[kurilka]

Курилка. Про 10 магазинов на 1 млн в Москве полная не правда.Легко доказывается - откройте 2gis и посчитайте книжные.
Соответственно могу сделать предположение что и остальные цифры из этого файла взяты с потолка.Удивительно, что именно вы оперируете такими бумажками.
Могу Вам рассказать как проводятся соц.опросы. За каждый платят участникам около 1000 руб. при этом эти люди постоянно участвуют в проводимых опросах. Могу дать Вам десяток телефонов, менеджеров, которые регулярно собирают таких участников. Вам звонят, рассказывают вашу легенду, тему опроса, и стоимость. Вы приезжаете. Тратите 20-30 минут на общение. Ваше мнение фиксируют. Платят деньги. Свободны. Ответы на 90% плод Вашей фантазии.
Верить можно только продажам.

Я в теме "Болтанка" статейку на этот счёт привёл. Полезная.
И спорьте не со мной, а с теми, кто это разместил (ссылка есть). Предполагаю, что они не хуже Вас в вопросе разбираются.
По поводу опросов. Выборка становится репрезентативной не по Вашему разумению, а по строго научным критериям. Поэтому спорить с Вами в данном случае бессмысленно. Обратитесь к знакомым социологам - пусть они Вам растолкуют.
Ну, и про продажи. Что смогут Вам сказать о стране данные по продажам, если до 90 % всей книжной продукции реализуется в Мск и Спб? А, если говорить про столицу, то ареал ещё уже.

[Perry Rhodan]

Опросы так проводяться сейчас. Как они проводились в ссср не знаю.
Бомжом я вас не называл. Если бы крестьяне читали в месяц по книге, жрать бы нам было нечего.

Курилка, Вы знаете сколько магазинов в Москве? Сколько человек там проживает?
Какие тут строго научыные критерии? В москве больше 199 магазинов. Это факт. Но даже если это так, то что, население Москвы 19 миллионов? Вы посмотрите что вы выложили, там каждая строчка опровергает следующую.

Если 90% книжной продукции реализуется в Москве, то значит 90% продаж проходит в Москве. Так что ли? Это тоже не правда.

[Perry Rhodan]

Если мы говорим о рознице естественно.

[kurilka]

Если 90% книжной продукции реализуется в Москве, то значит 90% продаж проходит в Москве. Так что ли? Это тоже не правда.

Понимаю - надо Вам верить. Но я вот, верю Минпечати. Понимаете, это примерно как в цирке с фокусником. Вы же видите своими глазами, что предмет пропал (или возник ниоткуда), но на самом деле это же не так.

[Veselyi_Rodger]

Опросы так проводяться сейчас. Как они проводились в ссср не знаю.
Бомжом я вас не называл.Если бы крестьяне читали в месяц по книге, жрать бы нам было нечего.

Напрямую нет, но написали, что я не жил не в городе не в деревне. Сразу возникает вопрос: где я тогда жил?
Но дело как раз в том, что я знаком как с сельской жизнью, так и с городской. Половину детства я провёл в деревне (каникулы). Про 17-ать к ниг, это среднее по палате. Читали не все, но были и те, кто читал "запоями".
Ну и про пассаж о том, что "Если бы крестьяне читали в месяц по книге, жрать бы нам было нечего".
Сельское население разное. Были колхозы, были леспромхозы. Посевная и сбор урожая, это деятельность сезонная. В это время читать да, некогда, но это время в своём промежутке небольшое. Что касаемо других профессий на селе, то не поверите, у них тоже восьми часовой рабочий день. Да у них есть своё хозяйство, но они не тратят времени столько на дорогу.
Ну и про личные примеры, куда уж без них. Для меня пример настоящего советского мужика, это начитанный, образованный, при том простой мужик с внутренним стержнем. Таких я знаю и на селе, и в маленьких городах. Другое дело, что сделали с деревней и небольшими городами в 90-е и продолжают делать сейчас.

[ДомосеД-3]

Исторический экскурс о том как проводились опросы в СССР очень любопытен, правда одна беда, там социальные опросы не проводились. Экономика была другой и система работала иначе.

Не перегибайте в полемическом задоре. ВЦИОМ, например, был образован в 1987 г. , до 1992 года назывался Всесоюзным центром...
При оценке рынка книжной продукции (будем так по-современному выражаться) надо учитывать и изменение структуры издаваемой продукции. К примеру, издавались огромными тиражами материалы пленумов. Но, с другой стороны, не печатались всякие донцовы.
Курилка, весь фокус с Вашей ссылкой в Болталке заключается в том, что к результатам этого исследования будут относиться так же, как и к его объекту)). Такой вот парадокс))
З.Ы. И наблюдения из личной жизни. Когда я переезжал на новое место жительства в 1986 г., на плане в 70 м от моего дома располагался книжный магазин. Сейчас там организованная бесплатная стоянка авто.

[Perry Rhodan]

Вы мне не верьте. Вы просто подумайте. Вот возьмем одну книжную сеть. Самую крупную в России.
https://www.chitai-gorod.ru/shops/" onclick="window.open(this.href);return false;
Посмотрим кол-во магазинов. Посмотрим сколько их в Москве, а сколько в регионах. Согласно вашей или Минпечати 90% продаж должно происходить в Москве. Правильно?

Роджер, откровую Вам тайну, но именно в дороге люди читают в городах. Это время которое у них не отнять. В деревне, после 8 часового рабочего дня, у кого он есть, ещё хозяйство, скотина, огород, а в советское время ещё и газа не было, заготовка дров, топить печьку, приготовить поесть себе и скотине. Если что ип читают, то газеты. А книги читает молодёжь, учащаяся, школьники на каникулах, как вы.

Домосед, я предложил самый простой способ посмотреть сколько книжных магазинов в Москве. 2gis. Да, в России в этом плане ещё огромный потенциал. Но и не так печально как писали выше.

[ДомосеД-3]

Я поделился наблюдениями из личной жизни, не более. Как бы история)). Опять же, из личных наблюдений - в Москве закрылся книжный магазин "Дружба". В свое время я приобрел там редрое издание о Модильяни с иллюстрациями. Правда, на польском языке))), но ничего - тогда о Модильяни у нас вообще ничего не издавалось. Вот наткнулся на источник в интернете, схожая ситуация в Волгограде
http://царицын.рф/blog/428-books.html
Это традиции, которые мы разрушаем. Безусловно, это мое личное восприятие.

[kurilka]

Вы мне не верьте. Вы просто подумайте. Вот возьмем одну книжную сеть. Самую крупную в России.
https://www.chitai-gorod.ru/shops/" onclick="window.open(this.href);return false;
Посмотрим кол-во магазинов. Посмотрим сколько их в Москве, а сколько в регионах. Согласно вашей или Минпечати 90% продаж должно происходить в Москве. Правильно?

Притчу про трёх слепцов и слона слышали? Не всегда правильно доверять формальным признакам. А уж обобщать на основании одного отдельно взятого и предельно формального факта - просто неразумно.

[Perry Rhodan]

Не слышал.
Бог с Вами. Скажите мне ваше мнение и я отстану. Вы правда считаете что 90% книг продаётся в Москве?

[Perry Rhodan]

Я поделился наблюдениями из личной жизни, не более. Как бы история)). Опять же, из личных наблюдений - в Москве закрылся книжный магазин "Дружба". В свое время я приобрел там редрое издание о Модильяни с иллюстрациями. Правда, на польском языке))), но ничего - тогда о Модильяни у нас вообще ничего не издавалось. Вот наткнулся на источник в интернете, схожая ситуация в Волгограде
http://царицын.рф/blog/428-books.html
Это традиции, которые мы разрушаем. Безусловно, это мое личное восприятие.

Ну тогда Вам стоит посмотреть какие книжные закрываются и какие открываются.
И расскажите если не секрет в каком книжном вы закупаетесь?

[Tical]

Эта https://www.litmir.net/bd/?b=198422" onclick="window.open(this.href);return false;? За электронную здесь ничего не просят.

Это обрезок какой-то.
На счёт ничего, да, но это считается воровством. Не находите?[/
А Вы сериалы и фильмы покупаете, или с торрентов качаете?

[Veselyi_Rodger]

Спор странный. Каким нужно быть, чтобы утверждать, что сейчас народ начал читать больше книг. Что город, что деревня (в деревне банально денег на это нет), везде стали читать меньше. Ну а Овертон рассказывает о количестве магазинов, ассортименте, а на какой тираж не взгляни тысяча, полторы тысячи, в лучшем случае три тысячи.
Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка

[Veselyi_Rodger]

А Вы сериалы и фильмы покупаете, или с торрентов качаете?

Не то не другое.

[ДомосеД-3]

Perry Rhodan, сейчас очень редко на Тверской в "Москве" (или как он сейчас официально называется), на Новом Арбате в ДК, непосредственно в издательстве, которое меня интересует, в интернете у букинистов. Вот совсем недавно обнаружил на одном сайте свою брошюру 1992 г., которой у меня не было по определенным причинам (нет смысла здесь вдаваться в подробности).
З.Ы. Сейчас, как и ЛеонДМ, испытываю трудности с чтением бумажных текстов, да и места для хранения книг дома катастрофически не хватает.

[Tical]

А Вы сериалы и фильмы покупаете, или с торрентов качаете?

Не то не другое.

А как?

[Veselyi_Rodger]

А Вы сериалы и фильмы покупаете, или с торрентов качаете?

Не то не другое.

А как?

Это имеет какое-то отношение к теме?

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

онлайн смотрю

[kurilka]

Не слышал.
Бог с Вами. Скажите мне ваше мнение и я отстану. Вы правда считаете что 90% книг продаётся в Москве?

Если я правильно помню, до 85%. И не в Москве (читайте внимательней), а в Мск и СПб. Это не моё мнение, это данные Минпечати. Несколько лет подряд они публиковали подробную статистику по выпускаемым наименованиям, тиражам, статистике продаж и пр. в пресс-релизах к книжным ярмаркам в Москве ("Книги России" и ММКВЯ).
Но за попытками оспорить концентрацию продаж в Мск и СПб, Вы пропустили (или сделали вид) самую важную часть моего первого поста на эту тему: ежегодному снижению общего тиража выпускаемых книг в 90-е годы на миллиард с лишним. Миллиард в год!

[Tical]

А как?

Это имеет какое-то отношение к теме?

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

онлайн смотрю

Не считаете это воровством?

[kurilka]

А как?

Это имеет какое-то отношение к теме?

Спойлер! (кликните для показа/скрытия)

онлайн смотрю

Не считаете это воровством?

На сайтах музеев можно рассматривать репродукции имеющихся там картин. А вот копировать эти изображения и хранить их на своём компьютере считается нарушением авторских прав. Даже для личного пользования, если это специально не оговорено.