Sat писал(а): ↑08 авг 2018, 16:03
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)пенсионеров 46 миллионов и из этих 46 миллионов чуть меньше 10 миллионов работают, то есть отчисляют в ПФР и с своих же отчислений получают пенсию.
Насколько мне известно, отчисления в Пенсионный Фонд производит работодатель, а не работник. Отчисления в три фонда привязаны к зарплатам, но в 13-процентный налог они не входят, а выплачиваются из средств предприятия.
Я полностью согласен с тем, что повышение возраста выхода на пенсию - это шаг назад, бьющий по интересам миллионов людей.
Но с другой стороны, будет ли правильным ради благой цели - борьбы за сохранение социальных гарантий - манипулировать людьми и вводить в заблуждение с целью дополнительного озлобления?
Деньги в Пенсионном Фонде - это не
их (наши) деньги - это бывшие деньги работодателей, и до факта выхода на пенсию (без разницы, в каком возрасте) мы на них права не имеем.
(вероятность того, что если бы работодателей освободили от обязанности отчислять в ПФ, они бы из человеколюбия все высвободившиеся средства пустили на увеличение зарплат своим сотрудникам, расцениваю стремящейся к нулю)
Попробую ответить достаточно развёрнуто и внятно. Начну из далека.
Россия правопреемница СССР не только по международному праву, но и внутри гражданскому. Следовательно Россия, капиталистическое государство унаследовала все социалистические права и законы.
Сразу же после своего образования новое государство изменило право частной собственности на средства производства, собственно это основное отличие между социалистическим государством и капиталистическим, следствием которого являются остальные различия. Но так же многое осталось от прежнего государства, основное - права трудящихся (потихоньку ликвидируются), так как новое капиталистическое государство заявило, что оно социальное (прописано в конституции)
По мимо основной разницы между капиталистическим государством и социалистическим государством которое, как написано выше, состоит в том кому принадлежат средства производства, разница состояла так же в том, что социалистическое государство постепенно упраздняло товарно денежные отношения. То есть, оно постепенно уходило от них. Следствие этого бесплатная медицина, бесплатное образование, бесплатные спортивные кружки, отрицание права интеллектуальной собственности - знания должны принадлежать всем и все должны иметь право ими пользоваться (отсюда отказ от патентов на изобретения и "воровство", как сейчас считается, интеллектуальной собственности) и т.д.
К чему я веду? К налогообложению. В капиталистических странах зарплата выдаётся на руки рабочему и уже из неё рабочий сам выплачивает все налоги. В социалистическом государстве на руки рабочему выдавалась чистая зарплата и это имело смысл. Отчисления же делало предприятие.
Так вот, с появлением капиталистического государства России, схему уплаты налогов оставили прежней, хотя разумно было бы с самого начала возложить уплату налогов на население. То есть, что должно было произойти, по идее должны были с одной стороны повысить зарплату на сумму налогов которые выплачивает фирма и изымать эту сумму с рабочего. Но это просто на словах, на деле бы вышло, что зарплату бы не подняли или подняли, но незначительно, а налоги переложили бы полностью на рабочего. В то же время население сразу бы стало подозревать что-то неладное (что государство перестаёт быть социальным) и задавать много вопросов. Например. Почему я плачу отчисления на ОМС, а в итоге я получаю падение качества медицинских услуг, исчезновение бесплатных лекарств в больницах и т.д. и т.п.?
Иными словами население почувствовало бы себя налогоплательщиком, а следовательно стало бы предъявлять права на оказываемые услуги и высказывать претензии.
Так вот, формально отчисления делает фирма, но реально деньги отчисляются из удержанной зарплаты рабочего. Хотя это и есть предмет некоего спора. Тут ровно та же ситуация, что и с налогом НДС. Формально платит продавец, на деле же покупатель. Более того, покупатель являющийся физическим лицом ибо юридическим лицам НДС возмещается государством (не всегда, но это отдельная тема).
Вы верно отметили про налог НДФЛ, который к слову так же платит организация на которую работает рабочий и он действительно вычитается из зарплаты. Но это отличает его от налогов собираемых в ПФР и ОМС только формальностью. Просто государство якобы возлагает заботу о рабочих на фирмы, на деле же это не совсем так. К тому же фирмы порой не платят взносы в ПФР и ОМС (пример - некая строительная организация СУ-155, ныне фактически прекратившая своё существование)
Но Вы конечно в праве считать иначе, что деньги отчисляемые в ПФР это деньги работодателей, а работодатели это наши благодетели. Я же видимо преследую цели озлобить людей и настроить их против благодетелей (работодателей и правительства).
Что же касается повышения пенсионного возраста, то он бьёт не только по миллионам рабочих, он бьёт и по бизнесу внутри страны, который не направлен на экспорт природных ресурсов. Бизнес связанный с экспортом природных ресурсов наоборот, в выигрыше - выгодоприобретатель.
).
