Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Каковы основная причина Октябрьской революции, на Ваш взгляд?

Влияние заинтересованных иностранных правительств, финансирование переворота
10
24%
Большевики воспользовались ситуацией, хотя народу в целом это было не надо
11
26%
Тяжелая жизнь народа
12
29%
Несоответствие производительных сил общественным отношениям
4
10%
Другая причина, не указанная в опросе
5
12%
Аватара пользователя
 dolbano
#1013197
престиж писал(а):dolbano А кожаный нанерник пришить на джинсы не пробовали?
Нет. Мне бабушка пришивала из джинсовой ткани (от предыдущих джинсов). А к кожаным у меня было какое-то стойкое отварщение. Ассоциация с собачьей залупой. :x
Аватара пользователя
 Perry Rhodan
#1013202
Кс, ну я же и говорю. У вас смысл в этом - отбирать у кого хорошо, до тех пор пока человечество не погибнет.
Это все не ново. Беда в том, кто отбирает, созидать не способен. Он не преумножит -
просрет. И опять айда отбирать у тех кто заработал.
А поводу завтрашнего дня - дети, внуки есть?
Аватара пользователя
 antonio
#1013206
Perry Rhodan писал(а):Кс, ну я же и говорю. У вас смысл в этом - отбирать у кого хорошо, до тех пор пока человечество не погибнет.
Это все не ново. Беда в том, кто отбирает, созидать не способен. Он не преумножит -
просрет. И опять айда отбирать у тех кто заработал.
А поводу завтрашнего дня - дети, внуки есть?
А всегда ли тот "заработал"? Вот в чем вопрос.
Посмотри на Сороса - этот чел десятилетиями на политических играх/подкупах/мятежах/путчах/переворотах/инициированных валютных кризисах стрижет бабло.
И всё ему мало.
Вот это тобой лично считается заработанным?
Аватара пользователя
 Perry Rhodan
#1013213
Пожалуйста. Если нарушил закон давайте судить. Но в 17 получилось что все у кого больше одной коровы Сорос. Это нормально?
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013220
престиж писал(а):Неосталинист. Конечно, если опираться на знания, которыми были напичканы учебники истории СССР, то всё понятно. А если не брать эти книги во внимание,то эта "история" придумана профессорами из комбедовцев. Создана специально для насаждения в умах населения нужной "линии". Фишка- кошка (АФИНА).
Промахнулись мимо. Я учебники истории читал, написанные профессорами из баринов. Увлекаетесь древнегреческой мифологией?
Аватара пользователя
 Fil
#1013225
dolbano писал(а): Нет. Мне бабушка пришивала из джинсовой ткани (от предыдущих джинсов). А к кожаным у меня было какое-то стойкое отварщение. Ассоциация с собачьей залупой. :x
Так это у него с детства ... :cry:
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013227
Критик Силкина писал(а): 1) А не надо проходить мимо. Главное вовремя отказаться от своей подозрительности в адрес кого-либо. Причем здесь вылет Динамо в ФНЛ и Сталин?
Это даже для сравнения не подходит и уже вызывает сомнение в объективности всего написанного вами после этого.

2) Домыслы приписали вы мне.
Я писал:
Ленин был болен и ему точно было не до деталей...
Поскольку Ленин был уже болен, организационным вопросом об образовании СССР занимался генсек.
ВСЁ! ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ ЭТО?
1. ... Авторство работ "О кооперации" и "Как нам преобразовать рабкрин" ставятся КС под сомнение. В крайнем случае, убеждён КС, вопросы государственно-административного устройства, были для Ленина вторичны в сравнении с вышеуказанными трудами.
Причем вообще здесь названные работы, тем более, что статья "О кооперации" вообще относится к 6 января 1923 года. И я совсем не ставлю под сомнение авторство Ленина этой или другой статьи. Я об этом просто не писал. :!: :!: :!:

3 ) Всё это частности: долго ли работал Ленин над Союзным договором или мало работал, важно, что возобладала его точка зрения- "союз равноправных республик" вместо "автономизации". И эти частности не столь важны. Вы за этими частностями, по-моему, пытаетесь замылить ту главную мысль, что я поднял в том посту. Хотя возможно, вы это делаете несознательно.

Давайте искать главную мысль. А она в том, что в ленинских работах НЕ УПОМИНАЕТСЯ ПРАВО РЕСПУБЛИК НА ВЫХОД ВПЛОТЬ ДО ПОЛНОГО ОТДЕЛЕНИЯ. Я нигде не нашел этого. А ЭТО ВАЖНО. Одно дело равноправный союз без упоминания о выходе(а зачем?), другое дело право выхода из него, о котором Ленин не упоминал.

Если кто найдет обратное в каком томе и на какой странице(в каком томе), я покаюсь в грехах, посыплю голову пеплом, одену рубище и отхлещу себя (виртуально) цепью через спину. ;)

Зато тезис "о выходе из Союза вплоть до полного отделения" представлен в докладе Сталина Съезду . Доклад прошел через Политбюро. КТО ПРЕДЛОЖИЛ СИЕ? Каменев, Зиновьев, Троцкий, Бухарин, зам. Ленина по Совнаркому Рыков или Сталин (может кто-то был, кого-то не было) теперь уже не важно. Важно, что ПОЛИТБЮРО ПРИНЯЛО ТАКОЕ РЕШЕНИЕ. Очевидно, большинством голосов. А докладчик (Сталин) раз такое предложил съезду, значит был согласен с решением?!

4) Другая главная мысль.
Мог ли Сталин изменить Союз республик в Конституции 36 года, вернув свой план об автономизации, если считал себя правым тогда в 22 году. Теоретически мог, особенно после смены всех республиканских партэлит в 1937-38 годах. Но не сделал. Даже создал новые союзные республики. Хотя логике вещей их количество надо было уменьшать.
Мог ли он сделать это после войны? Ещё как мог под предлогом необходимости концентрации и централизации всех ресурсов для восстановления страны после войны. И особенно после Ленинградского дела. НО НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ, ТАК КАК НЕ ПОСЧИТАЛ НУЖНЫМ.

5) Вот и получается, что "мина" осталась, а "орден меченосцев", созданный Сталиным, после его смерти медленно деградировал интеллектуально и идейно. Пока не развалился совсем на переродившиеся верхи и безмолвную массу партбилетчиков, ни на что не влияющую.
Ну а правом об отделении просто тупо воспользовались союзная, республиканские и российская партхозноменклатуры, когда начали присваивать и делить собственность. И верхатура "конторы". Эти вообще были главными закоперщиками развала. Потому что слишком понравилась жизнь на Западе вернувшейся в "совок" резидентуре.

6) В общем итоге, кто создал такую систему, что со временем начала вырождаться в свою противоположность, ТОТ ТОЖЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Плохо предвидели. Как и последующие убогие правители, что интеллектуально с Лениным или Сталиным даже близко не стояли и не смогли/не захотели вовремя ничего менять. Только разваливали, начиная с Хрущева и заканчивая горбачевым и ельциным.
1. У меня нет к Вам подозрительности. Мимо, меня остановили беспочвенные наветы на Сталина.
2. Я специально упомянул эти работы, что бы вы могли убедиться в тогдашней дееспособности Ленина. А то у Вас получается, что Ленин, погрузившись в думы о кооперации, махнул рукой на оформление своего детища. Нелогично выходит!
3. Тут вообще Вы всё запутали. Кто стоял за альтернативой ленинскому "союзу равноправных республик"? Правильно, Сталин. Как сочетается сталинский план об автомизации с гипотезой о детонаторе, умышленно заложенном Кобой под фундамент советского государства - загадка тысячелетия? КС, теория не всегда может совпадать с реальной политической практикой. Тем более, что Ленин не был теоретиком-ортодоксом. Ленин действовал не через призму доктринерских схем, а руководствуясь целесообразностью( как он её понимал) в реальной политической обстановке. Если Сталин повинен в развале СССР лишь на том основании, что Вы не нашли у Ленина каких то ссылок, то, переформатируя Ваш посыл, спрошу Вас, где в сталинских "работах упоминается о праве республик на выход вплоть до полного отделения?"(с.)
4. Опять начинаете запутывать форумчан. Скажите, как смена республиканских партэлит в 1937-38 гг. помогла бы Сталину изменить государственно-административное устройство Союза в конституции 36г.? :o Те же партэлиты, в 1936г. не позволили Сталину провести куда более насущные реформы. Не преувеличивайте возможности Сталина. Сталинский СССР федерацией являлся лишь номинально. Система хозяйственно-экономических связей как раз и строилась таким образом, что бы связать советские республики в единый организм. Эдакая подушка безопасности от ельцинов. Кто же мог подумать, что оборотни с партбилетами окажутся настолько беспринципными?
5. Всё верно. Только, как видим, сапёром был Ленин, а не Сталин, твёрдо стоявший на позиции автономизации.
6. Самая экзотическая предъява Сталину, которую я когда-либо слышал. Но и тут Вы непоследовательны. Почему ответственен Сталин, а не, к примеру, тот же Ленин? А может вообще Маркс не так наставлял? А за костры инквизиции, руководствуясь Вашими умозаключениями, несёт ответственность вообще Иисус Христос! У меня два варианта:
- либо Вы пишите для красного словца
- либо в вашей комнате весит портрет Троцкого
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013229
Perry Rhodan писал(а): У вас смысл в этом - отбирать у кого хорошо, до тех пор пока человечество не погибнет.
Это все не ново. Беда в том, кто отбирает, созидать не способен. Он не преумножит -
просрет. И опять айда отбирать у тех кто заработал.
Распространённое заблуждение. Ну, хорошо, давайте продолжим Ваш тезисный ряд. У кого отбирали в 1935 г? Что просрали после того, как отобрали?
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013230
престиж писал(а):Можно авторов?
Тех авторов, за давностью лет, я конечно же не помню. Да и что Вам эти фамилии дадут. В 90-е гг. под один шаблон учебники писались.
Аватара пользователя
 antonio
#1013231
Perry Rhodan писал(а):Пожалуйста. Если нарушил закон давайте судить. Но в 17 получилось что все у кого больше одной коровы Сорос. Это нормально?
Ну ты тоже получается сейчас как-то черно-бело рассуждаешь.
В современном мире уже есть и серые оттенки. ;)
Аватара пользователя
 antonio
#1013233
Идеальных людей не бывает,
И ошибок Сталин совершил достаточно.
Но если посмотреть не на личные обидки, а на страну и её самочувствие в целом при нем, то у меня этот человек вызывает уважение.
Аватара пользователя
 pepper
#1013239
Perry Rhodan писал(а):Пожалуйста. Если нарушил закон давайте судить. Но в 17 получилось что все у кого больше одной коровы Сорос. Это нормально?
Если речь о кулаках, то ими были не зажиточные крестьяне как принято считать, а ростовщики.
 престиж
#1013242
pepper Для прояснения Ваших убеждений (заблуждений). Чем банковский капитал отличается от ростовщического?
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013245
pepper писал(а):
Если речь о кулаках, то ими были не зажиточные крестьяне как принято считать, а ростовщики.
Понимаете, "обличителям", на самом деле, плевать на "жертв". Здесь первичен сам объект "разоблачения".
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013246
престиж писал(а):pepper Для прояснения Ваших убеждений (заблуждений). Чем банковский капитал отличается от ростовщического?
Ничем.
Аватара пользователя
 Критик Силкина
#1013247
Perry Rhodan писал(а):Кс, ну я же и говорю. У вас смысл в этом - отбирать у кого хорошо, до тех пор пока человечество не погибнет.
Это все не ново. Беда в том, кто отбирает, созидать не способен. Он не преумножит -
просрет. И опять айда отбирать у тех кто заработал.
А поводу завтрашнего дня - дети, внуки есть?
Сначала для долбано. Понятно, что вы помешаны на своем сгущенном молоке. Поэтому у меня к вам вопросов нет. Людей, которым вообще ничего не надо кроме себя и своих интересов и которые считают, что на всё остальное, живя в обществе, можно чихать, всегда достаточно. Их может переубедить только личное "стихийное бедствие", что будет совпадать с общим.
------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------
Теперь"Perry Rhodan": Это примитив. Отобрать , поделить, а потом потратить и снова отобрать. С чего вы вообще это взяли? ВЕРНУТЬ, ЭТО ДРУГОЕ ДЕЛО!
У тех, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАРАБОТАЛ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ, вот у них в 1985-93гг. и далее по сегодняшний день,- ТОЛЬКО ОТНЯЛИ. Остались в шоколаде, в основном те, кто отнял и присвоил, а потом отнял у тех, кто отнял, но не заработал. Или те кто работает на этих грабителей. Они тоже в шоколаде - обслуга, охрана и лизоблюды. Челядь, короче.

То-то я вижу олигархи и банкиры российские приумножают экономику. И все, кто не слеп это тоже видят. Чуть кризис, бегут к Путину за деньгами из бюджета, в очередной раз сев на шею обществу. Точно как убыточные гос. предприятия в СССР.
-------------------------------------------
Продолжу позже. Есть что ещё на эту тему сказать.
Последний раз редактировалось Критик Силкина 30 янв 2017, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Неосталинист
#1013252
Критик Силкина писал(а):
Сначала для долбано. Понятно, что вы помешаны на своем сгущенном молоке. Поэтому у меня к вам вопросов нет.
А у меня есть. Долбано, как известно, несколько лет назад(возможно и сейчас продолжает), боролся с избыточным весом. Вот нафига, скажите, надо было лопать столько сгущёнки, раз потом пришлось так героически сражаться с лишними килограммами!? :o
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#1013255
Perry Rhodan писал(а):Кс, ну я же и говорю. У вас смысл в этом - отбирать у кого хорошо, до тех пор пока человечество не погибнет.
Это все не ново. Беда в том, кто отбирает, созидать не способен. Он не преумножит -
просрет. И опять айда отбирать у тех кто заработал.
А поводу завтрашнего дня - дети, внуки есть?
Если бы не знал о ком, подумал бы что о пиндосах :D
Применительно к коммунистам - премитивненько, хотя на уровне Сванидзе.
  • 1
  • 206
  • 207
  • 208
  • 209
  • 210
  • 421