[Veselyi_Rodger]

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Совсем в голову напекло, либо апрельским снегом надуло:
Премьер Михаил Мишустин заявил, что, сидя на карантине, граждане будут обязаны заполнять журнал о самочувствии и подтверждать свое нахождение дома — например, с помощью геолокации мобильных телефонов.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Саркис Дарбинян, юрист “Роскомсвободы”, подчеркивает, что одного указания главы правительства для такого мониторинга недостаточно:

"С одной стороны, у нас есть пример США, где крупные технологические компании согласились работать с властями и передавать им геолокационные данные. Важно, что передаваться будут анонимизированные данные, которые позволят отслеживать возгорание болезни и то, какие меры социального дистанцирования принимаются. Люди не будут персонифицированы, их нельзя будет вычислить и принять какие-то меры.

Господин Мишустин не до конца раскрывает, как будет реализована система у нас. У меня есть ощущение, что, учитывая низкий уровень защиты персональных данных в России, это будут не анонимизированные данные. А вполне персональные. По ним людей будут идентифицировать и затем принимать против них юридические санкции.

Если такая система будет реализована — это существенное, массовое нарушение прав человека. В данном случае про защиту частной жизни можно забыть. Любой человек может быть идентифицирован благодаря большому количеству различных технологических мер — на основании геолокационных данных, биометрии и других данных, которые собирают и обрабатывают без согласия человека.

Я вижу огромные риски для гражданских прав, для защиты частной жизни россиян. Как это будет на деле — увидим, когда эта система будет в каком-то виде запущена.

В рамках действующего законодательства, разумеется, это незаконно. У операторов мобильной связи и до этого момента пытались получить геолокационные данные, но операторы обоснованно отказывали, ссылаясь на то, что это возможно только по решению суда. В этом плане закон “О связи” охранял и абонентов, и компании.

Сейчас все очень интенсивно меняется. Мы можем посмотреть на то, что происходит с технологией распознавания лиц. Несмотря на то, что закон прямо запрещает обработку биометрических данных без согласия человека, московские власти продолжают использовать биометрические данные, обрабатывать их и идентифицировать людей.

В ближайшее время мы увидим продолжение такой деятельности московских властей. Она будет либо в сером правовом поле, либо потребует многочисленных и спешных поправок в целый ряд законов, которые ограничат сферу частной жизни и намного расширят полномочия городских властей и полиции в части слежки. Стоит этого ожидать.

Это, конечно, не городской уровень законодательства. Конституция прямо говорит, что права человека могут быть ограничены лишь федеральным законодательством. Это либо поправки в законы “О персональных данных”, “О полиции” и в другие. Либо введение чрезвычайного положения. В этом случае ограничивается множество конституционных прав. Однако надо иметь в виду, что сам закон о ЧП был написан лет 20 назад, и там не было таких полномочий как ограничение права на частную жизнь с помощью геолокации или технологии распознавания лиц. 20 лет назад об этом никто не думал, и закон несколько устарел. Возможно, его тоже попытаются поменять".

.................................................................................................................................
Вот и получается. ЭТИМ ВСЕМ ни законы, ни конституция не указ. Не хотят - не исполняют, либо исполняют избирательно. То есть, с нами не считаются. Так и какой смысл в таком случае в наших голосах за поправки к конституции, если она для НИХ документ, не обязательный к исполнению.

А где ссылка на источник?
Почему интересуюсь, просто иначе никак не понять, что вы нас "поздравляете" с первым апреля https://yandex.ru/q/question/business/r ... _3cd92bfb/

[Критик Силкина]

Вот видите, вы такой умный и великий! Вам никакие источники не нужны. Вы их все сами находите. Силою самого великого учения. Правда этого юриста прописали не на одном сайте, но - какая разница.
Юридическая инфа от специалиста со ссылкой на законы и конституцию, а также мой личный вывод в конце это в вашем понятии херня и конспирология.

Вчера вы оскорбили меня, сегодня вели себя с Сафроном точно также, как Емеля вел себя с вами. И это совсем не херня. Нетерпимость к чужому мнению. Страшно предположить, что бы было, если вы бы были модератором. В этой теме писали бы только двое: вы и короновирус.
Что с вами произошло на самоизоляции и из-за невозможности поехать на дачу? Кидаетесь как цепной!
Спокойной ночи!

[WARLOCK]

Совсем в голову напекло, либо апрельским снегом надуло:
Премьер Михаил Мишустин заявил, что, сидя на карантине, граждане будут обязаны заполнять журнал о самочувствии и подтверждать свое нахождение дома — например, с помощью геолокации мобильных телефонов.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Саркис Дарбинян, юрист “Роскомсвободы”, подчеркивает, что одного указания главы правительства для такого мониторинга недостаточно:

"С одной стороны, у нас есть пример США, где крупные технологические компании согласились работать с властями и передавать им геолокационные данные. Важно, что передаваться будут анонимизированные данные, которые позволят отслеживать возгорание болезни и то, какие меры социального дистанцирования принимаются. Люди не будут персонифицированы, их нельзя будет вычислить и принять какие-то меры.

Господин Мишустин не до конца раскрывает, как будет реализована система у нас. У меня есть ощущение, что, учитывая низкий уровень защиты персональных данных в России, это будут не анонимизированные данные. А вполне персональные. По ним людей будут идентифицировать и затем принимать против них юридические санкции.

Если такая система будет реализована — это существенное, массовое нарушение прав человека. В данном случае про защиту частной жизни можно забыть. Любой человек может быть идентифицирован благодаря большому количеству различных технологических мер — на основании геолокационных данных, биометрии и других данных, которые собирают и обрабатывают без согласия человека.

Я вижу огромные риски для гражданских прав, для защиты частной жизни россиян. Как это будет на деле — увидим, когда эта система будет в каком-то виде запущена.

В рамках действующего законодательства, разумеется, это незаконно. У операторов мобильной связи и до этого момента пытались получить геолокационные данные, но операторы обоснованно отказывали, ссылаясь на то, что это возможно только по решению суда. В этом плане закон “О связи” охранял и абонентов, и компании.

Сейчас все очень интенсивно меняется. Мы можем посмотреть на то, что происходит с технологией распознавания лиц. Несмотря на то, что закон прямо запрещает обработку биометрических данных без согласия человека, московские власти продолжают использовать биометрические данные, обрабатывать их и идентифицировать людей.

В ближайшее время мы увидим продолжение такой деятельности московских властей. Она будет либо в сером правовом поле, либо потребует многочисленных и спешных поправок в целый ряд законов, которые ограничат сферу частной жизни и намного расширят полномочия городских властей и полиции в части слежки. Стоит этого ожидать.

Это, конечно, не городской уровень законодательства. Конституция прямо говорит, что права человека могут быть ограничены лишь федеральным законодательством. Это либо поправки в законы “О персональных данных”, “О полиции” и в другие. Либо введение чрезвычайного положения. В этом случае ограничивается множество конституционных прав. Однако надо иметь в виду, что сам закон о ЧП был написан лет 20 назад, и там не было таких полномочий как ограничение права на частную жизнь с помощью геолокации или технологии распознавания лиц. 20 лет назад об этом никто не думал, и закон несколько устарел. Возможно, его тоже попытаются поменять".

.................................................................................................................................
Вот и получается. ЭТИМ ВСЕМ ни законы, ни конституция не указ. Не хотят - не исполняют, либо исполняют избирательно. То есть, с нами не считаются. Так и какой смысл в таком случае в наших голосах за поправки к конституции, если она для НИХ документ, не обязательный к исполнению.

Так мы сами виноваты в том, что так сложилось.

[Критик Силкина]

Не без этого. Но это не значит, что мы ограничены в возможности организоваться и отыграть ситуацию хотя бы частично.
Кстати, как вам мой материал про эксперимент с мышами (в США), которых ограничили в перемещении?(выше) Схоже в чем-то с человеческим обществом?

[WARLOCK]

Не без этого. Но это не значит, что мы ограничены в возможности организоваться и отыграть ситуацию хотя бы частично.
Кстати, как вам мой материал про эксперимент с мышами (в США), которых ограничили в перемещении?(выше) Схоже в чем-то с человеческим обществом?

После прочтения материала почему-то возникли ассоциации с Садомом и Гаморой.

Сегодня в Коммерсанте очень злые публикации вышли по вчерашним событиям в Москве. Последний раз в провластных СМИ я такое читал в конце Перестройки. Правительство и гарант постепенно превращаются в коллективного Горбачева.

[vasilev]

Роджер, у меня простая просьба,при общении с сораДниками будьте тактичнее!

[Вратарь]

я не сторонник конспирологии, но считаю что все в этом мире происходит не просто так
Лавров предложил изучить конспирологические версии о коронавирусе

По мнению министра, из потока информации следует извлекать уроки на будущее, а не пытаться очернять конкурентов. Необходимо «с холодной головой» изучать все теории, сказал Лавров

Министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что все версии о появлении коронавируса необходимо изучать с холодной головой, чтобы извлечь уроки и подготовиться к возможным новым пандемиям.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/04/2020/ ... =from_main

[Вратарь]

А вот и еще одна версия. я всегда больше доверяю версиям, где не хитрый и коварный замысел, а простой пофигизм и человеческая ошибка. Конечно, когда по ошибке что-то идет не так, как нужно, многие силы, начинают думать, как использовать ситуацию в своих интересах и включаются по полной. Именно так и сейчас, многие используют ситуацию для тестирования своих моделей и технологий на людях, но они ли задумали этот тест сами или просто воспользовались ситуацией - вопрос открытый. Но эта версия вполне себе нормальная и понятная... Неслучайно же, что вирус возник как раз в городе, где есть институт вирусологии и опытная лаборатория. И это точно не просто так...

Fox News сообщил о заражении «нулевого пациента» в лаборатории Уханя
Первый заразившийся коронавирусом работал в одной из лабораторий Китая, где и появилась инфекция. Вирус был не «биологическим оружием», а результатом попыток Китая превзойти США в обнаружении и борьбе с вирусами, передает Fox News
Первый заразившийся коронавирусной инфекцией работал в одной из лабораторий китайского Уханя, который изначально стал эпицентром заболевания. Об этом сообщает Fox News со ссылкой на несколько источников, знакомых с решениями властей Китая и видевших соответствующие документы.

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

Телеканал отмечает, что вирус «возник в лаборатории не в качестве биологического оружия», а как результат попыток Китая превзойти США в наработках по обнаружению вирусов и борьбе с ними.

Источники Fox News отметили, что человеку инфекция передалась от летучих мышей, а «нулевой пациент» затем распространил ее на других людей, находившихся в Ухане.
значально в сообщениях о вирусе фигурировал рынок морепродуктов. Издание Sina утверждало, что первым человеком, у кого в декабре подтвердился коронавирус, стала женщина, которая торговала там креветками. Fox News указывает, что там никогда не продавались летучие мыши, а собеседники телеканала заявили, что возложение ответственности на рынок за распространение инфекции было необходимо, чтобы замаскировать вину лаборатории.
«Из того, что нам известно, — вирус возник в Ухане. Мы знаем, что Уханьский институт вирусологии находится всего в нескольких милях от того места, где находился рынок морепродуктов», — заявил Fox News госсекретарь Майк Помпео. Президент США Дональд Трамп на вопрос о том, обсуждал ли он зарождение вируса в лаборатории с председателем КНР Си Цзиньпином, ответил, что не будет делиться разговором по этому поводу, поскольку «сейчас это не уместно», передает Reuters.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/16/04/2020/5 ... m=newsfeed

[престиж]

А жрут всякую лабуду они для прикрытия? Тогда оЙ. Тогда Китай должен оплатить этот кризис. Если ЭТО убежало из лаборатории.

[Вячеслав.РУ]

За вчерашний день только одна Москва дала прирост по зараженным +3144, Подмосковье + 739, Питер + 284, Коми +136 и т.д.

Данные на Яндексе странные. Потому как общий прирост указывает как + 3448. Однако же простая арифметика это опровергает....

Цифра смертей утром сменилась с 198 на 232

ЗЫ: Есть прирост и в области, откуда удаленно работает Гарант. В Новгородской области количество зараженных увеличилось с 26 до 53

ЗЫЗЫ: Данные на Яндекс.Картах подправили. Теперь они такие же на РБК

[Вячеслав.РУ]

На РБК другие данные

Больше всего новых случаев заражения зафиксировано в Москве — 1370. Вслед за столицей по числу новых случаев заражения идут Московская область (467), Санкт-Петербург (154), Нижегородская область (65) и Ингушетия (63).

ЗЫ: Кому верить - непонятно...

[Вратарь]

А жрут всякую лабуду они для прикрытия?

если бы это было от всякой лабуды, то они давно бы уже переболели и умерли, но вспышка была в Ухане. скорее всего причина не в еде, а если и в еде то это практически невозможно доказать.

[Вратарь]

ЗЫ: Кому верить - непонятно...

никому не верить! ты же это хорошо знаешь.

[Вячеслав.РУ]

А жрут всякую лабуду они для прикрытия?

если бы это было от всякой лабуды, то они давно бы уже переболели и умерли, но вспышка была в Ухане. скорее всего причина не в еде, а если и в еде то это практически невозможно доказать.

Тоже уверен, что дело не в еде. Если только подопытных летучих мышей не подбросили в продажу на рынке. Но в любом случае это или халатность или терроризм против населения планеты.

[Сафрон]

А вот и еще одна версия. я всегда больше доверяю версиям, где не хитрый и коварный замысел, а простой пофигизм и человеческая ошибка. Конечно, когда по ошибке что-то идет не так, как нужно, многие силы, начинают думать, как использовать ситуацию в своих интересах и включаются по полной. Именно так и сейчас, многие используют ситуацию для тестирования своих моделей и технологий на людях, но они ли задумали этот тест сами или просто воспользовались ситуацией - вопрос открытый. ...

Всяко, конечно, может быть, часто, как говорят, истина - посередине.
Меня, например, во всей этой ситуации умиляет шизофрения либерастов, взять хотя бы А Никонова и К. Потупчик, сегодняшние комментарии в журналах и буках - это нечто!

У меня созрело идеальное решение для скорейшего преодоления коронакризиса!
ВСЕМ депутатам, министрам, пропагандонам и консультантам всех мастей отменить все оклады, зарплаты и проч. выплаты мирного времени, выдать по 12000 рублей, а все остальное - после восстановления экономики.

[Вратарь]

Тоже уверен, что дело не в еде. Если только подопытных летучих мышей не подбросили в продажу на рынке. Но в любом случае это или халатность или терроризм против населения планеты.

Если бы заразились от мышей, то было бы несколько очагов заражения, там где попали бы в еду больные мыши. вряд ли мышь была одна...
Если бы это был терроризм, то было бы несколько очагов заражения для верности и скорее всего в разных странах или разных городах. и все было более неожиданно, но мы долго наблюдали за коронавирусом в Китае как бы со стороны.
Только халатностью можно объяснить, что вспушка произошла в Ухане, и еще на ранней стадии ее определили как раз в институте вирусологии, то есть они могли знать о риске и вероятности заражения и быстро распознать вирус. Этим хорошо объясняются и решительне меры Китая по распространению заразы и полностью изоляции города и отдельных райнов. Ну и истории ареста и статьи по иследованию коронавируса в 2013-2015 годах по изучению этого вируса в США и сотрудничесту в Уханьским институтом отлично вписываются в эту теорию со "случайным или не очень" заражением сотрудника лаборатории по злому замыслу, халатности или случайности.

[Вячеслав.РУ]

У меня созрело идеальное решение для скорейшего преодоления коронакризиса!
ВСЕМ депутатам, министрам, пропагандонам и консультантам всех мастей отменить все оклады, зарплаты и проч. выплаты мирного времени, выдать по 12000 рублей, а все остальное - после восстановления экономики.

Путин уже высказывался по поводу сверхзаплат. Что типа хотя его и коробит, им нельзя платить меньше (иначе наверное работать не смогут).

Хотя идея очень хорошая. Будет интересно посмотреть как они завопят, когда их надо будет оплачивать услуги ЖКХ своих многокомнатных хором и дворцов.

[Сафрон]

... Ну и истории ареста и статьи по иследованию коронавируса в 2013-2015 годах по изучению этого вируса в США и сотрудничесту в Уханьским институтом отлично вписываются в эту теорию со "случайным или е очень" заражением сотрудника лаборатории по злому замыслу, халатности или случайности.

И остается только добавить, что у американцев с ИХ количеством подобных лабораторий и с ИХ историей утечек было куда как больше возможностей практически мгновенно заразить весь мир. Чего стоит эпизод с прибытием в Ухань на военные игры толпы специфического народа! А крысы, мыши и проч. - исключительно для ложного следа. В любой истории есть выгодоприобретатель, жертвы, массовка и козел отпущения.

[Вратарь]

У меня созрело идеальное решение для скорейшего преодоления коронакризиса!
ВСЕМ депутатам, министрам, пропагандонам и консультантам всех мастей отменить все оклады, зарплаты и проч. выплаты мирного времени, выдать по 12000 рублей, а все остальное - после восстановления экономики.

Думаю, это очень опрометчивое решение и не совсем идеальное - у всех, кого вы перечислили, есть большие накопления, недвижимость и семейный бизнес и с родственниками и "школьными знакомыми". Их "не тронет" лишение зарплаты депутати в 300-500 тыс месяц, но обидит !
Они легко пережиут этот момент без последствий и не будут торопить востановление экономики, но затаят злобу на того, кто лишит их зарплаты на время короновируса и скорее всего поменят его на более лояльного человека, чтобы в будущем не было таких "огорчений".
поэтому их нико трогать не будет, гарант своих не сдает, лучше экономику развалить и народ обобрать - все простит вялый и лояльяный электорат из учителей, военных и врачей, но своих не сдаем !

[Критик Силкина]

Вратарь писал:

я не сторонник конспирологии, но считаю что все в этом мире происходит не просто так

Не! Нельзя быть наполовину утопленным! Все начинающие пишут поначалу: "Я не конспиролог, но...". Как под копирку начинают.
Добро пожаловать в наши ряды! Сафрон внесет вас в базу, а я выдам членский билет.