Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Каковы основная причина Октябрьской революции, на Ваш взгляд?

Влияние заинтересованных иностранных правительств, финансирование переворота
10
24%
Большевики воспользовались ситуацией, хотя народу в целом это было не надо
11
26%
Тяжелая жизнь народа
12
29%
Несоответствие производительных сил общественным отношениям
4
10%
Другая причина, не указанная в опросе
5
12%
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043577
AVV1 писал(а):Казалось бы, а при чем здесь Красная Армия?
Вы правы Красная Армия здесь совсем не причем. (историю подучите). Речь идет о позднесоветской передраспадной.
 Главный Критик Силкина
#1043578
КС я про модераторов ;) бывших модераторов не бываит. :D нельзя же модера пусть и бывшего наказать за открытое хамство. скока раз он про поликлинику и обострение написал :?: какая реакцию от модеров :?: тото и оно.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043579
Главный Критик Силкина писал(а):КС я про модераторов ;) бывших модераторов не бываит. :D нельзя же модера пусть и бывшего наказать за открытое хамство. скока раз он про поликлинику и обострение написал :?: какая реакцию от модеров :?: тото и оно.
А я просто учел его прошлую военную специальность и службу.
Я так понял, что модеры просто махнули рукой на тему. А ЭТИ стараются сделать всё, чтобы тему закрыли. Поневоле о подчас несправедливой руке Акеле и Нормана вспомнишь. Они бы живо выдали всем "сестрам по серьгам". И не скажешь, что были бы неправы!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 09 июн 2017, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043598
albicelestes62 писал(а):Стукачество в крови. Сколько раз уже в открытую на форуме взываешь к модерам,-

Помогите , обижают.

Так и проживешь с этим комплексом обиженного.
Как в детстве отнимали лопатку в песочнице, бегал к мамке - и это будет продллжаться до конца твоей жизни
А у тебя стукачество в заднице. Помню как ты взывал сам к модерам, когда я тебя или Герасима оскорбил.(Да какая между вами разница, впрочем). И всё возмущался, что всё осталось без последствий. Про свой комплекс обиженного китайцами больше не пиши. Беги от них лучше не в песочницу, а на историческую родину.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 09 июн 2017, 19:25, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 albicelestes62
#1043599
:lol:
понесло как базарную бабу,
Правда глаза колет...
Аватара пользователя
 Кaпитaн
#1043600
Остановитесь во время. Серьезно.
Аватара пользователя
 Valerich73
#1043661
AVV1 писал(а):Казалось бы, а при чем здесь Красная Армия?
как бы М.Н.Тухачевский из императорской армии туда определился))
Аватара пользователя
 AVV1
#1043666
Valerich73 писал(а):
как бы М.Н.Тухачевский из императорской армии туда определился))
Это домыслы! :P Он присягу не давал! :lol: :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1043683
Критик Силкина писал(а):Какая честь мундира? Люди в армии после СССР переприсягали черт знает кому не раз(в том числе и в др. республиках) Нарушили присягу защищать свою страну. Так дело пойдет будут присягать лично какому-нибудь Батьке Липецкому или какому-нибудь префекту Северо-Западного Округа. Лучше про их честь и не заикаться. Приспособленцы - наемники. Правильно что они о вечном задумались. Самое время! Совесть-то гложет по ночам, небось?!
Напомните, как Вы относитесь к офицерам перешедшим на сторону Советской власти. Видно правда была за Корниловым...
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043692
Veselyi_Rodger писал(а):
Критик Силкина писал(а):Какая честь мундира? Люди в армии после СССР переприсягали черт знает кому не раз(в том числе и в др. республиках) Нарушили присягу защищать свою страну. Так дело пойдет будут присягать лично какому-нибудь Батьке Липецкому или какому-нибудь префекту Северо-Западного Округа. Лучше про их честь и не заикаться. Приспособленцы - наемники. Правильно что они о вечном задумались. Самое время! Совесть-то гложет по ночам, небось?!
Напомните, как Вы относитесь к офицерам перешедшим на сторону Советской власти. Видно правда была за Корниловым...
Спасибо за тему. Примерно её уже обсудил в личке с одним СораДником.

Я понял о чем вы. Так вот: существует серьезное отличие между тем, как повели себя офицеры царской армии после 17 года и советские офицеры в 1989-91 гг. При кажущейся похожести ситуации, обстоятельства, в которых оказались люди с интервалом 70 лет очень разные.
Отречение царя за себя и Алексея, а также фактическое отречение Михаила создало правовой вакуум и освободило офицеров и генералов от присяги монархии и царствующему дому. Поэтому после Октября 17 года офицерский корпус разделился на три составляющие:
1)люди, пошедшие на службу Советской власти, поскольку они увидели в ней силу, способную вывести страну из кризиса (и, возможно, по другим причинам)
2)люди, которые просто больше не захотели никому присягать и отказались принимать участие в Гражданской войне на чьей-либо стороне, чтобы не проливать братскую кровь.
3)люди, которые посчитали себя находящимися в обстоятельствах крайней необходимости, и решившие защищать свою собственность (земельную или промышленную вооруженным путем) и не собиравшиеся ни с кем ею делиться.(организовали Белое движение)

Я УВАЖАЮ И МОГУ ПОНЯТЬ ПОЗИЦИЮ ВСЕХ ТРЕХ СТОРОН. МОГУ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ С ТРЕТЬЕЙ СТОРОНОЙ, НО ПОНЯТЬ МОГУ. Честь и хвала офицерам и генералам Русской Императорской армии, выполнивших свой долг перед Родиной ТАК КАК ОНИ ЕГО ПОНИМАЛИ в условиях после обрушения монархии. Правда часть этого офицерского корпуса серьезно замаралась кровью сограждан в Гражданскую и перешла в разряд преступников и убийц. Такие люди как Краснов вообще замарали честь офицера, дав честное слово офицера, но не выполнив его. Но кровавые эксцессы были с обеих сторон и очень жаль, что такое вообще происходило. В процессе войны люди зверели, черствели душой и , увы, наверное, это всё было неизбежно. Логика войны. (Нечто подобное существует сейчас на Донбассе). Но в любом случае юридические последствия таких деяний должны быть неотвратимы.

Продолжение.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 09 июн 2017, 23:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043694
Продолжение.

А вот поведение Советских офицеров и генералов в 89-91 гг, когда рушилась страна их взрастившая и выкормившая мне совершенно непонятно. Армия по Конституции СССР должна была стоять на страже его территориальной целостности.
При том, что в отличии от отрекшегося царя, ОРГАНЫ ВЛАСТИ СССР СУЩЕСТВОВАЛИ И ОБОЗНАЧАЛИ ВЛАСТЬ ДО САМОГО КОНЦА ДЕКАБРЯ 1991 ГОДА. НИКТО ИЗ ЧИНОВНИКОВ(выборных и назначенных) СОЮЗНОЙ ВЛАСТИ ОТ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ НЕ ОТРЕКАЛСЯ до самого последнего момента!!!
И в период между концом августа 91года и 25 декабря 91 года в армии, по идее, должны были найтись люди, выступившие бы в защиту своей страны от беловежских пуЩистов. Для этого имелись все основания- моральные и юридические:

1)итоги референдума о единстве СССР от 17 марта 91 года, что имели силу закона прямого действия,
2)присяга данная СССР при продолжающихся существовать органах власти СССР и СССР, как признанном субъекте международного права. То есть от присяги СССР военных никто не освобождал,
3) обязанность военных защищать свою Родину и свой народ от любых посягательств по Конституции, иначе на хрена народ содержал 4,5 млн. армию, если она не в состоянии его и страну защитить?!

Но похоже советские офицеры и генералы по большому счету оказались никем, раз не исполнили свои обязанности по отношению к стране и народу. Они преступно пренебрегли присягой и переприсягали главам незаконных суверенных государств. Не нашелся ни один похожий на Жукова или Бонапарта, способный к действию на благо своей страны! И потому они все заслуживают презрения. С моей стороны. Или суда, как подозревающиеся в военном преступлении - в данном случае преступном бездействии.

Как видим, при внешне похожих случаях, обстоятельства им предшествующие делают эти случаи совершенно разными. И потому мое отношение к офицерскому корпусу царской России и позднего СССР совершенно противоположное.

Можно конечно сделать скидку на то, что советский офицерский корпус был частично разложен годами перестройки и агрессивной информ. войны, что вела против СССР яковлевская пропагандонская машина, подкуплен, но ведь здоровые силы, способные на поступок, должны же были в армии остаться в любом случае?!
------------------------------------------------------------------------
Надеюсь, моя позиция понятна?!
Последний раз редактировалось Критик Силкина 09 июн 2017, 23:49, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
 AVV1
#1043699
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
СССР

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
1. Из Конституции СССР термин Советское Правительство исчез 26 декабря 1990 года.
2. Каждая из республик СССР была советской не только по названию.
3. Каждая из республик имела формальное право выхода из СССР.
4. Приказа Советского правительства встать на защиту Родины не поступало, равно как и приказов командиров и начальников.
5. Нападения врагов не наблюдалось.

Вывод: нарушения присяги не было.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043701
AVV1 писал(а):
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА
СССР

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
1. Из Конституции СССР термин Советское Правительство исчез 26 декабря 1990 года.
2. Каждая из республик СССР была советской не только по названию.
3. Каждая из республик имела формальное право выхода из СССР.
4. Приказа Советского правительства встать на защиту Родины не поступало, равно как и приказов командиров и начальников.
5. Нападения врагов не наблюдалось.

Вывод: нарушения присяги не было.
Себя обеляете? Или Герасимов?

1)Что с того, что термин советское правительство исчез в означенную вами дату?
Вы же сами приводите в тексте присяги: "до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине". Ну и хрен с ним в таком случае с правительством, если Родина остается все равно указана.

2)
Каждая из республик СССР была советской не только по названию.
И что? В чем проблема-то? Вообще речь о чем?

3) Про право выхода. Это отсылочная к закону норма. Право выхода было регламентировано законом СССР о выходе(правда он несколько по-иному назывался, но был именно о разграничении всего при выходе республики из Союза с переходным периодом и повторным референдумом через пять лет). Так вот, ни одна республика не вышла из Союза, используя этот закон. Просто наплевали. А ЗНАЧИТ ВЫШЛИ НЕЗАКОННО. Кроме того, не забывайте про результаты референдума от 17 сентября. Не надо их замыливать, точно их не было вовсе.

4)
Приказа Советского правительства встать на защиту Родины не поступало, равно как и приказов командиров и начальников.
А это вообще за гранью добра и зла! Мышление недалекого служаки, которому всё до лампочки. Какое советское правительство, если вы сами говорите, что его в 91 году уже не было ? (правда Кабинет министров никуда не делся). Приказа не было, а голова на что? Фуражку носить? Если завтра ваших близких начнут(не дай бог!) убивать, вы будете ждать приказа от вышестоящих начальников, чтобы действовать?
5)
Нападения врагов не наблюдалось.
Внешних может быть. А нападения внутренних врагов не наблюдалось? Ещё как!
Совесть свою успокоить хотите? Не выйдет. Даже в Турции армия, когда надо, действовала без приказа сверху, а иногда и вопреки ему.

Вывод: было не только нарушение присяги, но и преступное бездействие. И ещё действующая Конституция была и в ней были указаны обязанности вооруженных сил по отношению к своей стране. Так что крыть вам нечем.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 10 июн 2017, 00:28, всего редактировалось 6 раз.
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1043708
Критик Силкина писал(а):Какая честь мундира? Люди в армии после СССР переприсягали черт знает кому не раз(в том числе и в др. республиках) Нарушили присягу защищать свою страну. Так дело пойдет будут присягать лично какому-нибудь Батьке Липецкому или какому-нибудь префекту Северо-Западного Округа. Лучше про их честь и не заикаться. Приспособленцы - наемники. Правильно что они о вечном задумались. Самое время! Совесть-то гложет по ночам, небось?!
КС, в своём желании задеть Перри Родана Вы, извините(не пытаюсь Вас как то задеть), опускаетесь до откровенной херни и бредятины.
1. В своих последующих постах Вы говорите о формальной стороне, на деле же, после августа 1991 г., страны под названием СССР уже не существовало и случилось это не по вине армии. В том же августе 1991 г., Язов от лица армии попытался защитить СССР. Много у него получилось? Коллеги Язова, глядя на те события, были окончательно деморализованы, как и всё советское общество. В этом то и весь фокус, что весь народ был тогда дезорентирован и идеологически сломлен. Странно в такой ситуации предъявлять упрёки одной армии, она сама часть народа. Вы видели в тот момент многотысячные митинги в поддержку сохранения СССР? Народ тоже предатель?
2. Вам знакома фамилия Апакидзе? Его грех в чём? Или он не часть армии? И таких Апакидзе были тысячи. Людей не ИЗМЕНИВШИХ присяге, а верно служивших Родине. Через 3 года после "предательства", многие "изменники", когда Вы за праздничным столом смотрели Голубой огонёк, проливали кровь на развалинах Грозного. Не стыдно в адрес этих героев так выражаться?
P.S. Почитал и Историю, и Политику, И Болталку. Не погрешу против истины если замечу, все три темы смело можно объединять в одну - Ругалку, т.к. во всех 3 темах только ругалкой все и занимаются :(
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043714
Не согласен, мог бы ответить развернуто, но не буду этого делать после такого вступления:
КС, в своём желании задеть Перри Родана Вы, извините(не пытаюсь Вас как то задеть), опускаетесь до откровенной херни и бредятины.
Считая, что темы превращены в Ругалку, вы фактически занимаетесь тем же самым и своим вступлением в начале поста оформляете тему в эту самую Ругалку. Ну и кто будет с вами разговаривать нормально после такого вступления? Или вы сами в стремлении задеть меня лично не проявляли РАНЬШЕ такой же настойчивости как я сейчас в желании задеть герасимизированную публику?
Не надо считать себя безгрешным, если вы ранее сами занимались тем же самым. И потому ваша позиция третейского судьи, изрекающего истины в последней инстанции, при тех же грехах, что и у всех, вам откровенно не подходит. Вы вольно/невольно сами подыгрываете сейчас этой публике по превращению темы в Ругулку и, вроде как, не замечаете этого.

На этом всё, без подробностей. Это же всё же тема история, а не гоголевский сюжет на тему "Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".


Примечание. (без букв на латинском алфавите)
Названная вами грузинская фамилия мне незнакома. И после вашего поста знакомиться с жизнью этого человека мне расхотелось. И что вы выиграли от этого, кроме утоленной жажды личного морального удовлетворения? Ничего, просто попытались задеть, потому что злитесь на старое. ТОЧНО ТАКЖЕ КАК "ЭТИ"! А была бы другой тональность вашего поста и ответ был бы другим.
По самой сути дела написали крайне мало и крайне спорно. Типа, во всех бедах виноваты кто угодно, но не мы сами.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 10 июн 2017, 09:18, всего редактировалось 6 раз.
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1043744
Критик Силкина писал(а):Не согласен, мог бы ответить развернуто, но не буду этого делать после такого вступления:
КС, в своём желании задеть Перри Родана Вы, извините(не пытаюсь Вас как то задеть), опускаетесь до откровенной херни и бредятины.
Считая, что темы превращены в Ругалку, вы фактически занимаетесь тем же самым и своим вступлением в начале поста оформляете тему в эту самую Ругалку. Ну и кто будет с вами разговаривать нормально после такого вступления? Или вы сами в стремлении задеть меня лично не проявляли РАНЬШЕ такой же настойчивости как я сейчас в желании задеть герасимизированную публику?
Не надо считать себя безгрешным, если вы ранее сами занимались тем же самым. И потому ваша позиция третейского судьи, изрекающего истины в последней инстанции, при тех же грехах, что и у всех, вам откровенно не подходит. Вы вольно/невольно сами подыгрываете сейчас этой публике по превращению темы в Ругулку и, вроде как, не замечаете этого.

На этом всё, без подробностей. Это же всё же тема история, а не гоголевский сюжет на тему "Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".


Примечание. (без букв на латинском алфавите)
Названная вами грузинская фамилия мне незнакома. И после вашего поста знакомиться с жизнью этого человека мне расхотелось. И что вы выиграли от этого, кроме утоленной жажды личного морального удовлетворения? Ничего, просто попытались задеть, потому что злитесь на старое. ТОЧНО ТАКЖЕ КАК "ЭТИ"! А была бы другой тональность вашего поста и ответ был бы другим.
По самой сути дела написали крайне мало и крайне спорно. Типа, во всех бедах виноваты кто угодно, но не мы сами.
"Утолённая жажда личного морального удовлетворения"(с.) - о чём Вы пишите :killme: Вот блядь мне в повседневной жизни подумать не о чем, кроме того, как на форуме утолить жажду личного морального удовлетворения. Извиняться перед Вами не буду, т.к. не считаю, что чем Вас обидел. Я в начале поста подчеркнул, что не собираюсь Вас как то задеть. Не собираюсь и сейчас. Раньше было, Вы правы. Но если Вы не станете сами себе лукавить, то и этот упрёк снимете с меня, т.к. должны помнить из-за чего и почему произошла та наша с Вами пикировка. Где Вы разглядели ругалку с моей стороны? В том, что я заступился за армию? КС, ещё раз извините, но по-моему Вас заносит.
 престиж
#1043795
AVV1 Теперь пожалуйста к обязанностям коммунистов.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1043838
Неосталинисту.
Та армия в вашей защите не нуждается и защищать её нечего по причине её отсутствия. Осталась её роль в 91году в НЕЗАЩИТЕ своей Родины от внутренних врагов, которая ещё будет оценена историками по достоинству.

И на вас я не обижаюсь и не жду никаких извинений. Мне всё равно. Потому что это интернет и виртуал.
А у Герасима достаточно адвокатов на форуме, поверьте. Их хватает без вас. Он за свои опусы бытового хамства, за урны 40 летней выдержки в гараже даже предупреждения не получил. Зачем ему ещё ваша поддержка?
==================================================================================
==================================================================================
Не надо использовать тему для сведения счетов с неприятными для пишущего никами. Потому что это банально. Я , правда, первый стараюсь не начинать. Но уж если начну, то - кто не спрятался , я не виноват. ;) Граждане, пишите по теме, а не по никам, и будет вам счастье.

В заключении обсуждения ников скажу: жаль, что тема превратилась в убежище для убогих, неспособных понять текст больше трех строк, и для спившихся псевдомонархистов. Про исторические экскурсы Герасима вообще молчу. Над ними в личке потешались все кому не лень.
На этом мои обсуждения пишущих закончились. Надоело их всё время подводить к условному зеркалу и указывать на изображение в нем.
===============================================================================
Неосталинисту дополнительно
Надеюсь мой экскурс по невольничьим рынкам Санкт-Петербурга (пару страниц назад) вам пришелся по душе?! По крайней мере на той странице было АЖ ЦЕЛЫХ ДВА ПОСТА по теме. Рекорд, практически. ;)
Последний раз редактировалось Критик Силкина 10 июн 2017, 20:25, всего редактировалось 9 раз.
Аватара пользователя
 AVV1
#1043853
престиж писал(а):AVV1 Теперь пожалуйста к обязанностям коммунистов.
Не понял
  • 1
  • 275
  • 276
  • 277
  • 278
  • 279
  • 421