Скажу сразу - не знал. Скажу далее - теперь становится понятно отчего большевики прекратили дуть на пожар мировой коммунистической революции как возможной химере бесклассового общества и возможной ненужности государства в лице его аппарата , да и устаканили заодно свое государство - и правильно сделали. Ибо гражданин без государства - есть слепец бредущий в неведении в пустыне, а народ в целом - сонмище тупых овец идущих без доброго пастыря в лице государства которому положено их построить . И стричь. Да. Это к классикам пожалуй уже. Что ж - неплохие мысли были у дедушки Ленина, здравые. Я вот и перековываться начал потихоньку.

Извиняюсь, вчера не углядел.
Нет не так, не произошла перманентная мировая революция, она захлебнулась и тактика изменилась. Собственно троцкисты продолжали выступать за перманентную революцию,и при изменившейся ситуации. В этом было расхождение ленинца Сталина с Троцким.
Что такое государство?
Государство - основное орудие политической власти в классовом обществе. Государство, являясь политической надстройкой над классовым обществом, защищает интересы господствующего класса через законодательную и исполнительную систему.
Большевики не анархисты, они после революции не собирались отменить государственное регулирование ибо общество осталось классовым. Государство исчезает только при исчезновении классового общества. Это у анархистов достаточно просто снять настройку без изменения базиса.
Собственно с этим и связаны последующие расхождения с левыми анархистами.
Да, анархисты они не едины. Есть левые анархисты и есть правые анархисты. Между ними большая разница. Так же, сравнительно, не так давно появились либертарианцы (они правые).
Собственно диктатура пролетариата и нужна была для подавления класса антагониста. Отмена диктатуры пролетариата, это один из шагов сделавших возможной контрреволюцию.
Когда Вам поют про ГУЛАГ, нужно понимать, что это про репрессии тех кто сейчас является правящим (господствующим) классом.

[Неосталинист]

Собственно поэтому, когда кто-то утверждает, что в сталинские времена до мировой революции никому не было дела, то он утверждает глупость. В ином случае получается, что уже тогда свернули с пути ибо если социализм (первая стадия коммунизма) возможна в одной стране, то коммунизм нельзя построить в отдельной стране.

Ваш намёк понял. Блин, уже даже и не знаю, как Вам попытаться объяснить. На ХIV Съезде ВКП(б) Сталин с единомышленниками провозглашают курс на строительство социализма в одной отдельно взятой стране, а Весёлый Роджер спустя столетие говорит:"Никуя, это всё гонево! В ином случае Сталин был бы ревизионистом!" Нам кому верить, по какой модели развития пошла страна? Сталину или Весёлому Роджеру? Да, у классиков нет ничего про построение социализма в одной отдельно взятой стране. Но не потому, что они в чём-то "схалтурили", а лишь потому, что в их времена ещё не был ещё раскрыт закон о неравномерности развития капитализма. Весёлый Роджер не хочет этого понимать/воспринимать, поэтому по привычке пытается ткнуть Неосталиниста носом в "Капитал", дескать:"Видишь там что-нибудь такое? Нет, тогда сиди и не рыпайся!" Если последовательно следовать методологии Весёлого Роджера, то не то, что Сталин, сам Ленин станет ревизионистом! Октябрь 1917 г. все помните? Тогда скажите, как в аграрной стране могла произойти социалистическая революция?! Представляю, какой разгром мог бы учинить Весёлый Роджер с "Капиталом" в руках Владимиру Ильичу, окажись он в Смольном накануне 7 ноября! СораДник, скажите, для Вас марксизм догма или всё же руководство к действию?

[Емеля]

Болтуны коммуняки свои бла бла бла портянки о светлом прошлом развесили. Работали за деревянные купоны на пропитание и до сих пор довольны до соплей.
А Весёлкина оказывается в Генеральные секретари готовили с детства, вот почему у него пукан то рвёт, от власти отлучили.

[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Собственно поэтому, когда кто-то утверждает, что в сталинские времена до мировой революции никому не было дела, то он утверждает глупость. В ином случае получается, что уже тогда свернули с пути ибо если социализм (первая стадия коммунизма) возможна в одной стране, то коммунизм нельзя построить в отдельной стране.

Ваш намёк понял. Блин, уже даже и не знаю, как Вам попытаться объяснить. На ХIV Съезде ВКП(б) Сталин с единомышленниками провозглашают курс на строительство социализма в одной отдельно взятой стране, а Весёлый Роджер спустя столетие говорит:"Никуя, это всё гонево! В ином случае Сталин был бы ревизионистом!"

Нам кому верить

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

, по какой модели развития пошла страна? Сталину или Весёлому Роджеру? Да, у классиков нет ничего про построение социализма в одной отдельно взятой стране. Но не потому, что они в чём-то "схалтурили", а лишь потому, что в их времена ещё не был ещё раскрыт закон о неравномерности развития капитализма. Весёлый Роджер не хочет этого понимать/воспринимать, поэтому по привычке пытается ткнуть Неосталиниста носом в "Капитал", дескать:"Видишь там что-нибудь такое? Нет, тогда сиди и не рыпайся!" Если последовательно следовать методологии Весёлого Роджера, то не то, что Сталин, сам Ленин станет ревизионистом! Октябрь 1917 г. все помните? Тогда скажите, как в аграрной стране могла произойти социалистическая революция?! Представляю, какой разгром мог бы учинить Весёлый Роджер с "Капиталом" в руках Владимиру Ильичу, окажись он в Смольном накануне 7 ноября! СораДник, скажите, для Вас марксизм догма или всё же руководство к действию?

За верой в церковь. За знаниями к книгам.
Ошибки Ваши связаны с тем, что не читали хотя бы основные работы классиков.
Ну и не мешайте всё в одну кучу.

ЗЫ: Намёка никакого не было.

[vasilev]

Роджер, я понял, все дело в недооценке!
Мы Вас недооценили

[Емеля]

За верой в церковь. За знаниями к книгам.

Основа основ. Только вот палку в руку зря редко берёшь, рискуешь обратно в кокон превратиться.

[Емеля]

Банить меня начали из-за поросячих визгов (жалоб) Домоседа. Который бегал жаловался модераторам.

[Fil]

Пизд.бол. Ты не ах.ел?
Сначала извинись за свой пиз.ёшь, потом извинись за свой изначальный наезд, а уж потом я подумаю и решу, буду ли я с тобой как с человеком общаться.

А сначала таким егненком подьехал ...
Видно , что сказать челу ( ну кроме роликов из ютуба ) более неуха ....

[brimal]

снимаю шляпу перед Домоседом. Пробить броню самодовольства ВР и довести его до щенячьего визга не каждому дано.

[Veselyi_Rodger]

снимаю шляпу перед Домоседом. Пробить броню самодовольства ВР и довести его до щенячьего визга не каждому дано.

Начнём с того, что визга не было. Просто назвал пиз..бола пиз..болом и только.

[Fil]

А если не отвечать Веселому совсем ?
Как долго он продержится Здесь ?
Не , я понимаю , что это идея не новА .
А вдруг получится ? !!!

[СвидетельСектыКСВР]

Проблема в том, что появляется очередной долбач вроде КС отвечающий