Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195798
Оба-на! Видимо, план по стравливанию воздуха из фондового пузыря выполнен на славу, пора и завязывать, а то и " восстановление экономики" может оказаться под вопросом из-за возможных бунтов. А наши власти-то и не знали, что так можно было....:(

Фиаско доказательств – правда о коронавирусе выходит на свет: http://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fi ... 50643.html
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195800
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 17:28
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Оба-на! Видимо, план по стравливанию воздуха из фондового пузыря выполнен на славу, пора и завязывать, а то и " восстановление экономики" может оказаться под вопросом из-за возможных бунтов. А наши власти-то и не знали, что так можно было....:(

Фиаско доказательств – правда о коронавирусе выходит на свет: http://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fi ... 50643.html
Проблема не в летальности, а в том, что оптимизированная медицина не может справится с нахлынувшими больными без введения ограничительных мер. Для этого и нужен карантин, чтобы людям хватало медицинских коек и аппаратов ИВЛ.
Больше месяца назад выкладывал картинку чего пытаются добиться: Но конспиролагам не интересна действительность и рациональное мышление у них отсутствует напрочь .
Допустим смертность 1%, от всего населения земли это будет сколько летальных исходов?
Не будет хватать аппаратов ИВЛ и медицинской помощи, следовательно смертность ещё увеличится.
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1195803
Москва. 14 апреля. INTERFAX.RU - Растет число людей в РФ, у которых коронавирус протекает бессимптомно, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире "Первого канала" во вторник.

"Чем больше мы обследуем здоровых людей, тем больше мы находим людей с бессимптомным течением (заболевания). Почти 30% сейчас - это люди с бессимптомным течением", - сказала Попова.

"Эта цифра меняется. Если в начале марта таких было всего около 10%, то вчера, например, в Московской области из общего количества выявленных инфицированных людей 52% - это были люди без нарушения состояния здоровья. Которые носят вирус, но не знали об этом, если бы мы не сделали им тестирование", - пояснила она.

Попова отметила, что сейчас эти люди соблюдают все необходимые правила, они изолированы. "Это самое важное, что мы должны сегодня делать - находиться дома и, при возможности, тестировать не только больных, тех, у кого есть клиника, но и тех, у кого клиники нет. Сегодня это наш важный шаг к общему выздоровлению", - подчеркнула она.

Она выразила надежду, что бессимптомное течение болезни не даст впоследствии осложнений. "Мы знакомы с вирусом крайне недолго. В статистике таких наблюдений пока нет", - уточнила глава Роспотребнадзора.
Ps кстати тема с аппаратами ИВЛ по-моему раздута, особенно в контексте ковида.
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195804
Сравни:

"О причинах устрашающей статистики заболеваний на днях поведал американский врач Скотт Дженсен, который является сенатором от штата Миннесота. 8 апреля в эфире Fox News он рассказал о том, что в свидетельствах о смерти причиной смерти врачи указывают COVID-19, что, по его мнению, является «полным бредом». Дело в том, что американская страховая система Medicare выплачивает $13 тыс. за пациента с коронавирусом и $39 тыс., если этого пациента подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких.

Дженсен сказал, что получил документ на 7 страницах с инструкцией, указывающей, как надо заполнять свидетельства о смерти с диагнозом COVID-19 без лабораторного теста, подтверждающего, что у пациента действительно был вирус. Врач должен написать, что смерть пациента произошла, возможно (probable) или предположительно (presumed) от коронавируса. Те больницы, которые будут следовать инструкции, получат в три раза больше денег. Дженсен продемонстрировал инструкцию в прямом эфире."


и

"Растет число людей в РФ, у которых коронавирус протекает бессимптомно, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире "Первого канала" во вторник.

"Чем больше мы обследуем здоровых людей, тем больше мы находим людей с бессимптомным течением (заболевания). Почти 30% сейчас - это люди с бессимптомным течением", - сказала Попова.

"Эта цифра меняется. Если в начале марта таких было всего около 10%, то вчера, например, в Московской области из общего количества выявленных инфицированных людей 52% - это были люди без нарушения состояния здоровья. Которые носят вирус, но не знали об этом, если бы мы не сделали им тестирование", - пояснила она."


Безусловно, береженого Бог бережет, но.....
Аватара пользователя
 airbus
#1195809
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 17:28
Оба-на! Видимо, план по стравливанию воздуха из фондового пузыря выполнен на славу, пора и завязывать, а то и " восстановление экономики" может оказаться под вопросом из-за возможных бунтов. А наши власти-то и не знали, что так можно было....:(

Фиаско доказательств – правда о коронавирусе выходит на свет: http://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fi ... 50643.html
тут посмотрите, если источнику доверяете))
https://www.cnbc.com/2020/04/02/coronav ... mbers.html
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195810
airbus писал(а):
15 апр 2020, 18:57
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 17:28
Оба-на! Видимо, план по стравливанию воздуха из фондового пузыря выполнен на славу, пора и завязывать, а то и " восстановление экономики" может оказаться под вопросом из-за возможных бунтов. А наши власти-то и не знали, что так можно было....:(

Фиаско доказательств – правда о коронавирусе выходит на свет: http://www.fondsk.ru/news/2020/04/15/fi ... 50643.html
тут посмотрите, если источнику доверяете))
https://www.cnbc.com/2020/04/02/coronav ... mbers.html
Ну, а что, два источника прекрасно между собой вяжутся: американцам нужно показать, что жертв очень много, даже если это и не так (HIGHLY LIKELY рулит!), и что у них больше, чем в Китае, который преуменьшает (опять же HIGHLY LIKELY рулит!), а китайцам таких лавров ненадоть, т.к. к ним уже иски предъявляют, и они догадываются, чем это чревато.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195811
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 18:38
Сравни:
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
"О причинах устрашающей статистики заболеваний на днях поведал американский врач Скотт Дженсен, который является сенатором от штата Миннесота. 8 апреля в эфире Fox News он рассказал о том, что в свидетельствах о смерти причиной смерти врачи указывают COVID-19, что, по его мнению, является «полным бредом». Дело в том, что американская страховая система Medicare выплачивает $13 тыс. за пациента с коронавирусом и $39 тыс., если этого пациента подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких.

Дженсен сказал, что получил документ на 7 страницах с инструкцией, указывающей, как надо заполнять свидетельства о смерти с диагнозом COVID-19 без лабораторного теста, подтверждающего, что у пациента действительно был вирус. Врач должен написать, что смерть пациента произошла, возможно (probable) или предположительно (presumed) от коронавируса. Те больницы, которые будут следовать инструкции, получат в три раза больше денег. Дженсен продемонстрировал инструкцию в прямом эфире."


и

"Растет число людей в РФ, у которых коронавирус протекает бессимптомно, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире "Первого канала" во вторник.

"Чем больше мы обследуем здоровых людей, тем больше мы находим людей с бессимптомным течением (заболевания). Почти 30% сейчас - это люди с бессимптомным течением", - сказала Попова.

"Эта цифра меняется. Если в начале марта таких было всего около 10%, то вчера, например, в Московской области из общего количества выявленных инфицированных людей 52% - это были люди без нарушения состояния здоровья. Которые носят вирус, но не знали об этом, если бы мы не сделали им тестирование", - пояснила она."


Безусловно, береженого Бог бережет, но.....
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих и будешь оформлять свои посты нормально.
Так же нужно всё-таки уметь обращаться с поступаемой информацией.
Ты не учитываешь ряд особенностей вируса:
- он новый, от него нет иммунитета у людей, нет лекарств и прививок.
- первые 14 дней симптомов может не быть (у гриппа симптомы появляются на второй день), это происходит потому что ему удаётся оставаться незамеченным и при этом размножаться.
- инфицированный человек эти 14 дней является распространителем заразы.
О чём тут:
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 18:38
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
"О причинах устрашающей статистики заболеваний на днях поведал американский врач Скотт Дженсен, который является сенатором от штата Миннесота. 8 апреля в эфире Fox News он рассказал о том, что в свидетельствах о смерти причиной смерти врачи указывают COVID-19, что, по его мнению, является «полным бредом». Дело в том, что американская страховая система Medicare выплачивает $13 тыс. за пациента с коронавирусом и $39 тыс., если этого пациента подключают к аппарату искусственной вентиляции лёгких.

Дженсен сказал, что получил документ на 7 страницах с инструкцией, указывающей, как надо заполнять свидетельства о смерти с диагнозом COVID-19 без лабораторного теста, подтверждающего, что у пациента действительно был вирус. Врач должен написать, что смерть пациента произошла, возможно (probable) или предположительно (presumed) от коронавируса. Те больницы, которые будут следовать инструкции, получат в три раза больше денег. Дженсен продемонстрировал инструкцию в прямом эфире."
Это чисто о сумме выплат.
В России, если человек заболевший гриппом подхватывает пневмонию и умирает, то причиной смерти пишется - пневмония. В США если у человека болеющего гриппом появляется пневмония и он умирает, то причиной смерти является грипп.
Разный подход к учёту.
Так же нужно учитывать, что у них медицина полностью платная.
И не мешало бы приводить ссылку на источник.
По поводу этого:
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 18:38
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
"Растет число людей в РФ, у которых коронавирус протекает бессимптомно, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире "Первого канала" во вторник.

"Чем больше мы обследуем здоровых людей, тем больше мы находим людей с бессимптомным течением (заболевания). Почти 30% сейчас - это люди с бессимптомным течением", - сказала Попова.

"Эта цифра меняется. Если в начале марта таких было всего около 10%, то вчера, например, в Московской области из общего количества выявленных инфицированных людей 52% - это были люди без нарушения состояния здоровья. Которые носят вирус, но не знали об этом, если бы мы не сделали им тестирование", - пояснила она."
Выборка по началу марта незначительная, достаточно вспомнить, сколько было заражённых в Москве на начало марта.
А вообще тут о том, что заражение вирусом долго проходит без симптомов и нельзя понять заразен для окружающих человек или нет. Поэтому нужны дополнительные предосторожности. Сам человек не знает заболел он или нет. Узнает он об этом в течении 14 дней от заражения, иногда позже.
Аватара пользователя
 Сафрон
#1195812
СМИ: У более 2 тысяч полицейских Нью-Йорка выявлен коронавирус: https://russian.rt.com/world/news/73783 ... s-new-york

Интересно, а среди наших, хотя бы только московских правоохранителей, есть такие?
И еще интересно, какое количество документов водителей передержал в руках один ДПСник сегодня, не меняя перчаток?
Аватара пользователя
 WARLOCK
#1195818
Сафрон писал(а):
15 апр 2020, 19:26
СМИ: У более 2 тысяч полицейских Нью-Йорка выявлен коронавирус: https://russian.rt.com/world/news/73783 ... s-new-york

Интересно, а среди наших, хотя бы только московских правоохранителей, есть такие?
И еще интересно, какое количество документов водителей передержал в руках один ДПСник сегодня, не меняя перчаток?
Тут другое интересно, как в какую- нибудь тьму-таракань приезжает человек из Москвы, так почему-то у него сразу вирус находят.

В Чукотском автономном округе зарегистрировали первого пациента с подтвержденным коронавирусом, сообщается на сайте правительства региона.

«Из лаборатории Хабаровска мы получили документы, подтверждающие положительный результат анализов мужчины, который прибыл из Москвы 31 марта в поселок Угольные Копи», — заявил руководитель Роспотребнадзора по Чукотке Антон Семенихин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e96de2c9a7947381be7799f
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195819
Предположу, что это вахтовик вернулся с вахты. Это к тому насколько безопасным является передвижение по Москве в общественном транспорте и работа на разных московских стройках
Аватара пользователя
 LeonDM
#1195825
Для многих это известный канал информации, но остальным советую посмотреть. Я смотрю и слушаю все его выпуски.

На мой взгляд, самый адекватный разговор на тему эпидемии. Регулярно Комаровский отвечает на любые, даже самые идиотские вопросы, а сегодня очередной обзор новостей с комментариями. Без "все это .уйня", но и без "все пропало".
#1195826
Вот тут выше писалось:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих и будешь оформлять свои посты нормально.
Лично у меня нет претензий к Сафрону по оформлению его постов. Потому что ему виднее, и это его дело, а не моё. Как ему удобно, так и пишет.
И потом Сафрон, как минимум, старше пишущего. Предположу, что раза в полтора и не меньше. Тыкать намного более старшему человеку, с котором не крестил детей, и вообще лично не знаком, просто непорядочно.
Люди, пишущие фразы типа:
несешь х...рню, у тебя проблема с головой
не имеют морального права писать:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих
Высказано в качестве реплики к дискуссии.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 15 апр 2020, 21:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195827
Вячеслав.РУ писал(а):
15 апр 2020, 21:02
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
15 апр 2020, 14:05

Что в принципе неудивительно ибо заболевание сезонное.
Сезонное ли? Это еще вопрос....
Как я понимаю, это теперь будет жить с нами как обычный грипп, другое дело, что со временем появятся прививки, лекарства и у людей выработается иммунитет. Вот тогда он действительно будет опасен не более чем обычный грипп.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1195828
Критик Силкина писал(а):
15 апр 2020, 21:11
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Вот тут выше писалось:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих и будешь оформлять свои посты нормально.
Лично у меня нет претензий к Сафрону по оформлению его постов. Потому что ему виднее, и это его дело, а не моё. Как ему удобно, так и пишет.
И потом Сафрон, как минимум, старше пишущего. Предположу, что раза в полтора и не меньше. Тыкать намного более старшему человеку, с котором не крестил детей, и вообще лично не знаком, просто непорядочно.
И потом, люди, пишущие фразы типа:
несешь х...рню, у тебя проблема с головой
не имеет морального права писать:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих
Высказано в качестве реплики к дискуссии.
Скандалы, сплетни и расследования закончились и решили перейти на выяснения отношений?
Скучно - понимаю, сочувствую. Но без меня.
#1195830
Veselyi_Rodger писал(а):
15 апр 2020, 21:15
Критик Силкина писал(а):
15 апр 2020, 21:11
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Вот тут выше писалось:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих и будешь оформлять свои посты нормально.
Лично у меня нет претензий к Сафрону по оформлению его постов. Потому что ему виднее, и это его дело, а не моё. Как ему удобно, так и пишет.
И потом Сафрон, как минимум, старше пишущего. Предположу, что раза в полтора и не меньше. Тыкать намного более старшему человеку, с котором не крестил детей, и вообще лично не знаком, просто непорядочно.
И потом, люди, пишущие фразы типа:
несешь х...рню, у тебя проблема с головой
не имеет морального права писать:
Давай ты уже начнёшь уважать окружающих
Высказано в качестве реплики к дискуссии.
Скандалы, сплетни и расследования закончились и решили перейти на выяснения отношений?
Скучно - понимаю, сочувствую. Но без меня.
Вашего ответа и не требовалось, потому что то, что я написал - очевидно.
Аватара пользователя
 airbus
#1195831
LeonDM писал(а):
15 апр 2020, 21:10
Для многих это известный канал информации, но остальным советую посмотреть. Я смотрю и слушаю все его выпуски.

На мой взгляд, самый адекватный разговор на тему эпидемии. Регулярно Комаровский отвечает на любые, даже самые идиотские вопросы, а сегодня очередной обзор новостей с комментариями. Без "все это хуйня", но и без "все пропало".
плюсанусь, толковый мужик
#1195840
Совсем в голову напекло, либо апрельским снегом надуло:
Премьер Михаил Мишустин заявил, что, сидя на карантине, граждане будут обязаны заполнять журнал о самочувствии и подтверждать свое нахождение дома — например, с помощью геолокации мобильных телефонов.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Саркис Дарбинян, юрист “Роскомсвободы”, подчеркивает, что одного указания главы правительства для такого мониторинга недостаточно:

"С одной стороны, у нас есть пример США, где крупные технологические компании согласились работать с властями и передавать им геолокационные данные. Важно, что передаваться будут анонимизированные данные, которые позволят отслеживать возгорание болезни и то, какие меры социального дистанцирования принимаются. Люди не будут персонифицированы, их нельзя будет вычислить и принять какие-то меры.

Господин Мишустин не до конца раскрывает, как будет реализована система у нас. У меня есть ощущение, что, учитывая низкий уровень защиты персональных данных в России, это будут не анонимизированные данные. А вполне персональные. По ним людей будут идентифицировать и затем принимать против них юридические санкции.

Если такая система будет реализована — это существенное, массовое нарушение прав человека. В данном случае про защиту частной жизни можно забыть. Любой человек может быть идентифицирован благодаря большому количеству различных технологических мер — на основании геолокационных данных, биометрии и других данных, которые собирают и обрабатывают без согласия человека.

Я вижу огромные риски для гражданских прав, для защиты частной жизни россиян. Как это будет на деле — увидим, когда эта система будет в каком-то виде запущена.

В рамках действующего законодательства, разумеется, это незаконно. У операторов мобильной связи и до этого момента пытались получить геолокационные данные, но операторы обоснованно отказывали, ссылаясь на то, что это возможно только по решению суда. В этом плане закон “О связи” охранял и абонентов, и компании.

Сейчас все очень интенсивно меняется. Мы можем посмотреть на то, что происходит с технологией распознавания лиц. Несмотря на то, что закон прямо запрещает обработку биометрических данных без согласия человека, московские власти продолжают использовать биометрические данные, обрабатывать их и идентифицировать людей.

В ближайшее время мы увидим продолжение такой деятельности московских властей. Она будет либо в сером правовом поле, либо потребует многочисленных и спешных поправок в целый ряд законов, которые ограничат сферу частной жизни и намного расширят полномочия городских властей и полиции в части слежки. Стоит этого ожидать.

Это, конечно, не городской уровень законодательства. Конституция прямо говорит, что права человека могут быть ограничены лишь федеральным законодательством. Это либо поправки в законы “О персональных данных”, “О полиции” и в другие. Либо введение чрезвычайного положения. В этом случае ограничивается множество конституционных прав. Однако надо иметь в виду, что сам закон о ЧП был написан лет 20 назад, и там не было таких полномочий как ограничение права на частную жизнь с помощью геолокации или технологии распознавания лиц. 20 лет назад об этом никто не думал, и закон несколько устарел. Возможно, его тоже попытаются поменять".
.................................................................................................................................
Вот и получается. ЭТИМ ВСЕМ ни законы, ни конституция не указ. Не хотят - не исполняют, либо исполняют избирательно. То есть, с нами не считаются. Так и какой смысл в таком случае в наших голосах за поправки к конституции, если она для НИХ документ, не обязательный к исполнению.
  • 1
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 452