Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1197526
престиж писал(а):
03 май 2020, 14:22
Передача вчера была по Россия - 1. Там начальница сказала, что тестировали до 1 мая не правильно. Надо было из горла брать, а не в нос палки засовывать. Я так понял. что те кто сейчас попадает в больницу, те служат опытным материалом. Получится или не получится. Вот чем занимается медицина.
Я когда тестировался, брали из горла и носа.
#1197527
Вячеславу.
Ну, вот мои слова почти дословно, что бояться цифр заражения нечего, повторил не какой-то там Критик Силкина, а вполне себе компетентный человек:
Увеличение числа заражений происходит из-за расширения охвата тестирования, пишет «Интерфакс» со ссылкой на директора научно-исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии им.Н.Ф.Гамалея Александра Гинцбурга.

«Цифра растет, потому что расширяется тестирование», — сказал Гинцбург.

Эпидемиолог добавил, что прирост заболевших не означает углубления пандемии. Он также напомнил, что за последние 10 дней число анализов увеличилось в два раза.
Но судя по заголовкам на главной Яндекса, вирусное лобби уже включилось в работу, чтобы всё продлить и ужесточить и после праздников:

Главный кардиолог Минздрава РФ призвал ужесточить карантин в стране.

Глава Роспотребнадзора допустила возможность продления ограничений.
Организаторы стали хитрее. Действуют через подконтрольных специалистов.
Аватара пользователя
 Сафрон
#1197528
Кстати, о статистике. О "гибкой" статистике. Вот, попался очень интересный, а главное, здравый материал по вопросу о том, как и что считать, для кого и кому: https://zen.yandex.ru/media/id/5c6ab9c9 ... 4343d96664

И о тестах. Ох уж эти тесты...Тест-наборы для COVID19 не работают: они бесполезны и выдают нереальные результаты: https://medalternativa.info/entry/test-covid19/

Идея о том, что эти наборы могут выделить конкретный вирус, такой как covid-19, полная ерунда. И это даже не касается другой проблемы – вирусной нагрузки.

Как вы помните, метод ПЦР работает путём амплификации мельчайших количеств ДНК. Поэтому он совершенно не сообщит вам о количестве вируса, которое у вас может быть.

И это единственный вопрос, который действительно имеет значение, когда речь заходит о диагностике болезни. Как уже было сказано, у каждого человека в любой момент может появиться несколько вирусов, и большинство из них не вызовут болезни, потому что их количество слишком мало. Чтобы вирус заставил вас заболеть, вам нужно его очень много, огромное количество. Но ПЦР не проверяет вирусную нагрузку и поэтому не может определить, присутствует ли остеогенез в достаточном количестве, чтобы вы заболели.

Если вы почувствуете себя больным и пройдёте ПЦР-тест, в нём может быть идентифицирована любая случайная вирусная ДНК, даже если она вообще не участвует в вашей болезни. Что приводит к ложному диагнозу.

А коронавирусы невероятно распространены. Большой процент мирового населения человечества будет иметь в себе их ДНК в небольших количествах, даже если они совершенно здоровы или больны каким-то другим патогеном.

Вы уже поняли, к чему это приведёт? Если вы хотите создать совершенно ложную панику по поводу совершенно ложной пандемии – выберите коронавирус. Они невероятно распространены, и их там просто тонны. Очень высокий процент людей, больных другими вещами (грипп, бактериальная пневмония, что угодно), будет иметь положительный ПЦР-тест на Covid, даже если вы cделаете их правильно и исключите загрязнение, просто потому, что коронавирусы так распространены.


ЗЫ В Москве стоимость таких тестовых наборов 7000-8000 руб., а точность - процентов 20. Действительно, проще к гадалке сходить, там вероятность хотя бы 50% :)
ЗЗЫ Осенью 2019 года, где-то в начале октября, кажется, у моих знакомых чуть не случилась катастрофа. Ему 67, долго кашлял, потом стало совсем плохо, обратился к врачам, КТ показал что-то странное и необычное, какие-то странные спайки на фоне диагностированной пневмонии, отправили к онкологам, те, ессно, начали стращать - готовьтесь к операции, тяжелый случай, гарантий никаких и проч. бла-бла. Жена тоже изрядно испугалась, т.к. и у нее начались подкашливания, пошла на КТ - все то же, о ужас! Ей 63 и букет болезней, вот уже много лет страдает рассеянным склерозом, ходит с трудом, каждый шаг на рубль. С трудом удалось их убедить не терять головы, заставили их посетить еще пару онкологов, те ничего не нашли. Развод. Но в легких же было что-то необычное! В течение пары-тройки недель все , слава богу, рассосалось. Они благодарят Бога, что эта история с ними произошла не марте-апреле этого года, а то точно залечили от Ковида, свалив в как будто специально созданные рассадники массового инфицирования!
#1197529
Критик Силкина писал(а):
03 май 2020, 16:43
Главный кардиолог Минздрава РФ призвал ужесточить карантин в стране.
Без экспертного анализа главного стоматолога я бы не стал торопиться с дальнейшим планированием.)
 ВеДМос
#1197530
Неосталинист писал(а):
03 май 2020, 17:28
Критик Силкина писал(а):
03 май 2020, 16:43
Главный кардиолог Минздрава РФ призвал ужесточить карантин в стране.
Без экспертного анализа главного стоматолога я бы не стал торопиться с дальнейшим планированием.)
Главный нарколог уже выступал, кардиолог подхватил, ждём главного патологоанатома, который разрешит всем выход :lol: .
 ВеДМос
#1197531
Сафрон писал(а):
03 май 2020, 17:23
свалив в как будто специально созданные рассадники массового инфицирования!
и там народ дохнет, получив смесь инфекций во славу статистики. :evil:
#1197534
Переводы и перепечатки с некоторых наших и ненаших сайтов. Но вью Гейтса абсолютно реальное.
...одним из немногих, к чьим словам нужно прислушиваться в оба уха является создатель Microsoft, то есть господин Билл Гейтс, который еще в апреле 2018-го года предупреждал о надвигающейся на мир пандемии, к которой планета не готова.
(Было дело, кстати)
Следующий свой прогноз Гейтс озвучил в конце марта текущего года в одном из интервью, где сказал, что пандемия – это надолго, что людям для перемещений нужны будут некие “сертификаты о вакцинации”, в ходе которой и будут имплантировать чипы.
С тех пор пошел месяц и что мы видим? Мы видим, что “все врачи всего мира упорно работают над вакциной”, которую начнут раздавать через некоторое время. А блокировки всё продлевают и продлевают, хотя на момент интервью крайний срок карантинов был в районе начала апреля. То есть опять прогноз сбылся.
В новом вью Гейтса он говорит, что второй фазой пандемии станет атака террористов с применением биологического оружия :!: :!: :!: Естественно, это только как бы предположение никто ничего не уточняет, но – общая картина уже вырисовывается.
А вот и его вью:



ИНТЕРЕСНО, ОТКУДА ОН ЗНАЕТ?
Сегодня до многих начало доходить, что цель блокировок и “карантина” – это не борьба с пандемией, а какая-то другая, поскольку последствия этой “борьбы” уже во много раз хуже самых плохих прогнозов по пандемии. То есть кто-то целенаправленно остановил мир, разрушил экономику. Для какой цели людей заперли по домам – никто не знает, но, какая бы ни была эта цель – она не достигнута. А между тем карантин уже повсеместно ослабляют. Зачем?
Из вью Гейтса можно предположить, что:
... какие-то плохие террористы-рецидивисты распылят какой-то новый вирус, на фоне которого Covid-19 покажется всем легким гриппом. И тогда, когда трупы перед каждой больничкой будут складывать штабелями власти оторвутся по полной. А народ будет так перепуган, что согласится на любые меры – хоть вечный карантин, хоть любая прививка – лишь бы не отнесли на цугундер.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
До сегодняшнего дня ощущение, что все пока идет по плану-предположению Гейтса. Похоже в каждой стране часть людей, принимающих решения, работает на этот план.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 03 май 2020, 19:53, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 airbus
#1197535
Не помешает напомнить, в чем обвиняют в Китай западные страны. Совсем не в том, что вирус разработан в каких-то там лабораториях — эта точка зрения критики не выдерживает.

Китай обвиняют:

1) В том, что он скрыл масштабы эпидемии;

2) В том, что затыкал рты тем врачам, что били в набат (врача-первопроходца Ли Вэньляня обвинили в распространении слухов и приказали не устраивать провокации. Он умер из-за COVID-19);

3) В том, что запрещал публиковать научные работы о вирусе, не соответствующие линии партии;

4) В том, что имея данные об эпидемии, устроил публичный обед на 40 тысяч человек в Ухане;

5) В том, что не ввел ограничения в городе, когда стало известно об эпидемии, и позволил миллионам человек свободно передвигаться через Ухань, а также выезжать из Китая в другие страны

Все это, с точки зрения западных стран, привело к невероятной вспышке коронавируса и тому, что болезнь вызвала пандемию.
#1197536
Для того, чтобы взыскать что-то с Китая за то в чем его обвиняют, надо это сначала доказать. (Вопрос где? Китаю, насколько известно, глубоко наср...ть на суд в Гааге и любые другие инстанции западного правосудия). Разве что облигации, купленные Китаем, "обнулить"? Но это фактически война. Причем не холодная. Придется расплачиваться хотя бы Тайванем. Это первое.

А во-вторых, до КОНКРЕТНОГО ВОПЛОЩЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ НАДО ЭЛЕМЕНТАРНО ДОЖИТЬ. В том числе и тем, кто будет предъявлять претензии. Особенно с учетом того, что в мире происходит сегодня. А ТО ВЕДЬ МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ДО ТОГО БУДЕТ! Время "разбрасывать камни" еще не настало . Потому что происходящее в мире это не конец, а промежуточная фаза пандемийной аферы. И ещё ничего не закончилось. Не для того все эти ограничения разворачивали, чтобы их так легко и просто свернуть.
Что касается России , то, похоже, на повестку кукловодами ставится главная цель - вывести людей на улицы и обрушить не только эту власть, конкретно, - это побочная цель, а конкретно российскую государственность в целом.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Что касается фразы из поста выше:
Не помешает напомнить, в чем обвиняют в Китай западные страны.

И что? А Китай может предъявить западу многотриллионный счет за опиумные войны и наркогеноцид своего населения в 19 веке. И за вторжение в Китай - подавление Боксерского восстания. КИТАЙЦЫ ЭТО ВСЁ ОТЛИЧНО ПОМНЯТ И ЗАПАД С НИМИ ЗА ЭТО НЕ РАСПЛАТИЛСЯ! Китай не букашка, чтобы от его требований просто отмахнуться как от надоедливой мухи.
Совсем не в том, что вирус разработан в каких-то там лабораториях — эта точка зрения критики не выдерживает.
Странная фраза. Возможно автор хотел сказать что-то другое, но понятно так, как написано... Если "эта точка зрения не выдерживает критики" со стороны автора предыдущего поста, то я спокоен за эту точку зрения. ;)
Последний раз редактировалось Критик Силкина 03 май 2020, 20:44, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1197547
Китай как раз легко загасить, было бы желание. Достаточно ввести повышенные пошлины на их товары и вывести оттуда производство. Без экспорта Китай сдуется примерно за 2 года. С точки зрения экономической безопасности Китай более уязвим чем Россия. По большому счету Китай - это глобальная промзона, но эту промзону в любой момент можно прикрыть. Основной торговый партнёр Китая - США. Собственно обвинения Китая в распространении вируса хорошо вписываются в стратегию администрации Трампа.
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1197550
Москва. 4 мая. INTERFAX.RU - Китай с после обнаружения коронавируса COVID-19 скрывал информацию об опасности и истинных масштабах эпидемии внутри страны, чтобы иметь возможность расширить импорт товаров медицинского назначения, говорится в докладе американских разведслужб.

Китайские лидеры "намеренно скрыли серьезность" инфекции от всего мира в начале января, сообщает агентство Associated Press, ссылаясь на доклад разведки Министерства внутренней безопасности от 1 мая.

Москва. 4 мая. INTERFAX.RU - Повышение тарифов на китайские товары рассматривается президентом США Дональдом Трампом как одна из мер привлечения Китая к ответственности за несовременное информирование мировой общественности о появлении коронавируса COVID-19.

"Это самое страшное наказание, вот что я скажу. Мы все играем в сложную игру: в шахматы или покер. (...) И это не шашки, вот что я вам скажу", - заявил он в эфире телеканала Fox News, отвечая на вопрос, рассматривает ли он повышение пошлин в качестве наказания для Китая.

Президент добавил: "Тарифы, как минимум, являются большим инструментом на переговорах".

В ответ на вопрос о том, является ли появление коронавируса намеренным или случайным, Трамп сказал, что, по его мнению, Китай "ошибся".

"По-моему, они совершили ошибку, пытались ее скрыть. (...) Они не смогли потушить огонь. Они останавливали людей, которые ехали в Китай, но не останавливали людей, которые следовали из Китая по всему миру", - пояснил он.

По словам президента, Китай знал, что проблема существует, и "был сбит с толку этой проблемой".
#1197553
WARLOCK писал:
Китай как раз легко загасить, было бы желание.
Может быть, но я сильно сомневаюсь, что наши "желтолицые братья" ничего не предпримут в ответ и будут статично наблюдать за тем, как их в очередной раз за последние три века будут грабить" белые варвары". Наверняка и у них есть свой план ответной игры, а население приспособлено жить(и помнит как это делается) в не самых комфортных условиях. Китай в общем итоге пережевал на своей территории всех завоевателей: и монголов, и дважды маньчжуров. И японцев, но уже с нашей помощью. Плюс заполнившие Филиппины, Малайзию, Индонезию и другие страны региона хуацяо (мощные местные китайские общины). Дестабилизировать эти страны (впрочем как и Россию) Китай сможет на раз-два.

Загасить можно, но при этом получить пиррову победу тоже можно. И последствия, которые станут хуже поражения.
Один вопрос: кто будет работать на предприятиях, выведенных из Китая? Европейцы и американцы что ли? Развращенные вэлфэром? Особенно негритянская община! Она что, побежит срочно на новых заводах в Америке работать? Они же полные бездельники в третьем поколении, живущие на пособие от ограбления всего мира Америкой. Может беглые сирийцы, пакистанцы, ливийцы?Или сезонные с/х мексиканские рабочие? У них квалификация не та. А ей сразу не обучишься.

А нас и гасить не надо. Мы уже там давно. Российская экономика в цифрах давно превратилась в статистическую погрешность китайской усилиями ах каких замечательных рукой водителей.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 04 май 2020, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
 престиж
#1197556
Подымут пошлины для КНР, и ? КНР подымет цену, товары станут дороже, и? США будет покупать товары дороже у того же Китая. В чём выхлоп?
#1197557
НУ ВОТ И ВСЕМ СПОРАМ ПО ПОВОДУ ИСКУССТВЕННЫЙ ВИРУС ИЛИ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗАКОНЧИЛИСЬ. Роджеру и Леону осталось только выкинуть белый флаг и выйти с поднятыми руками :)
США располагают достаточным количеством свидетельств того, что коронавирус COVID-19 искусственно создан в лаборатории в Ухане и оттуда начал распространяться по миру.

Такое заявление сделал госсекретарь США Майкл Помпео в эфире телеканала ABC News.

Как я понимаю, речь идет об этом интервью: https://abcnews.go.com/ThisWeek/video/c ... nse-classi...
Когда конспирологами становятся чиновники на таком уровне (где уж там Михалкову, Сафрону или какому-то Критику Силкина), вопросов быть уже не должно :!:

Потому как означенный Помпео не только госсекретарь, но и бывший директор ЦРУ, которое 60 лет назад и выпустило в мир термин "конспирология". Теперь суперконспирологом стал тот, чьё ведомство издевалось над конспирологами.

То есть, когда известный всем специалист по фамилии Никифоров в самом начале эпидемии сказал: "Я вам такой вирус за неделю соберу" (в постах выше), а потом резко замолчал на эту тему), это было неспроста.

И неважно где он был собран этот вирус. Как говорил здесь на истории Герасим: если весь мир считает, что это Веллингтон победил Наполеона, а не Александр Первый, то нам надо считать так, как считает весь мир - пусть даже это не так. ;)

Ниже заметки о словах Помпео комментарий автора заметки:
Кем он был создан еще бооольшой вопрос, но это первый случай признания искусственности вируса на таком уровне.

Защита китайцев скорее будет простая - вирус создан американцами и вкинут около уханьской биолаборатории, чтобы обвинить Китай.

Похоже американцами принято принципиальное решение - выставить таки Китай на большие деньги.
Другие комменты под заметкой тоже интересны:
А пробиркой тряс? Без пробирки не считается.
Кто-то в Штатах является мудаком - то ли Помпео, то ли национальная разведка, которая заявила, что нет доказательств искусственного происхождения коронавируса.
Странно как то...в Китае каждый год пневмонией, связанной с разными причинами, заболевает 2,5 млн человек, из них 5% умирает (125 тыс человек). Коронавирусом в Китаем заболело 83959 человек, умерло 4637 человек. Но из-за пневмонии никто не устраивал такую истерику, как в случае коронавируса, не строил показательные больницы и тд. В РФ в течении первых 9 месяцев 2019 года умерло почти 19000 человек от пневмонии - все ок.
Роджеру и Леону.
Пора, СораДники, переосмыслить происходящее, а тему КАКОЙ ВИРУС надо закрыть. И неважно чей он, амерский или китайский. Важны лишь последствия, в которых мы теперь живем и что дальше собираемся делать (пока другое не сделали с нами)
Аватара пользователя
 Сафрон
#1197558
"По плодам их узнаете их. .."
Так чей же агент, товарищ оленевод, грозящий посадить москвичей на короткий поводок и строгий ошейник за их непослушание?!?
Не закрывает аэропорты, не вводит ЖЕСТКИЙ карантин именно для тех, кто приезжал в Москву из ковид-опасных районом мира, элитка и прочие нужные люди свободно шатались по всей Москве и общественным местам, но сажает на цепь всех остальных москвичей и дезорганизует всю нормальную экономическую деятельность в городе.
Подверстывает под статистику КОВИД всех с ОРВИ и иными соплями.
Применяет тестовые системы, точность которых 20-30%, хотя официально пытаются говорить о 30-50%, выдавая желаемое за действительное, хотя и этих их хотелок явно недостаточно для создания оснований для замораживания жизни в Москве.
В центры инфицирования свозят бездумно (о том, что это целенаправленное вредительство и подумать страшно!) и реально больных в тяжелой форме, и больных в легкой форме, и просто здоровых, но с подозрением, в результате заражается и медперсонал в значительной мере.
Затем осуществляется диверсия с массовым скоплением москвичей на входе в метро, последствия которой ощущаются в эти дни в виде очередного всплеска. Как не вспомнить известную фразу - "Это хуже чем преступление. Это ошибка".
Дальше - больше. Видимо этого показалось мало, теперь идет масштабирование рассадников инфекции в виде "переоборудования " выставочных комплексов под прием тысяч пациентов в совершенно не приспособленных условиях. (ЗЫ а кто это все "строит"? Мигранты, судя по кадрам. ОНИ ВСЕ УСПЕЛИ СДАТЬ ДВАЖДЫ ТЕСТЫ НА КОВИД?! Большие сомнения на этот счет). При такой гигантской кубатуре и необходимости включения на полную оборудования HVAC заражение будет обеспечено со 100% вероятностью, даже если и были госпитализированы не правильные пациенты. Этого специально кто-то добивается? Статистика слабовата? Или народ не впечатляют данные "статистики"?


И все это творится под благостные речи о заботе о "наших" москвичах.
Последний раз редактировалось Сафрон 04 май 2020, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Сафрон
#1197560
Критику Силкина
Русский грипп: самая странная пандемия современности: https://www.popmech.ru/science/574704-r ... B02CC905E0_

И толковый вывод:

Оказалось, что если сопоставить частоту встречаемости той или иной версии — «естественной» или «лабораторной» — то она неплохо коррелирует с политическими реалиями времени. Например, в конце 1980-х г., когда отношения СССР со странами Запада были весьма теплыми, чаще встречались объяснения о том, что вирус сохранялся замороженным в природе. А с конца 2000-х, когда политическая ситуация изменилась, доминировать стали версии об искусственном происхождении.

Впрочем, окончательный и правильный ответ неизвестен до сих пор. Однозначных доказательств лабораторного инцидента нет — и происхождение «русского» гриппа 1977 года по‑прежнему остается загадкой.
#1197562
Только что прослушал историю. Человек заболел. Сначала долго лежал дома. Потом вызывал скорую, но она не хотела брать его в больницу, хотя он при ней падал в обмороки. Потом все-таки попал в больницу. Там несколько дней был на ИВЛ. Но умер.

Ему было 60 лет. Был абсолютно здоров до этого
  • 1
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 452