luper писал(а): ↑21 дек 2019, 05:18
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)Veselyi_Rodger писал(а): ↑20 дек 2019, 23:37
luper писал(а): ↑20 дек 2019, 18:44
Если задел чьи то интернационалистические чувства - мои извинения и идите в жопу.
А причём тут интернационализм?
Другое дело, что Вы не видите причину происходящего, вот это печально.
luper писал(а): ↑20 дек 2019, 22:30
При нормальном капитализме - давно бы сдох. Вы в курсе. что дотируется из казны ?
И Вы туда же...
Ага, капитализм в России не тот. Нужно "правильный" национальный, да чтоб солидаризм был наёмного рабочего с своим хозяином.
Роджер - про пятую точку я написал в сердцАх. как говорят. Да, не тот. Да, желательно такой как Вы написали, но это фантастика. Есть же капитализм скандинавского типа, в конце концов. Ведь есть же капитализм с "человеческим лицом", хотя бы таже Швеция. Да, и сделайте скидку в суждениях обычному советскому ПТУшнику )). Рассуждающему примитивно, пусть так. Хотя и имевшему по экономике 4ку когда то. Но давно.
Да я же не в обидах написал. Тут речь вообще не о каких-то чувствах.
Вот Вы выступаете против гастарбайтеров, которые являются более дешёвой рабочей силой для капитала. Возмущаетесь их наплывом и тем, что они лишают коренное население работы. Но почему они приезжают и кому это выгодно?
А выгодны они тому же капиталу, так как для капитала наёмный рабочий это издержки, которые нужно оптимизировать (уменьшить).
Наёмный рабочий стремиться увеличить свой доход, хозяин корпорации/компании/фирмы, наоборот старается уменьшить свой расход (доход рабочего) на оплату его труда , оплату времени проведённым им на работе, а следовательно и его жизни. Вот вам два класса антагониста, чьи интересы противоположны. Есть ещё государственный аппарат с государственными служащими, эти служащие стоят между классами антагонистами и их задачей является, если кратко и обобщённо, сохранение как государства так и установленного в государстве порядка.
Есть государственный бюджет который складывается из собранных налогов с налогоплательщиков. Неважно какими налоги бы не были, они собираются с населения напрямую или опосредовано (включены в цену конечного товара). Налоги в свою очередь направляются на поддержку экономики, то есть бизнеса. Поэтому высказанный Вами тезис:
luper post_id=1181547 time=1576870203 user_id=45101]
И рассказывайте мне как Газпром пополняет наш бюджет за счет налогов. Он банкрот - увы. При нормальном капитализме - давно бы сдох. Вы в курсе. что дотируется из казны ?
не верен по той простой причине, что любое капиталистическое государство будет поддерживать крупный бизнес ибо оно зависимо от него. В качестве примеров можно привести два капиталистических государства с самыми развитыми экономиками США и Китай. США поддерживает крупнейшие корпорации Боинг, GM и другие, а во время ипотечного кризиса 2007-2008 в крупнейшие банки было влито бабло, а крупнейшие ипотечные агенства Fannie Mae и Freddie Mac переведены под государственное управление (скоро их приватизируют снова).
Собственно любое капиталистическое государство поддерживает бизнес, а так же помогает создавать новые услуги, таким образом всё превращая в товар. Люди сами по себе становятся товаром.
А вот Ваш скандинавский капитализм наоборот "неправильный" ибо он социальный. Но и там, как и в других капиталистических государствах, постепенно идёт наступление на права рабочих. Тоже повышение пенсионного возраста происходит и в Швеции.
Причины отличия так называемого скандинавского капитализма от капитализма в других государствах нужно искать в истории, но тогда можно придти к неутешительному выводу, что в России подобного капитализма не будет.
К слову в США членами профсоюзов являются 11% рабочих, в Норвегии - 52%, в Дании - 67%, в Швеции - 70%
ЗЫ: Что ещё меня несколько удивляет (не совсем верное слово, но более точное подобрать не могу), так это Ваше отношение к истории России. По всему выходит, что Вы симпатизируете белым в то время как именно благодаря красным появилось первое в мире социалистическое государство в котором Ваш труд ценился, а обычные люди занятые на производстве были в почёте и имели уважение как нигде и никогда.
