Одна жизнь – одна команда!
Хочется пофлеймить на темы, не связанные с футболом? Вам сюда!

Чем закончится гражданская война на Украине?

Фактически оформится раздел на Украину и Новороссию
52
29%
Продолжится развал Украины
76
42%
В итоге будет Єдина Країна/Единая Страна
19
10%
Мне абсолютно всё равно, чем там всё закончится
34
19%
Аватара пользователя
 Наблюдатель
#782162
kaa72 писал(а):
Наблюдатель писал(а):Надо же, я честно не знал об этом. Так, предположил исходя из ситуации.
Не если кратко сказать о том что пишут в украинской прессе, то сейчас идет противостояние "агентов Путина" между собой.
Но судя по всему, замес предстоит серьезный.
По закрытому указу полковник Коломойский представлен к ордену Красной звезды.
Аватара пользователя
 dolbano
#782163
Так же получит звание Ветеран труда.
Аватара пользователя
 kaa72
#782164
Наблюдатель писал(а): По закрытому указу полковник Коломойский представлен к ордену Красной звезды.
За трагедию в Одессе?
Аватара пользователя
 Dynamo fan
#782167
25 планируется создание новой КНР ? КАЛомойская "народная" республика
Интересно а кто там на вече голосовать то будет , боевики его по спискам пойдут ? :)
Третий Рейх в третьем Рейхе ? Мечта Бандеры может наконец осуществиться
Аватара пользователя
 kaa72
#782170
Наблюдатель писал(а):А Беня и там отметился?
Он там не отметился, а организовал.
Аватара пользователя
 kaa72
#782171
Петр Порошенко может проиграть и политическую, и вооруженную войну
Президент Украины Петр Порошенко может проиграть войну за собственную власть и не преуспеть в затянувшемся вооруженном конфликте в Донбассе. К такому выводу пришли эксперты-политологи, обсуждая последнее заявление главы государства, вызванное конфликтом с магнатом Игорем Коломойским. Речь идет о ликвидации территориальных батальонов, которые в последнее время все чаще рассматриваются как личная вооруженная структура олигарха.
Аватара пользователя
 kaa72
#782883
25.03.15. Сообщение от Владимира Прохватилова.
http://pandoraopen.ru/2015-03-25/svodki ... arta-2015/" onclick="window.open(this.href);return false;
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
"Ополченец "Гудвин", которого я хорошо знаю, и в информированности которого не стоит сомневаться, сообщает, что 16-го апреля боевые действия в Донбассе возобновятся в полном масштабе. Замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин заявил, что ВСУ возобновили обстрел по всей линии соприкосновения с ополчением и наводят понтонные мосты через Северский Донец. Только что под давлением США Польша передала Киеву 300 танков Т-72, модернизированных в соответствии со стандартом НАТО и получивших наименование PT-9Р. Руководство Польши, опасаясь еще большего ухудшения отношений с Россией, решило сохранить это втайне. Для прикрытия этой сделки украинские СМИ стали писать, что Т-72, находящиеся на хранение на складах длительного хранения ВСУ будут модернизированы по стандартам НАТО в соответствии с польской спецификацией. Комплектующие и документация будут польские. Довольно неуклюжее объяснение, так как украинские заводы просто не в состоянии ввести такое количество Т-72. Польские танки будут переданы вместе с экипажами. Это означает, что впервые в боевых действиях на Донбассе официально примут участие военнослужащие НАТО.

В Верховную Раду подан законопроект о разрешении иностранным гражданам вступать в украинскую армию. Это узаконит и расширит участие натовцев и иных наемников в боях на Донбассе. Нужно отметить, что сейчас вооруженные силы ЛДНР получают практически исчерпывающую информацию о дислокации ВСУ благодаря воздушной разведке с помощью БПЛА. Российские БПЛА производства, скажем, радиоконцерна «Вега» слишком дороги, что вызывает законное недоумение не только у ополченцев. Уже сейчас на протяжении нескольких дней в районе Широкино вблизи Мариуполя идут ожесточенные бои, в которых каждая из сторон теряет ежедневно несколько десятков бойцов убитыми и ранеными. Неизбежность возобновления масштабных боевых действий не вызывает ни у кого сомнения. Киев обвиняет в нарушении минских соглашений ЛДНР, а те – Киев. Переброшенные в Прибалтику 100 единиц американской бронетехники (бронемашины «Брэдли» и танки «Абрамс») служат скорее для демонстрации силы и флага. Хотя ополчению надо быть готовым ко всему.

И если «Абрамсы» появятся в Донбассе, каждый ополченец должен знать, как подстрелить этого зверя. Никаких сомнений – если современная американская бронетехника появится на фронтах Донбасса, то она довольно скоро станет трофеем ополчения, что принесет немалую пользу российским инженерам- конструкторам.

Впрочем, применение сверхтяжелых танков, таких как все модификации «Абрамсов» (создавались для использования в Европе) на украинском ТВД проблематично в связи с тем, что здешние мосты (также, как и российские) рассчитаны на 20-тонную нагрузку. Запас есть, но 62-тонные сверхтяжелые танки гарантированно такие мосты провалят. Украинские саперы очень хороши, они как раз сейчас наводят понтоны через Танаис, но даже американский понтонный комплекс «Аллигатор» выдерживает лишь 50 тонн. Да и неизвестно, кто этими понтонами воспользуется. Ясно, что все противника «Абрамса», в частности все танки советского, украинского и российского производства, еще более уязвимы. Их недостатки в свете последних боев на Донбассе детально описаны, например, в ЖЖ генерала Канчукова и доступны широкой публике. Суть этого небольшого тактико-технического отступления в том, что даже самая современная западная бронетехника никакого реального перевеса на поле боя украинской армии не даст.

…В последние часы обстановка на ТВД Донбасса резко обострилась. США подстрекают хунту к возобновлению боев, вопрос лишь в переброске в Донбасс необходимого количества войск и боевой техники.

Америку подгоняет быстро меняющаяся геополитическая обстановка. Все большее число стран стремятся к экономической независимости от США. Британия, Франция, Германия и Италия активно налаживают сотрудничество с Китаем, в частности в банковской сфере. Китай объявил, что к концу года создаст свой SWIFT. У США осталось не так уже много времени на то, чтобы устроить в Европе управляемый хаос. Вряд ли больше, чем полгода.

Америка уже перешла к откровенному шантажу и запугиванию союзников, которые не готовы стать пушечным мясом. По словам Гринвальда, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рассказал ему, что правительство получило «очень чёткое предупреждение» от США. Если Германия примет Сноудена, Соединённые Штаты «перестанут предупреждать об угрозах терактов, которые они выявляют».

Называя вещи своими именами, США пригрозили Германии организацией терактов и майданов. Репетиция уже проведена – к Франкфуртскому майдану германская полиция оказалась не готова.

Итак, Донбасс ждет новая кровопролитная война. Будет ли она проходить по наигранному сценарию: война – перемирие-война-перемирие? Не обязательно. Ополчение уже доказало, что при поддержке «военторга» (не обращаясь за поддержкой к «северному ветру») способно сокрушить украинскую армию даже при численном превосходстве противника.
Если обратиться к опыту второй мировой войны, а боевые действия на Донбассе ведутся техникой и методами тех времен, то такими успехами, основанными на морально-волевом и тактическом превосходстве, мог похвастаться только германский вермахт.

Украинцы понесли огромные потери, которые они тщательно скрывают. Сейчас укроСМИ завели разговор о возросших в 50 раз небоевых потерях в этом году. Ясно, что это прикрытие реальных больших потерь в Дебальцевском котле.

Эти сведения в целом совпадают с данными моих источников.

Следует ожидать, что в предстоящих боях участие иностранцев будет еще более широким. Видимо, к их началу Рада примет закон, который разрешит иностранцам поступать на службу в ВСУ. То есть реально в боях могут принять участие не менее трех тысяч иностранцев. Большую часть из них вывезли из Дебальцевского котла, как говорится, при непротивлении сторон.

Результат будет еще более плачевным. Скорее всего, падет Мариуполь. Весьма вероятен выход ополчения на административные границы ЛДНР.

Несомненно, проявят себя Харьковские и Одесские партизаны.

Но, говоря о военных возможностях армии ЛДНР, не следует забывать, что она не самостоятельна. Так же, как и сами народные республики.

Они зависят от воли Кремля. А как поведет себя Кремль?

Нужно отметить визит Шойгу в Ростовскую область и предстоящий визит туда же командующего ВВС России.

Это означает, что если не «северный ветер», то уж «военторг» обеспечены.

Ключевой момент – создание украинского правительство в изгнании под руководством Азарова. Это важный шаг к изменению конфигурации конфликта, к устранению нацистской проамериканской хунты при сохранении Украины. Это единственная гарантия от затяжной гражданской войны, соответствующей интересам США. Суть в том, что России пора организовать свою собственную «цветную революцию» на Украине, чтобы не дать американцам превратить ее в территорию социального страдания подобно Афганистану.

Наивыгоднейший момент для проведения такого мероприятия будет, когда после контрнаступления ополчения Донбасса украинская армия побежит и рассеется. Технически осуществить это вполне возможно. В Киеве придет к власти правительство народного доверия, которое проведет показательные суды над нацистами и наиболее одиозными олигархами типа Коломойского, положит конец насилию и произволу карательных батальонов, прекратит АТО и начнет мирный диалог со всеми территориями Украины. Два-три месяца эффективной пропаганды по всем телеканалам – и украинский народ осознает свои ошибки и заблуждения.

К проведению такого спецпроекта располагает и внутриполитическая обстановка в России.

Либеральная оппозиция, влияние которой всегда учитывал президент России, сегодня ослаблена, как никогда.

После убийства Немцова лидеры либералов потянулись за рубеж. Они поняли, что их может ожидать, и не захотели этого дожидаться. Первым ситуацию понял Альфред Кох.

Аналогичные сценарии стали развертываться и в других странах СНГ.Американцы освобождают место для отнюдь не ручной оппозиции. Это их классическая метОда. Так было в Египте. Так было на Украине. Такой сценарий подготовлен и для России.

Американцы убирают либеральную оппозицию, и ее место де-факто занимают патриоты-националисты. При этом они никаким образом в устранении лидеров либералов не участвуют. По очень простой причине: патриотическая оппозиция, имперцы и националисты находятся под жесточайшим прессингом власти.

Но как бы то ни было, власть вынуждена считаться с возникшей новой политической конфигурацией. Либеральная оппозиция устранилась, преторианец Кадыров чувствительно ослаблен, и судьба самой власти зависит от того, каким будет ход боевых действий на Донбассе.

Если ожидаемая атака ВСУ будет, как и всегда отбита, ополчение слегка продвинется на новые рубежи, а затем будет грубо остановлено окриком из Кремля, то это будет названо путинским «Днем Сурка», злосчастным повторением пройденного, и вся пролитая ополчением кровь будет возложена лично на ВВП, и не факт, что это не повлияет на его рейтинг. И на его отношения с силовиками. Прежде всего – на отношение силовиков к Путину.

Могут сказать, что корень зла и есть эта самая патриотическая оппозиция.

Не будь, дескать, ее, не было бы препятствий на пути к прочному миру на Украине. А вот и нет. Была бы уже давно масштабная война и на Украине, и в приграничных районах России.

Путин должен это понимать, и, наверное, понимает. Об этом свидетельствует его ретроугроза применить ядерное оружие во время недавнего Крымского шоу.

В одном я не согласен с проницательным блогером. Российские силовики и патриоты не являются креатурами Запада. А те, которые являются, думают не о политике, а об откатах, и Путину никак не угрожают.

Приходим к достаточно прозрачному выводу, что грядущее наступление хунты в Донбассе имеет все шансы стать для нее последним. Хунта-то может и устоит, но ее военные возможности будут исчерпаны, да и ключевые территории, к примеру, Мариуполь, могут быть потеряны.

Что будет дальше, после очевидного военного поражения Киева? Вероятно, прямое столкновение армии ЛДНР и российских вооруженных сил с войсками НАТО. Запад проиграет эту битву по простой причине: В Европе нет сейчас армии, способной противостоять российским вооруженным силам. И нет баз снабжения и коммуникаций, чтобы вести боевые действия вблизи российских границ. Но есть намерение все это создать.

Прямого столкновения России с НАТО и США не будет на протяжение по крайней мере нескольких месяцев. США все время повышают градус накала боев, как бы проверяя российский военный потенциал на прочность. То, что внутриполитический взрыв готовится и ряде республик СНГ, говорит о том, что в замыслах Америки практически новая мировая война. Предугадать ее исход несложно. Европа, Россия и часть Азии в руинах, Америка вновь становится безальтернативным мировым арбитром и гегемономЭто если Россия не применит свой стратегический ядерный потенциал.

Поэтому, слава РВСН – единственному гаранту мира во всем мире!

И — слово российской стратегии непрямых действий! При четком понимании того, что если мы не справимся, то скорее всего начнется третья мировая война."
Последний раз редактировалось Акела 25 мар 2015, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
 vvv007
#782900
из пред. поста kaa72
Но, говоря о военных возможностях армии ЛДНР, не следует забывать, что она не самостоятельна. Так же, как и сами народные республики.

Они зависят от воли Кремля.
А виноваты США...

Потом Америке такие козни приписываются, что возникает вопрос кому именно. Неужели Обаме? Я думаю, он бы сильно удивился.
Последний раз редактировалось vvv007 25 мар 2015, 14:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 kaa72
#782902
vvv007 писал(а): А виноваты США...
Согласен.
1. Спланировали о осуществили вооруженный государственный переворот на Украине.
2. Развязали гражданскую, братоубийственную войну.
3. Являются главным спонсором убийц гражданского населения Украины.
Умерили бы штаты свои аппетиты, всему миру дышать стало бы легче.
Последний раз редактировалось kaa72 25 мар 2015, 14:32, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#782905
vvv007 писал(а):из пред. поста kaa72
Но, говоря о военных возможностях армии ЛДНР, не следует забывать, что она не самостоятельна. Так же, как и сами народные республики.

Они зависят от воли Кремля.
А виноваты США...

Потом Америке такие козни приписываются, что возникает вопрос кому именно. Неужели Обаме? Я думаю, он бы сильно удивился.
Причинно следственный фактор в принципе не рассматривается?
Аватара пользователя
 kaa72
#782906
vvv007 писал(а):...Неужели Обаме? Я думаю, он бы сильно удивился.
Что доказывает то, что Обама - говорящая голова с ушами. И тут я с Вами согласен, Америкой управляет группа лиц, находящиеся в тени, а должностные лица США лишь озвучивают их волю (правда от лица американского народа).
 vvv007
#782908
Интересует, кто именно в США это планировал, осуществлял, на каком основании и зачем им война в Европе, если по договору Нато им придется вмешиваться, а у России есть ядерное оружие. Там президент не может принимать такие опасные решения самостоятельно, например если он спятил, будет сразу импичмент, как минимум. Да и по реакции Обамы похоже для него этот конфликт в Украине сплошная головная боль.
Аватара пользователя
 Pups
#782909
vvv007 писал(а):Интересует, кто именно в США это планировал, осуществлял, на каком основании и зачем им война в Европе, если по договору Нато им придется вмешиваться, а у России есть ядерное оружие. Там президент не может принимать такие опасные решения самостоятельно, например если он спятил, будет сразу импичмент, как минимум. Да и по реакции Обамы похоже для него этот конфликт в Украине сплошная головная боль.
Т.е. Нуланд с печеньками и 5 млрд - это все тоже Путин? Украина - член НАТО?
Последний раз редактировалось Pups 25 мар 2015, 15:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#782910
vvv007 писал(а):Интересует, кто именно в США это планировал, осуществлял, на каком основании и зачем им война в Европе, если по договору Нато им придется вмешиваться, а у России есть ядерное оружие. Там президент не может принимать такие опасные решения самостоятельно, например если он спятил, будет сразу импичмент, как минимум. Да и по реакции Обамы похоже для него этот конфликт в Украине сплошная головная боль.
Печеньки на Майдане не раздавали?
Зачем? Бизнес. Какой индекс доу джонса был до Майдана и какой сейчас?
Как на Европе отразились напряжённые отношения с Россией и как на СШП?
Какое НАТО? Какая связь НАТО и Украины? (кроме поставок оружия и инструкторов)
Аватара пользователя
 kaa72
#782911
vvv007 писал(а):..если по договору Нато им придется вмешиваться, а у России есть ядерное оружие. Там президент не может принимать такие опасные решения самостоятельно, например если он спятил, будет сразу импичмент, как минимум. Да и по реакции Обамы похоже для него этот конфликт в Украине сплошная головная боль.
Мало поляков с украинцами и прочих немцев? Их дело спонсировать конфликт, в долг естественно, воевать своими руками они не любят, здесь не папуасы какие нибудь. А потом занять ту сторону, которая "ведет в счете". Все как всегда, как в первую и вторую мировую войну.
 vvv007
#782915
Я рассуждал о том, что написано выше в статье kaa72. Применительно к тому, что там написано, а не в общем.
По поводу 5 млрдов. Эта сумма была выделена на финансирование разных программ и т.п. за всё время существования Украины, а не "на майдан".
Аватара пользователя
 Veselyi_Rodger
#782917
Ну да, называть можно как угодно. Например "на развитие демократии". Нам они тоже что-то выделяют, только пока не известно сколько.
Аватара пользователя
 kaa72
#782920
Если сам Обама проболтался что американские спецслужбы организовали антиконституционный переворот......
Впрочем Украина не первая жертва американских специальных служб, надеюсь последняя.
Америка уже перешла к откровенному шантажу и запугиванию союзников, которые не готовы стать пушечным мясом. По словам Гринвальда, вице-канцлер Германии Зигмар Габриэль рассказал ему, что правительство получило «очень чёткое предупреждение» от США. Если Германия примет Сноудена, Соединённые Штаты «перестанут предупреждать об угрозах терактов, которые они выявляют».

Называя вещи своими именами, США пригрозили Германии организацией терактов и майданов. Репетиция уже проведена – к Франкфуртскому майдану германская полиция оказалась не готова.
Странно почему Вас этот абзац не заинтересовал.
 vvv007
#782928
Из сообщения "Если Германия примет Сноудена, Соединённые Штаты перестанут предупреждать об угрозах терактов, которые они выявляют", даже если оно соотв. действительности, следует только то, что там написано.
  • 1
  • 109
  • 110
  • 111
  • 112
  • 113
  • 368