[олежан]

Наши поражения с Рубином - тренерские. Они от того, что играем по стереотипу, шайтан с чётками проработал и выстроил игру против. Изменили бы схему, имели бы шансы. Так - не имели, максимум, если бы ещё и не неповезло - ничейку в Мск.

Я сомневаюсь , что тренерские. Ну не возможно с тремя разными тренерами проигрывать все игры , как под копирку. Ну вот почему тогда КББ не изучил Кубань, СпаМ, Локо, ЦСКА и т.д.? Почему наши же соперники не изучили игру Динамо? Да, я согласен , что стоило бы попробовать сыграть с Рубином вторым номером , но и такая тактика ничего не гарантирует.

С одним из тренеров, любимцем Герасима, сыграли 2-2 как-то.
Насчет остальных - может потому, что эти команды как раз играют по-разному? Предвосхищаю вопрос насчет карпинского спама, да, он действительно играет по-разному, как придётся, но иногда угадывает, собака.
Насчет соперников - к концу подизучили. Кроме того, у нас очень неплохой состав, и, например, Кубань, как ни крути, а противостоять ему может с огромным трудом, однажды получилось с долей везения.
Ну а с тем, что и иная тактика ничего не гарантирует - согласен. Но шансы увеличивает в данном противостоянии.

А,понял,у нас Кевин Кураньи схемы строит.

Спасибо, что не простынь.

[Неосталинист]

Поздравляю, у вас аналетический склад ума.

Спасибо,и за поздравление,и за вдохновления на аналИтику.

[Критик Силкина]

Я сомневаюсь , что тренерские. Ну не возможно с тремя разными тренерами проигрывать все игры , как под копирку. Ну вот почему тогда КББ не изучил Кубань, СпаМ, Локо, ЦСКА и т.д.? Почему наши же соперники не изучили игру Динамо? Да, я согласен , что стоило бы попробовать сыграть с Рубином вторым номером , но и такая тактика ничего не гарантирует.

Как видите, вполне возможно. Если мы с тремя разными тренерами проиграли все матчи одному и тому же сопернику, да еще и под копирку - тем более, это лишний раз доказывает, что эта перманентная организация игры против закрытых команд не работает. Барса проигрывала Рубину, потому что ее игроки постоянно мельчили, пытались навязать комбинационный футбол, а Рубин преуспевал в разрушении игры соперника.

Все эти схемы это просто условное построение игроков на поле , не более.

Да нет вообще-то. Это разные тактические рисунки, разные игровые связи, разное построение игры команды. Это больше, чем просто какие-то "условности".

[Критик Силкина]

Борисыч А почему не попробовать всех троих - сами же предложили! Может и результат будет ЕЩЁ лучше, чем по старой схеме. Старая схема в конце сезона явно дала сбой, а против некоторых команд вообще не работала. Сейчас ведь результат становится даже важнее зрелищности. Игра была в прошлом году, что будет в этом ещё неясно - после товарищеских игр больше вопросов появилось, чем ответов. Никаких старых наработок Мисимович не испортит. Все прошлогодние тренерские наработки - не более, чем сплошная импровизация, помноженная на работоспособность и злость Воронина, проходы и навесы Самедова, мастерство немца и кураж Семшова. Для более значительного успеха, чем прошлогодний - негусто! ВЫПАДАЕТ ОДНО ЗВЕНО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ И ИГРЫ - НЕТ! А босниец сам импровизатор, каких мало, даже пижонит на поле иногда. Тот самый случай, когда каша от хорошего масла только лучше станет. ПОЭТОМУ НЕ НАДО ВЫБРАСЫВАТЬ СТАРЫЕ НАРАБОТКИ НИ ПСУ ПОД ХВОСТ, НИ ЕЖУ НА ИГОЛКИ. Вспомните, Воронин и Самедов заиграли у нас на второй год прихода в команду. Вот и Миске время пришло. Было бы доверие! Вес после приезда из Турции он явно скинул, двигается явно лучше.
Другое дело, если дело не в спорте, а как у нас в России часто бывает, в околоспортивной составляющей. Тогда может быть только такой вариант ответа по Мисимовичу: "Будет сидеть (на банке) сказал я!" И подпись: капитан Воро...извините, Жеглов.

[Nalimus]

Вспомнил пасы Воронина в игре с локомотивом, да он плохой ассистент и пасы его не ахти

[Суров_и_хладнокровен]

Я сомневаюсь , что тренерские. Ну не возможно с тремя разными тренерами проигрывать все игры , как под копирку. Ну вот почему тогда КББ не изучил Кубань, СпаМ, Локо, ЦСКА и т.д.? Почему наши же соперники не изучили игру Динамо? Да, я согласен , что стоило бы попробовать сыграть с Рубином вторым номером , но и такая тактика ничего не гарантирует.

Как видите, вполне возможно. Если мы с тремя разными тренерами проиграли все матчи одному и тому же сопернику, да еще и под копирку - тем более, это лишний раз доказывает, что эта перманентная организация игры против закрытых команд не работает. Барса проигрывала Рубину, потому что ее игроки постоянно мельчили, пытались навязать комбинационный футбол, а Рубин преуспевал в разрушении игры соперника.

У нас болельщиков, лишь общие представления о тактике, подготовке, общей модели игры и расстановке. Поэтому мое мнение - мнение дилетанта. Но оно не будет совпадать с вашим.
Есть тренеры разного стиля, от этого стиля влияет, как на степень зависимости игры команды от тренера, его взглядов и требований, так и на то, как игра команды соотносится с игрой соперника. Вся проблема игр с Рубином, в том, что Бердыев и Силкин одноплановые тренеры, с хорошим целостным взглядом на расстановку, отличным представлением возможностей футболистов, плюс у одного схема на защиту, а у второго на атаку - коса нашла на камень . Просто один значительно опытней для подобного уровня. И команда этого тренера просто переигрывает (другого слова не подберешь) вторую. Тоже самое, кстати, случилось в Краснодаре с Кубанью, Петреску отдал ровно столько инициативы, сколько было можно. Если можно выразиться в противостояниях с Бердыевым и Петреску Силкина наказывали. Наверняка, назреет вопрос почему не сделал этого Спалетти? Потому что команды с подобным построением игры и сравнимого класса. Несмотря на итоговые результаты Зенит туго играл и с Рубином, и с Кубанью, и даже с Томью Непомнящего.
По этим же соображениям Динамо фаворит в играх со Спартаком,Локо и даже ЦСКА.

[Емеля]

Вспомнил пасы Воронина в игре с локомотивом, да он плохой ассистент и пасы его не ахти

А он в той игре кем был, нападающим, полузащитником или в защите больше креативил, я что то запамятовал?

[Борисыч]

Критик Силкина
Если отбросить всю лирику - вариант Миске-Семшов-Воронин плох хотя бы потому, что тогда Семшов останется "привязанным" к опорной зоне.
А в этой роли гораздо лучше Нобоа, Юсупов и, скорее всего, Сапета.
=> То, что я говорю - Миске выходит либо вместо Семшова, либо вместо Воронина.

[Банщик]

Все прошлогодние тренерские наработки - не более, чем сплошная импровизация, помноженная на работоспособность и злость Воронина, проходы и навесы Самедова, мастерство немца и кураж Семшова. Для более значительного успеха, чем прошлогодний - негусто! ВЫПАДАЕТ ОДНО ЗВЕНО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ И ИГРЫ - НЕТ!

Вот универсальный ключ понимания тренерских наработок!И правда, чего еще надо,зачем заморачиваться? Вот только вывод(отмеченный автором цитаты заглавным шрифтом)основан не на фактической основе,а чисто по понятию автора, потому что все перечисленные 4 наших звена играли сезон без выпадения, слава богу. И поэтому не понятно НЕТ ИГРЫ при выпадении одного звена(как с какого то утверждает автор) или ЕСТЬ. Ан нет, был период,когда одно звено(Семшов,дискфа)выпадал, а игра была и без него, просто автор не заметил игры.Бывает.
Но, главное, не это. Главное, такой метод исследования тренерских наработок раскрывает суть игры не только команды Силкина,но и всех других тренеров. Этот метод-УНИВЕРСАЛЕН!
Пример намба 1. Все прошлогодние наработки Слуцкого - импровизация,помноженная на работоспособность Мамаева, дриблерские проходы Вагнера,мастерство осетина и кураж Думбия. Негусто. Выпадает одно звено-игры нет.
Пример намба 2.Все прошлогодние наработки Спалетти - импровизация,помноженная на работоспособность и злость Денисова,проходы и навесы Лазовича, мастерство португальца и кураж Широкова. Негусто...дальше про одно звено и т.д.
Да что там примеры наших лучших клубов - так можно объяснить успехи Барсы, МЮ и далее по списку всех клубов мира.
Классно. Все дело в случайной импровизации и хорошей игре нескольких лидеров-подходит для всех ГТ всех клубов, тогда в чем же критика Силкина со стороны Критика Силкина? Уже будет эта пресловутая критика или и дальше будет чудесные втирания,где тренерские решения-импровизация,успех команды- просто хорошо сыграла группа игроков и дальнейшее размазывание каши по столу?
Вопрос: постановка качественной игры(лучшей в ПЛ по мнению большинства спецов) в нашей команде долго играющей в плохой футбол - чья заслуга?
1.Так само по себе случайно получилось,
2.Заслуга Путина,
3 Игроки классные(Это,О ,Данни, Макгиди, к примеру, им в подметки не годятся)
Выберите правильный ответ из этих, потому как заслуг ТШ Динамо, видимо в ваших умозаключениях, в классной игре Динамо нет. С Днем выборов Вас!

[Oscar]

Все прошлогодние тренерские наработки - не более, чем сплошная импровизация, помноженная на работоспособность и злость Воронина, проходы и навесы Самедова, мастерство немца и кураж Семшова. Для более значительного успеха, чем прошлогодний - негусто! ВЫПАДАЕТ ОДНО ЗВЕНО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ И ИГРЫ - НЕТ!

Вот универсальный ключ понимания тренерских наработок!И правда, чего еще надо,зачем заморачиваться? Вот только вывод(отмеченный автором цитаты заглавным шрифтом)основан не на фактической основе,а чисто по понятию автора, потому что все перечисленные 4 наших звена играли сезон без выпадения, слава богу. И поэтому не понятно НЕТ ИГРЫ при выпадении одного звена(как с какого то утверждает автор) или ЕСТЬ. Ан нет, был период,когда одно звено(Семшов,дискфа)выпадал, а игра была и без него, просто автор не заметил игры.Бывает.
Но, главное, не это. Главное, такой метод исследования тренерских наработок раскрывает суть игры не только команды Силкина,но и всех других тренеров. Этот метод-УНИВЕРСАЛЕН!
Пример намба 1. Все прошлогодние наработки Слуцкого - импровизация,помноженная на работоспособность Мамаева, дриблерские проходы Вагнера,мастерство осетина и кураж Думбия. Негусто. Выпадает одно звено-игры нет.
Пример намба 2.Все прошлогодние наработки Спалетти - импровизация,помноженная на работоспособность и злость Денисова,проходы и навесы Лазовича, мастерство португальца и кураж Широкова. Негусто...дальше про одно звено и т.д.
Да что там примеры наших лучших клубов - так можно объяснить успехи Барсы, МЮ и далее по списку всех клубов мира.
Классно. Все дело в случайной импровизации и хорошей игре нескольких лидеров-подходит для всех ГТ всех клубов, тогда в чем же критика Силкина со стороны Критика Силкина? Уже будет эта пресловутая критика или и дальше будет чудесные втирания,где тренерские решения-импровизация,успех команды- просто хорошо сыграла группа игроков и дальнейшее размазывание каши по столу?
Вопрос: постановка качественной игры(лучшей в ПЛ по мнению большинства спецов) в нашей команде долго играющей в плохой футбол - чья заслуга?
1.Так само по себе случайно получилось,
2.Заслуга Путина,
3 Игроки классные(Это,О ,Данни, Макгиди, к примеру, им в подметки не годятся)
Выберите правильный ответ из этих, потому как заслуг ТШ Динамо, видимо в ваших умозаключениях, в классной игре Динамо нет. С Днем выборов Вас!

НаМбер Банщик. А Вы неподдельно глупы. Это Горе!!! ( и просто из любопытства: дайте перечень тех" большинства спецов" которые увидели " лучшую игру в лиге". ( в исполнении Великого).
Пост в котором полно желчи неудовлетворенного самоучки -так с научной точки зрения оценивается Ваш пост.

[Банщик]

!Набер Банщик. А Вы неподдельно глупы. Это Горе!!! ( и просто из любопытства: дайте перечень тех" большинства спецов" которые увидели " лучшую игру в лиге". ( в исполнении Великого).
Пост в котором полно желчи неудовлетворенного самоубийц - так с научной точки зрения оценивается Ваш пост.

Оскар, для меня ваша оценка - это Радость! Правда! Вы такой занимательный и потешный ( и не только в теме про Мисимовича). Всегда интересно Ваше мнение о желчи,её кол-ве, жаль про цвет желчи в этот раз не написали. Но в след раз напишите,думаю. Ну,хотя бы потому что про неё у Вас лучше получается,чем пока про футбол. Про "неуд самоубийц"-шедеврально! Фраза достойная пера Достоевского! Вы с ним сейчас в одной палате лежите? Признайтесь- он Вам помогает писать с научной точки зрения?
А вот любопытство Ваше не удовлетворю, при всем уважении к больным людям. Но подскажу: со 2 половины апреля 11г.начинаете читать отзывы футбольных спецов(любых на Ваш безукаризненый вкус) об игре Динамо( не перепутайте - Московского Динамо). И сразу самоудовлетворитесь, несомненно. Верю в Вас.

[Allenatore]

Ах, какие мастера пера!
Воистину, как говаривал товарищ Сталин, "художники слова".

[Oscar]

!Набер Банщик. А Вы неподдельно глупы. Это Горе!!! ( и просто из любопытства: дайте перечень тех" большинства спецов" которые увидели " лучшую игру в лиге". ( в исполнении Великого).
Пост в котором полно желчи неудовлетворенного самоубийц - так с научной точки зрения оценивается Ваш пост.

Оскар, для меня ваша оценка - это Радость! Правда! Вы такой занимательный и потешный ( и не только в теме про Мисимовича). Всегда интересно Ваше мнение о желчи,её кол-ве, жаль про цвет желчи в этот раз не написали. Но в след раз напишите,думаю. Ну,хотя бы потому что про неё у Вас лучше получается,чем пока про футбол. Про "неуд самоубийц"-шедеврально! Фраза достойная пера Достоевского! Вы с ним сейчас в одной палате лежите? Признайтесь- он Вам помогает писать с научной точки зрения?
А вот любопытство Ваше не удовлетворю, при всем уважении к больным людям. Но подскажу: со 2 половины апреля 11г.начинаете читать отзывы футбольных спецов(любых на Ваш безукаризненый вкус) об игре Динамо( не перепутайте - Московского Динамо). И сразу самоудовлетворитесь, несомненно. Верю в Вас.

Вы гневаетесь, а значит Вы не правы!!! Ваш пост простите- по прежнему отражает необратимые процессы в психике. Это правда горе. Достоевский Вам чем не угодил? На счет самоубийц - Вы простите пере читайте еще раз мой пост: я писал о ... Прочтите право!!!
Касательно Ваших стремление узнать больше о Желчи и ее цвете- могу лишь посоветовать: углубитесь в себя и начните....с ....


...

[Банщик]

Вы гневаетесь, а значит Вы не правы!!! Ваш пост простите- по прежнему отражает необратимые процессы в психике. Это правда горе. Достоевский Вам чем не угодил? На счет самоубийц - Вы простите пере читайте еще раз мой пост: я писал о ... Прочтите право!!!
Касательно Ваших стремление узнать больше о Желчи и ее цвете- могу лишь посоветовать: углубитесь в себя и начните....с .......

О, да Оскар - я в гневе, в большом великом гневе!(если это нужно Вам,для привязки к очередной банальной Вашей фразе).И не стоит Вам просить прощения, ну что Вы, я Вас итак прощаю, конечно. На Руси издавна принято прощать оскаровых, жалеть их. Пишите больше про психику, процессы - право,безумно интересно( или безумные интересны ?) - не знаю как правильней сформулировать, так что пишите еще.
Достоевский то мне всем угодил (с чего такой вопрос?) - мне вот кажется,что в отличии от Вас,он если бы и исправлял за собой потешные по несуразности словосочетания, то потом НЕ делал бы вид что их не было. Ну, что ж Вы так, хитромудный Oscar,- Ваш пост сдублирован и легко прочитывается в цитате,которую я привел. Как то Вы примитивно (даже для себя) пытаетесь вывернуться. Айяяй, некрасиво Oscar, хотя для вас и и привычно.
Тем не менее, с большим уважением к Вашему посту, надеюсь ,что осчастливите еще более интересными строками. Нет, ну правда, когда Вы пишите не о футболе, - всегда интересно. Даже точки у Вас получаются красивыми.

[Критик Силкина]

Банщику.
Ирония замечательная. Сам такой, потому и понравилась. Моё мнение в этом вопросе - не фетва иранских аятолл. Это мой взгляд и не более.
Допускаю, что "мои понятия" в этом вопросе могут не совпадать с Вашими или чьими-то другими. Но тогда хотелось бы услышать Ваши "выводы на фактической основе" (о которых Вы, не расшифровывая, упомянули в начале своего сообщения)по озвучиваемой теме (Мисимович и игра команды).

[олежан]

Блин, понимаю, что лучше написать в "События форума", но уж больно важное событие.
Уважаемый сорадник Банщик, наконец-то стал писать, расставляю знаки препинания почти с уважением к сорадникам, простыни уже практически читабельны!
Ура.

[KOK$]

Ах, какие мастера пера!
Воистину, как говаривал товарищ Сталин, "художники слова".

Не то слово, зачитаешься ...
Еще бы уважения друг к другу добавить ...
Внесу свои 5 копеек в дискуссию
Если я правильно понял сораДников, то "кто-то" ставит под сомнение, что
ДИНАМО (летом) ПОКАЗЫВАЛО ЛУЧШУЮ ИГРУ В ПЛ
Чудно (ударение на 2-ом слоге)
Для МЕНЯ это не оспоримый факт, и плевать мне на мнение "экспертов" и т.д., также плевать, почему это произошло (или кто в этом виноват )!
Прекрасно помню свои неописуемые эмоции/восторги, по-поводу игры бело-голубых
Слова сказанные СНС:"Мол у нас к Вам нет претензий по проигранным матчам!" и его (СНС) ответ:"У меня к себе есть претензии даже по выигранным!!!"
И мои размышления тогда:"А что ... можно играть еще лучше???..."
Да я был одним из самых счастливых людей на свете, а теперь, как я понимаю, это пытаются все представить как ... стечение обстоятельств , х.з.
ДА БУДЕТ ТАК!!! При условии, что эти ... "обстоятельства" ОБЯЗАТЕЛЬНО сложатся так же, как прошедшим летом!!!
"Ребята, давайте жить дружно!!!" (с)

[олежан]

Позитивчик. Даже страшно что-то написать, чтобы не обгадить ненароком. Не шутка, правда.

Единственный момент - речь больше о концовке сезона, где летняя феерия ушла и надо было что-то менять, чтобы её вернуть.

[Критик Силкина]

Слова сказанные СНС:"Мол у нас к Вам нет претензий по проигранным матчам!"

А у меня есть претензии к нему по проигранным матчам. Три матча с Рубином, матч с Кубанью в Краснодаре, с Анжи в Махачкале - мало ли это?

[KOK$]

А мы что Реал? Тренер у нас Фергюсон - 20 лет у руля команды?
Вам все сразу вынь и положь?
А раз вспомнили Махачкалу, то почему тогда забыли про Самару?