Одна жизнь – одна команда!
Все что мы о них думаем. Кто нужен клубу, а кому пора уже на пенсию или куда подальше.
Аватара пользователя
 Koliok
#938019
Ну а как Вы собираетесь решить проблему, если игрок Х за год до окончания контракта в наглую заявляет, что готов продлить сотрудничество, если вместо 2,5 лямов ему положат 3, в противном случае он через полгодв начнет вести переговоры с другим клубом, а у Вас и так платежная ведомость выше крыши? Нет, мне вот просто интересно, как? Я полагаю, что Аджоев и Черчесовым и пошли на принцип, в чем были абсолютно правы, не должны игроки шантажировать клуб, иначе это уже анархия. Да, и напомните, каким же таким образом "семейка" еще больше нагрузила расходную часть, не Вальбуэной ли случаем? Да это светлое пятно в темном царстве за последние лет 10!!! Во всяком случае, как обычный болельщик, я выбираю полный стадик на Наполи и Валька, чем проничесысоевскокобелевское гавно с нырянием в выгребную яму и мне неинтересно каким образоом будет достигнут положительный результат!!! При шашлычнике с усами я своими глазами видел куда тратились государственные деньги, при Проничеве я этого не понимаю, вот и вся история
 Nata76
#938020
Monk писал(а):
Koliok писал(а): для начала хотелось бы точно выяснить кто в ответе за анжуйский десант, имхо именно эта сделка подорвала и без того весьма хрупкое здоровье ФК, повесив на него заплату около 20 евролямов в год и еще долги за трансферы, уж не банкиры ли с Керимовым "разошлись" по-товарищески?
Миклухо надо спросить, может, ответит. Вроде он на эту тему что-то писал в свое время, хотя могу и путать.

Это еще до прихода Ротена было, насколько я помню, там как раз могли ВТБ-ники подсуетиться во главе с Костиным.
Вроде банкиры рулили (типа, помогли по "дружески"). Но по времени анжуйский десант совпал с приходом Ротенберга. После продажи Ко-ко была встреча с болельщиками и там активно зазывали Ротенберга "Борис приди, порядок наведи" через Борю-младшего, который был на встрече среди игроков. Потом пошли новости про Керимова, Ротенберга, вернули Кокоева с большим таким довеском.
 Nata76
#938021
Koliok писал(а):Ну а как Вы собираетесь решить проблему, если игрок Х за год до окончания контракта в наглую заявляет, что готов продлить сотрудничество, если вместо 2,5 лямов ему положат 3, в противном случае он через полгодв начнет вести переговоры с другим клубом, а у Вас и так платежная ведомость выше крыши? Нет, мне вот просто интересно, как? Я полагаю, что Аджоев и Черчесовым и пошли на принцип, в чем были абсолютно правы, не должны игроки шантажировать клуб, иначе это уже анархия. Да, и напомните, каким же таким образом "семейка" еще больше нагрузила расходную часть, не Вальбуэной ли случаем? Да это светлое пятно в темном царстве за последние лет 10!!! Во всяком случае, как обычный болельщик, я выбираю полный стадик на Наполи и Валька, чем проничесысоевскокобелевское гавно с нырянием в выгребную яму и мне неинтересно каким образоом будет достигнут положительный результат!!! При шашлычнике с усами я своими глазами видел куда тратились государственные деньги, при Проничеве я этого не понимаю, вот и вся история
Первое предложение про кого конкретно? Что запросили 3 - это писали про Смолова и его агента, но и то сильно задним числом.
Аватара пользователя
 Koliok
#938022
цифры от потолка, к примеру, но и Нобоа больше хотел, и Юсуп, и Гранат, да все, они и так получали приличные деньги и должны были быть счастливы играть в великом клубе, да еще за такие деньжищи, походу роторы с усами решили покончить с этой ненормальной ситуацией, но нешмогли (с)... впрочем как по мне, так все началось гораздо раньше, когда переподписали "мы с симой"
 Nata76
#938023
Koliok писал(а):цифры от потолка, к примеру, но и Нобоа больше хотел, и Юсуп, и Гранат, да все, они и так получали приличные деньги и должны были быть счастливы играть в великом клубе, да еще за такие деньжищи, походу роторы с усами решили покончить с этой ненормальной ситуацией, но нешмогли (с)... впрочем как по мне, так все началось гораздо раньше, когда переподписали "мы с симой"
Все равно не получается обелить Анджоева, хороший СД должен уметь договариваться. Отпускать у нас и Геннадий Соловьев мог, хотя Коко именно что продали при нем. Увы, в нашей новейшей истории все хороши, как магнитом тянуло персонажей не самого лучшего пошиба. Помню еще гневную версию о навязывании Аджоевым "семейного" агента для игроков...
Аватара пользователя
 Koliok
#938025
Я их и не обеляю, повторю, у меня к ним вопросов очень много, просто если обратите внимание, сейчас откуда ни возьмись появляются разные вбросы, мол, это все роторы, а мы не при делах, а мы сейчас соберемся с силами и все поправим, что бл.дь поправим, ничего поправить уже невозможно, это был уникальный случай, таких всего если не ошибаюсь 12 или 13 клубов осталось из серьезных чемпионатов, поправят они, а тут такой удобный момент крайних найти, роторы с шашлыками оказывается привели к сегодняшней ситуации...

зы пулю в голову из наградного ПСМа должен был пустить, а не делать, написанные в секретариате, заявления для динамовцев
Аватара пользователя
 Dinamoc63
#938048
Уважаемые сорадники!
Всем нам неприятно преступление руководства Динамо, допустившее позорное пятно в истории ФК Динамо.Футбольный непрофессионализм нашего руководства, позволяет нам их классифицировать, как "болельщиков".
Предлагаю организовать наш болельщицкий общественный суд. Преступники должны нести наказание за свою деятельность- бездеятельность. На новом стадионе предполагается создание музея Динамо. Там наверняка будут присутствовать и преступники. Предлагаю создать тему, типа"Будьте вы прокляты...." и поместить в ней фото всех причастных к провалам Динамо: Роненберги, Костин, Кобелев, Федорычев, Проничев, Аджоев и прочие бусурманы. Дать возможность удаления фото из темы, только после чемпионства Динамо или наличия титула, за проявленные заслуги перед Динамо. Все должны знать имена преступников и видеть их.Также как и они сами. На другой суд у нас нет полномочий. Судить нужно голосовалкой: списком или отдельно по каждому, с конкретным подтверждением факта преступления. Сам лично жду полноценного чемпионства Динамо с 1963г, и за прошедшие годы руководство не понесло никакого наказания и не извлекло уроков. Давайте сделаем это мы сами все вместе.
Аватара пользователя
 Вячеслав.РУ
#938054
Dinamoc63 писал(а):Предлагаю создать тему, типа"Будьте вы прокляты...." и поместить в ней фото всех причастных к провалам Динамо: Роненберги, Костин, Кобелев, Федорычев, Проничев, Аджоев и прочие бусурманы.
Я так понимаю фотографии игроков тоже там будут? Или у них иммунитет?
Аватара пользователя
 Александр63
#938131
WARLOCK писал(а):http://www.sovsport.ru/news/text-item/906059

Зубодробительный комент от юзера Призер.
Детальнейший разбор "зубодробительного комента от юзера Призер". Произведен юзером Privateer с 1923.dm

Осторожно. Очень много букв.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Ну что, дорогие други, поехали!

Прежде всего настоятельно рекомендую сразу открыть отдельным окном нижеприведённую ссылку, дабы иметь возможность по ходу дела сверяться с первоисточником, на который будет много указаний. Это ни что иное, как документ УЕФА по нашему финансовому фейрплею, ссылка же сия любезно была в свое время предоставлена Семеном Например.

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Dow ... WNLOAD.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

К сожалению, текст на англосаксонском, так что знающие – сами почитают, не знающие могут взять словарик или поверить моему переводу.
Но к делу.

*
По информации из клуба, руководство Банка ВТБ пребывает, мягко говоря, в бешенстве от вылета команды в ФНЛ и не видит смысла дальше вкладываться в непрофильный актив. Вылет в ФНЛ – это не шаг назад, после которого будут два шага вперед, это два шага в могилу, которую в любой момент могут засыпать землей. О немедленном расформировании речь не идет, Клубу и Центральному Совету Динамо будет дано три года на поиск нового владельца и инвестора, после чего, в случае если таковой не будет найден, финансирование будет прекращено, а клуб ликвидирован. Безусловно, ликвидация это крайняя мера, до которой доводить никто не хочет, руководство ВТБ надеется, что на фоне проведения в России Чемпионата Мира и строительства нового стадиона желающие «подхватить» клуб найдутся. Однако, например, новый стадион уже сейчас принадлежит Банку, и новым владельцам клуба придется его либо выкупать, либо арендовать, и отнюдь не на льготных условиях.
*

Во всем этом параграфе есть только одно правдивое утверждение, да и то, не до конца. Это про то, что стадион принадлежит банку.
Открываем пункт 85 отчета УЕФА, в соответствии с которым, на основании представленных клубом замечаний,
«новый стадион будет «принадлежать и управляться» отдельным юридическим лицом под названием Управляющая Компания Динамо (находящаяся в общей собственности ВТБ и миноритарного собственника ФК Динамо, спортобщества Динамо), а не самим клубом…»
(я текст и пунктуацию оригинала, извините, буду сохранять)

То есть принадлежит он все-таки не банку, а господам концессионерам.:) А арендовать – да, придётся, вот только не у банка ВТБ, а у Управляющей Компании Динамо.

Остальную воду я комментировать не буду, ибо страшилок любой из нас может нафантазировать сколько угодно. Остановлюсь только на «будет дано три года». Это откуда высосано?
Пункт 92:
«Далее, в ходе устных слушаний, представитель ВТБ также указал, что банк, вероятно, не будет финансировать клуб после сезона 2016/2017 года с учетом того, что реструктуризация произойдёт в 2015 году. Это создает дополнительную финансовую неопределённость для клуба, так как совершенно нереально ожидать, что по-настоящему независимая третья сторона будет на долгосрочной основе инвестировать клуб в объеме, сопоставимом с ВТБ»
При этом, если мы вернёмся в начало документа, (п. 18 (е)), мы увидим, что там, среди переданных в УЕФА документов, представлены финансовые гарантии банка ВТБ до 2017 года включительно.
С какого, спрашивается, рожна, банк передумал и дал ещё дополнительно полтора года? Из-за того, что реструктуризация не проведена в 2015 году? Угу. Скорее он подумает, давать ли финансирование в 2017, по нынешним-то раскладам. Тоска-печалие
Собственно, уже после этого пункта можно закрывать лавочку и предавать привет господам анонимам «переживающим за «Динамо»». Но как же не пройтись по истинному виновнику всех бед?

*
Истинный же виновник происходящего, отнюдь не Банк, и не Центральный Совет Динамо, а Борис Ротенберг, который «кинул» и тех, и других. Когда Ротенберг, не без участия ЦС Динамо, был привлечен в клуб в 2013 году планировалось, что финансирование будет осуществляться в пропорции 50/50. По 80 млн. евро в год будет выделять Банк, 80 млн. евро Ротенберг. Однако на практике Ротенберг ловко «прокинул» и тех, и других, за два года управления клубом, не вложив туда не копейки, при этом ухитрившись еще и растратить деньги, выделяемые ВТБ, снизить рыночную стоимость клуба как актива, и нанести мощнейший репутационный удар, как по Динамо, так и по Банку ВТБ.
*

Здесь пока опустим лай и остановимся на суммах и процентном соотношении, которые «планировались». Спрашивается, кем планировались – то? Есть ли на этот счет подписанная бумага, которую можно предъявить «кидале»? Лично я слышал другую версию (к стате, недавно озвученную в прессе и в отношении «Ростова») – Ротенберг будет сам приобретать игроков и, при необходимости, покрывать дефицит бюджета, если затраты клуба вылезут за «спонсорские» от ВТБ. Если вспомнить бэкграунд прихода Ротенберга, сразу всплывёт проданный Соловьевым в «Анжи» Кокорин, (причем как раз для покрытия дефицита бюджета клуба, как это было заявлено) эта версия выглядит более правдоподобной, чем пресловутые 50/50 по 80.

Но сколько же денег не хватило бессребренникам?

Ответ мы с лёгкостью можем найти в отчете УЕФА.
Открываем табличку в п. 24 (к ней мы еще вернёмся позже) и смотрим строку Declared relevant expenses (заявленные затраты). Смотрим 2012 год, когда Ротенбергом ещё и не пахло. 119 миллионов 383 тысячи Евро. Маловато будет, правда? Нужно ещё миллиончиков восемьдесят надыбать для полного щастья. Логичный вопрос – а зачем? К стате, строка Declared break-even result, собственно, примерно соответствует сумме «спонсорских» ВТБ, покрывающих убыток от деятельности. И это несколько больше 80 миллионов.:) То есть опять пальцем в небо.

*
За первое полугодие 2015 года Борис Ротенберг растратил выделенные на год 4,5 миллиарда рублей, после чего покинул пост президента и ушел из клуба, вместе со всем своим окружением. В результате, у Динамо летом прошлого года не было ни копейки денег банально платить зарплаты футболистам и сотрудникам, да к тому же еще имелось множество долгов. Распродажа ведущих футболистов-легионеров (Джуджак, Вальбуена, Дуглас, Ванкер) решила проблему лишь частично, вырученных от их продажи денег было недостаточно, чтоб дожить до конца года, в результате чего Банку пришлось вложить дополнительно, сверх бюджета, сумму в районе 1,5 миллиардов рублей. И даже после этого, часть долгов, наделанных Ротенбергом, перешли на 2016 год, и гасились уже из бюджета 2016 года. Нельзя не отметить, что действия менеджмента по «расчистке» зарплатной ведомости оставляют после себя вопросы, т.к. у самого высокооплачиваемого футболистов из ушедших, Матье Вальбуэна, годовой оклад был в 1,5 раза меньше оставшегося в команде Игоря Денисова. Точно так же остались в команде и другие футболисты, входящие на тот момент в семерку самых высокооплачиваемых и выделявшихся на общем фоне, - Кокорин, Жирков, Самба, Ионов, Габулов. По факту вышла продажа самых ликвидных активов по бросовым ценам, без решения самой сути проблемы, вызвавшей финансовый крах – раздутого зарплатного фонда.
*

Здесь будем смотреть фактически по строчкам.

«За первое полугодие растратил выделенные на год 4,5 млрд. руб.»

Смотрим табличку трат за 2014 год. 133 миллиона 586 тыс. евро. Посчитайте по среднему курсу за 2015 год, сколько 4,5 ярда составят в евро? Около 62 миллионов. С учетом разгрузки зарплатной ведомости и ряда других мер этих «ярдов» хватило не на 6 месяцев, а до конца августа (чего удивительного, зарплаты-то игроков все в евро, и я до сих пор помню, как просочившаяся информация о том, что Аджоев осенью 14 предлагал Нобоа заключить контракт в рублях вызвала истеричное ржание 99,9% посетителей динамовских ресурсов). Так что этот пассаж - откровенный пук в воду.

«Распродажа ведущих футболистов-легионеров (Джуджак, Вальбуена, Дуглас, Ванкер) решила проблему лишь частично, вырученных от их продажи денег было недостаточно, чтоб дожить до конца года, в результате чего Банку пришлось вложить дополнительно, сверх бюджета, сумму в районе 1,5 миллиардов рублей.»

??? А игроков ликвидных за бесценок Ротенберг продал? И когда это ВТБ ещё полтора ярда успел добить в прошлом году? Во сне, штоле?

«И даже после этого, часть долгов, наделанных Ротенбергом, перешли на 2016 год, и гасились уже из бюджета 2016 года.»
Это неустойка Черчесову, вместе с делами Денисова и других? Угу. Дальнейшие строки этого параграфа оставляют не вопросы, а, наоборот, дают ответы.

Дальше – my favorite one, как говорится.

*
Кроме того, нельзя не отметить снижение стоимости Динамо как актива, за двухлетний период пребывания в клубе Бориса Ротенберга. В футбольном бизнесе «основными средствами», которые, прежде всего и определяют стоимость клуба, выступают футболисты, и за время работы во главе клуба команды Ротенберга, стоимость основных средств, несмотря на все вложения, лишь снизилась. Из команды совершенно бесплатно были отпущены, а говоря без сантиментов, выкинуты более 20 футболистов. Один только Федор Смолов, ставший в первым же после ухода из Динамо сезоне лучшим бомбардиром чемпионата, в случае, если бы был не выкинут из команды за ненадобностью, а продан по рыночной стоимости, позволил выручить бы больше денег, чем летние продажи Вальбуэна, Джуджака, Дугласа и Ванкера вместе взятые (сумма данных четырех трансферов 11,6 млн. евро, сумма недавнего предложения Зенита Краснодару по Смолову 12 млн. евро + 3 млн. евро бонусами). И Смолов лишь один из двух десятков футболистов, стоящих немалых денег, которые в результате крайней безхозяйственности менеджмента Динамо при Ротенберге, оказалась за пределами клуба бесплатно, - Юсупов (игрок сборной), Нобоа (приобретался за 8 млн. евро, ныне лидер Ростова), Гранат (игрок сборной), Фернандес (олимпийский чемпион), Уилкшир (приобретался за 3 млн. евро), Воронин (лучший игрок чемпионата России-2012), Ломич (игрок сборной Сербии), Шитов (игрок сборной Белоруссии), Панюков (самый талантливый и дорогой игрок РФ 1993 г.р.), Епуряну (капитан сборной Молдавии, приобретался за 4,5 млн. евро)…
*

« В футбольном бизнесе «основными средствами», которые, прежде всего и определяют стоимость клуба, выступают футболисты, и за время работы во главе клуба команды Ротенберга, стоимость основных средств, несмотря на все вложения, лишь снизилась»

Это совсем идиот написал, посмотревший страничку Трансфермаркта на немецком языке?
Даже там написано (если знать, куда тыкать, правда), что права на игроков принадлежат не клубу, а агентам. С клубом игрока связывает лишь контракт. А стоимость клуба, прежде всего, определяет не стоимость игроков, а ряд других вещей, в том числе, имущество в виде стадионов и прочих ништяков, которые ему принадлежат, а также умение зарабатывать.

«Из команды совершенно бесплатно были отпущены, а говоря без сантиментов, выкинуты более 20 футболистов.»

Миллион раз уже комментировал – где 17 из двадцати где блистают в настоящее время?
Сравнение Смолова с четырьмя проданными иностранцами – нелепо, сколько он стоил в момент их продажи? А так –то и Черчесов в первый же год золотой дубль взял, оказавшись за пределами клуба, так уж получилось.

А вот следующий параграф интересен своей новизной. Ранее Ротенбергу предъявляли исключительно то, что он де довёл клуб до проблем с ФФП. Однако параграф 56 отчета УЕФА все больше становится достоянием думающих людей. Он гласит:
«…Палата считает, что ключевым моментом данного дела является оценка спонсорского соглашения ВТБ».
Очевидно, что Ротенберг никакого отношения к договору между двумя собственниками ФК не имеет, так как сам собственником не является и влиять на их отношения не может. Но выход найден!

*
Главный же удар, нанесенный Ротенбергом Динамо, пришелся на Финансовый Фейр-Плей. До середины 2013 г. финансирование банка классифицировалось как «сверхприбыль от выбытия основных средств». Так как земля в Петровском парке была принята на баланс клуба в 1920-х гг., а рыночная стоимость девелоперского проекта, осуществляемого ныне банком на этой территории, оценивается в сумму свыше 1,5 млрд евро, то платежи в рассрочку по 80 млн евро в год признавались органом УЕФА по финансовому контролю клубов релевантными. После того как пришедшими в клуб упраленцами Ротенберга, не разобравшимися в сложившейся ситуации, доходы были реклассифицированы на титульное спонсорство, они стали учитываться при расчете безубыточности как доходы от рекламы и средства спонсоров. И в силу того, что ВТБ являлся владельцем клуба, подлежали пересчету как доходные операции со связанными сторонами. Получая 80 млн. евро по контракту с титульным спонсором «Динамо» становилось бы мировым рекордсменом, даже на фоне лидеров – «Манчестер Юнайтед» и «Челси», зарабатывающих на этом 53 и 40 млн. фунтов соответственно. Поэтому сумма контракта при оценке Динамо на ФФП была пересчитана, и из 80 млн. евро в качестве релевантных доходов были признаны лишь 8 млн. евро. В результате закорузлости и некомпетентности управленцев команды Ротенберга, оказавшимися неспособными разобраться в современных финансовых схемах и правилах финансовой отчетности, клубу и Банку ВТБ был нанесен страшный репутационный удар. Динамо стало первым в истории футбола клубом, отстраненным от еврокубков за нарушение ФФП, «ославившись» на всю Европу. И это в то самое время, когда Банк ВТБ активно выходил на рынки Германии и Франции, в результате из дорогой непрофильной игрушки Динамо превратилось в реальную проблему, ставящую под угрозу основный бизнес Банка.
*

«До середины 2013 г. финансирование банка классифицировалось как «сверхприбыль от выбытия основных средств».

Я, конечно, не претендую на познание абсолютной истины, но кто-нибудь слышал этот термин раньше? Я, например, понимаю «рассрочка платежа при продаже». А «выбывшие основные средства», на мой взгляд, можно только проебать и получить сверхубыток. Ну да ладно.

«Так как земля в Петровском парке была принята на баланс клуба в 1920-х гг., а рыночная стоимость девелоперского проекта, осуществляемого ныне банком на этой территории, оценивается в сумму свыше 1,5 млрд евро, то платежи в рассрочку по 80 млн евро в год признавались органом УЕФА по финансовому контролю клубов релевантными.»

Очень умно, да. Только откуда 80 млн. – то опять? Далее, земля у нас на балансе государства со временен октябрьской революции, на балансе организации только права аренды. Какая кому разница, что именно с 1920 года? Она в размерах увеличилась за это время, или в весе прибавила? Полтора миллиарда девелоперский проект – это чо, по 80 лямов клубу 20 лет платили бы «сверхприбыль от выбытия основных средств?» Непонятно, зато красиво.

«После того как пришедшими в клуб упраленцами Ротенберга, не разобравшимися в сложившейся ситуации, доходы были реклассифицированы на титульное спонсорство, они стали учитываться при расчете безубыточности как доходы от рекламы и средства спонсоров. И в силу того, что ВТБ являлся владельцем клуба, подлежали пересчету как доходные операции со связанными сторонами.»

Угу. Смотрим 18-ый пункт отчета УЕФА, где перечисляются представленные документы.

(a) a valuation report of the VTB Sponsorship Agreement for the reporting period ending in 2014 (T) prepared by PricewaterhouseCoopers (the “PWC Report”);
(b) a valuation report of the VTB Sponsorship Agreement for the reporting period ending in 2014 (T) prepared by Repucom (the “Second Repucom Report” and, together with the First Repucom Report and the PWC Report, the “Expert Reports”);

То есть всемогущий Ротенберг, пришедший в середине 2013 года, заставил ВТБ (!!!!) переделать задним числом финансовую отчётность с 2012 года, изменив «сверхприбыль от выбытия основных средств» на «Спонсорское соглашение». А, может быть, это ПрайсВатерхаус и Репуком просто охуели от убойного термина и попросили всё по-человечески сделать? :)

«Поэтому сумма контракта при оценке Динамо на ФФП была пересчитана, и из 80 млн. евро в качестве релевантных доходов были признаны лишь 8 млн. евро.»

Опять смотрим табличку в п. 24:

Contributions from equity participants and/or related parties – 40 миллионов.
Acceptable deviation – 5 миллионов

Просто удивительно, откуда цифры-то берутся? Даже если на три года умножить, получится двадцать четыре, а не сорок пять…

Ну и окончание просто убойное.

« И это в то самое время, когда Банк ВТБ активно выходил на рынки Германии и Франции, в результате из дорогой непрофильной игрушки Динамо превратилось в реальную проблему, ставящую под угрозу основный бизнес Банка.»

Класс! У нас уже санкции, поди отменили, на рынках Франции и Германии-то? Или ввели их из-за ФФП московского "Динамо"? И да, проблемы с ФФП ФК «Динамо» обанкротят банк, это не подлежит сомнению. Только бы траншик очередной перед этим прислать не забыл, угу.

В общем, ребята и девчата, как обычно, призываю вас только к одному – читайте документы и думайте своей головой, а не ведитесь на всякую туфту от анонимных «спасителей «Динамо» .

А я портянки заканчиваю писать, ибо откровенно надоело одно и то же пережёвывать.
Последний раз редактировалось Александр63 24 май 2016, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Вратарь
#938134
по информации из клуба, руководство Банка ВТБ пребывает, мягко говоря, в бешенстве от вылета команды в ФНЛ и не видит смысла дальше вкладываться в непрофильный актив. Вылет в ФНЛ – это не шаг назад, после которого будут два шага вперед, это два шага в могилу, которую в любой момент могут засыпать землей.
я тоже думаю, что ВТБ не хотел вылета, так как отказаться от содержания клуба они могут и без ФНЛ, а вот вылет, ставит резонный вопрос - зачем нам нужен клуб и зачем мы нужны такому клубу и что они делают за наши деньги!?
Последний раз редактировалось Вратарь 24 май 2016, 13:14, всего редактировалось 2 раза.
 Monk
#938139
Koliok писал(а):Ну а как Вы собираетесь решить проблему, если игрок Х за год до окончания контракта в наглую заявляет, что готов продлить сотрудничество, если вместо 2,5 лямов ему положат 3, в противном случае он через полгодв начнет вести переговоры с другим клубом, а у Вас и так платежная ведомость выше крыши? Нет, мне вот просто интересно, как? Я полагаю, что Аджоев и Черчесовым и пошли на принцип, в чем были абсолютно правы, не должны игроки шантажировать клуб, иначе это уже анархия. Да, и напомните, каким же таким образом "семейка" еще больше нагрузила расходную часть, не Вальбуэной ли случаем? Да это светлое пятно в темном царстве за последние лет 10!!! Во всяком случае, как обычный болельщик, я выбираю полный стадик на Наполи и Валька, чем проничесысоевскокобелевское гавно с нырянием в выгребную яму и мне неинтересно каким образоом будет достигнут положительный результат!!! При шашлычнике с усами я своими глазами видел куда тратились государственные деньги, при Проничеве я этого не понимаю, вот и вся история
А как такие проблемы решают сотни спорт. директоров в сотнях фк по всему миру каждый год? Уговаривать согласиться на условия клуба, если не вышло, искать приемлемый для клуба компромисс, если не вышло или игрок не нужен тренеру\клубу - продавать\искать покупателей. А зачем вообще клубу спортдир нужен, если он этого не делает? Пробу в столовой снимать и давать лживые и глупые интервью СМям? Все это разбиралось прошлым летом, тогда по Аджоеву и его профнепригодности не оттоптался в СМИ только ленивый, хотя не все и не везде указывали именно на него, чаще - просто на политику ФК Динамо. И тут на форуме тогда достаточно об этом сказано было. Были предположения и такие, что дело не только в его вопиющем непрофессионализме и бездарности, что он мог за мзду намеренно создавать такую ситуацию, когда игрок уходит бесплатно по истечении контракта - в интересах агентов и заинтересованных в этих игроках клубах.

Что меня удручает, так это то, что вы и многие другие до сих пор не хотите понимать, что за "полный стадик на Наполи и Валька" неминуемо пришлось бы расплачиваться, это была жизнь не по средствам Динамо, при том еще, что за эти успехи сильно переплатили (вернее, разбазарили и разворовали под их прикрытием уйму денег ВТБ и клуба на несколько лет вперед). Можно было и нужно было избежать нынешней катастрофы - это верно и тут вся вина на Проничеве, Титове, АНК и пр., но сама по себе распродажа ведущих игроков и падение спорт. результатов в итоге были неизбежны уже год назад и даже раньше.

Да прежде всего при Ротене тратилось намного больше денег, вот и итог был другой (намного больше денег не в рублях, естественно, тут надо еще бы учитывать, что по Динамо как и большинству росс. клубов в фин. плане уларило еще и сильное падение рубля, сократив фактически бюджеты вдвое, в чем, впрочем, не приходится винить рук-во Динамо - ни нынешнее, ни прошлое ).
Последний раз редактировалось Monk 24 май 2016, 13:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Александр63
#938141
vkolokol писал(а):Александр, только начал читать и сразу согласен: по информации из клуба, руководство Банка ВТБ пребывает, мягко говоря, в бешенстве от вылета команды в ФНЛ и не видит смысла дальше вкладываться в непрофильный актив. Вылет в ФНЛ – это не шаг назад, после которого будут два шага вперед, это два шага в могилу, которую в любой момент могут засыпать землей.
я тоже думаю, что ВТБ не хотел вылета, так как отказаться от содержания клуба они могут и без ФНЛ, а вот вылет, ставит резонный вопрос - зачем нам нужен клуб и зачем мы нужны такому клубу и что они делают за наши деньги!?
Василий, там наоборот этот "крик души" разбирается по пунктам. И, ИМХО, во многом автор поста (Призер), мягко говоря, лукавит.
Читай ВСЕ. То, что ты привел, как цитату, как раз из поста Призера.
Аватара пользователя
 myemerys
#938145
Я думаю все получили, что хотели: ВТБ - ПП, ЦС - пенсию, Ротены и прочая сволота - бабло. Всем зае*ись, кроме болел, конечно.

Иногда даже думаю, лучше бы обанкротились к херам как когда-то Наполи или Рейнджерс - можно было бы надеяться, что новые собственники начнут с нуля. А сейчас как-то и не верится, что что-то изменится к лучшему.
Аватара пользователя
 Вратарь
#938150
Александр63 писал(а): Василий, там наоборот этот "крик души" разбирается по пунктам. И, ИМХО, во многом автор поста (Призер), мягко говоря, лукавит.
Читай ВСЕ. То, что ты привел, как цитату, как раз из поста Призера.
Саш, спасибо, я уже понял что он разбирает все утверждения... я прочитал ВСЕ, и я тоже думаю, что автор поста лукавит... не все вещи настолько очевидны. просто с разных сторон мы получаем разный анализ на сложную ситуацию. и правда тут у всех своя... я тоже Думаю что ротен всех кинул... но делать далеко идущие выводы я бы не стал.
для меня очевидно, что ВТБ не в восторге от ситуации где он платит и его имеют. а потом еще и обвинят во всех бедах. тут все спрашивают - зачем строят стадион? в надежде что стадион должен отрезвить всех кто хочет сгноить команду. а я думаю, что сам ВТБ в шоке от недостроенного стадиона, который может стать никому не нужен на многие годы.
Аватара пользователя
 vitik
#938152
myemerys писал(а): Иногда даже думаю, лучше бы обанкротились к херам как когда-то Наполи или Рейнджерс - можно было бы надеяться, что новые собственники начнут с нуля. А сейчас как-то и не верится, что что-то изменится к лучшему.
Дело за малым - собственники должны еще найтись. А если не?
 Monk
#938153
myemerys писал(а):Я думаю все получили, что хотели: ВТБ - ПП, ЦС - пенсию, Ротены и прочая сволота - бабло. Всем зае*ись, кроме болел, конечно.

Иногда даже думаю, лучше бы обанкротились к херам как когда-то Наполи или Рейнджерс - можно было бы надеяться, что новые собственники начнут с нуля. А сейчас как-то и не верится, что что-то изменится к лучшему.
Так и есть, к сожалению. И никто ни за что не ответит - разве что тренерская карьера Кобелева закончится.

Обанкротиться - это никогда не поздно, можем и до этого дожить, но не факт, что это будет к лучшему.
Аватара пользователя
 Вратарь
#938161
всем предлагаю не сильно парится что было и что привело к такому результату: сложно найти одну истину, у всех она своя. только находясь внутри клуба, можно для себя определить, что важно, и кто виноват. но эти вопросы были актуальны весной, до вылета, сейчас есть и более важные вопросы...
я лично, ожидал что "очищение пердивом" не самое приятная процедура и вот так зайти очиститься и выйти "сухим" не всем удается... удержать спонсоров и удержать игроков - нужно любой ценой. главная задача - найти тренера и пусть он решает кто ему нужен а кто нет. делать выводы о игроках по прошлому сезону я бы не стал, вряд ли мы найдем дешевле и лучше, тем более это вопрос тренера - как и кого использовать из остатка состава.
найти нового спонсора или хозяина - дело гиблое, если ЦС не откажется от акций и не отойдет в сторону. у коней Гинер рулит, потому что армия отказалась от клуба. если наши генералы не откажутся от клуба, спонсоры будут кидать клуб и генералов и дальше...
Последний раз редактировалось Вратарь 24 май 2016, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Perry Rhodan
#938164
vkolokol писал(а): если ЦС не откажется от акций и не отойдет в сторону. у коней Гинер рулит, потому что армия отказалась от клуба.
Армия не отказалась, а продала, насколько я понимаю. Так и у нас может быть.
И как можно очистится не потеряв спонсора? Вся беда в том, что на нас выделяются деньги. Нынешний хозяин и спонсор эти деньги оприходывают. И Пока эти деньги будут идти очищение не произойдёт )
  • 1
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 410