"28 панфиловцев"-2 из 10
Я думал,что хуже Михалкова не может быть ничего,но тут...
Не вдаваясь в исторические подробности что история 28 панфиловцев -это сказка,нарисованная на коленке журналистов "Красной звезды", которые не поехали на передовую,ибо там и убить могут, и решили сами придумать "подвиг"(было расследование Генпрокуратуры-в открытом доступе кстати сейчас)...
Ну,никакого стремления к достоверности у создателей...
Ощущение.что посмотрел очередную серию сериала "Солдаты"...
В фильме столько косяков что мама не горюй,перечислять оч.долго
Вывод:снова просто освоили бюджет,приложив минимум усилий
kiel писал(а):"28 панфиловцев"-2 из 10
Я думал,что хуже Михалкова не может быть ничего,но тут...
Не вдаваясь в исторические подробности что история 28 панфиловцев -это сказка,нарисованная на коленке журналистов "Красной звезды", которые не поехали на передовую,ибо там и убить могут, и решили сами придумать "подвиг"(было расследование Генпрокуратуры-в открытом доступе кстати сейчас)...
Ну,никакого стремления к достоверности у создателей...
Ощущение.что посмотрел очередную серию сериала "Солдаты"...
В фильме столько косяков что мама не горюй,перечислять оч.долго
Вывод:снова просто освоили бюджет,приложив минимум усилий
У Вас в ВОВ кто -либо воевал? Если да, то с чьей стороны? Может не нужно изгаляться в правдорубии? Будете отрицать кол-во погибших фашистов и советских бойцов под Ржевом? Да, фильм не дал ничего нового. Ну и что? Разве погибшие под Москвой не достойны памяти? Пусть панфиловцы и всего лишь собирательный образ. Что из того? Не кидались Матросовы на амбразуры? Не кидались простые солдаты с гранатой под танки?
Последний раз редактировалось ДИНН 27 дек 2016, 00:57, всего редактировалось 1 раз.
kiel писал(а):"28 панфиловцев"-2 из 10
Я думал,что хуже Михалкова не может быть ничего,но тут...
Не вдаваясь в исторические подробности что история 28 панфиловцев -это сказка,нарисованная на коленке журналистов "Красной звезды", которые не поехали на передовую,ибо там и убить могут, и решили сами придумать "подвиг"(было расследование Генпрокуратуры-в открытом доступе кстати сейчас)...
Ну,никакого стремления к достоверности у создателей...
Ощущение.что посмотрел очередную серию сериала "Солдаты"...
В фильме столько косяков что мама не горюй,перечислять оч.долго
Вывод:снова просто освоили бюджет,приложив минимум усилий
У Вас в ВОВ кто -либо воевал? Если да, то с чьей стороны? Может не нужно изгаляться в правдорубии? Будете отрицать кол-во погибших фашистов и советских бойцов под Ржевом?
Слушайте, я вам обязан предоставить какую-то анкету с личными данными? Вроде нет. Речь про конкретный фильм-вот его и обсуждайте если смотрели.
ЗЫ Причем здесь вообще Ржев-совсем не понял
Смотрел. Но только глупец будет сравнивать этот фильм с "солдатами". Про Ржев, если заинтересовало, почитайте. Фактов описано много. Один из фашистов в мемуарах сказал так :"Только наших погибло около миллиона, а русских вообще никто не считал". Кто именно сказал ,не вспомню. Мой дед прошёл войну от Ржева до Кенигсберга. И не нужно изгаляться, пусть даже над собирательными образами.
Фильм вполне смотрибельный. Не шедевр, конечно. Но Вы, почему то посмотрели. И по каким то, себе одному понятным критериям, даже поставили 2 из 10.
Последний раз редактировалось ДИНН 27 дек 2016, 01:20, всего редактировалось 1 раз.
Perry Rhodan писал(а):Ты никому ничего не обязан . Предсказуем и без анкеты. У меня только один вопрос - зачем ты тут?
Но он почти риторический
А ты тут зачем,риторик? Другого слова нет для тебя ибо ритором тебя назвать сложно.
Млять,дядь,ты опять лезешь туда куда тебя не просили. Если есть своё мнение о фильме-высказывайся о нем а не о моей персоне...
Вот есть например в фильме много нацменов и говорят они на исключительно "московском" диалекте русского языка,лучше коренных москвичей. А по воспоминаниям фронтовиков, бойцы из С.Азии не то что читать-писать,говорить толком по-русски не умели...Ну и что,это нормально?-или это халтура для массового зрителя с попкорном?
Последний раз редактировалось kiel 27 дек 2016, 01:33, всего редактировалось 3 раза.
kiel писал(а):"28 панфиловцев"-2 из 10
Я думал,что хуже Михалкова не может быть ничего,но тут...
Не вдаваясь в исторические подробности что история 28 панфиловцев -это сказка,нарисованная на коленке журналистов "Красной звезды", которые не поехали на передовую,ибо там и убить могут, и решили сами придумать "подвиг"(было расследование Генпрокуратуры-в открытом доступе кстати сейчас)...
Ну,никакого стремления к достоверности у создателей...
Ощущение.что посмотрел очередную серию сериала "Солдаты"...
В фильме столько косяков что мама не горюй,перечислять оч.долго
Вывод:снова просто освоили бюджет,приложив минимум усилий
Тоже сказок наслушался я смотрю. Только в данном случае сказки аля Сванидзе.
kiel писал(а):в фильме много нацменов и говорят они на исключительно "московском" диалекте русского языка,лучше коренных москвичей. А по воспоминаниям фронтовиков, бойцы из С.Азии не то что читать-писать,говорить толком по-русски не умели...Ну и что,это нормально?-или это халтура для массового зрителя с попкорном?
Т.е. Вы называете Казахов, узбеков, киргизов, калмыков и т.д.- "нацменами"?
Просто интересуюсь, сам то шибко русский? И, если бы они, все эти "нацмены" говорили в фильме на своём языке, Вы бы для себя всё перевели бы? Пылеглот, что ль?
Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах" 1948 года.
Просвещайтесь,господа,прекрасный повод самому понять где правда а где миф. Если уж не во время выхода этого(с моей точки зрения-художественно бездарного фильма,историческую составляющую оставляю без оценки),то когда? http://statearchive.ru/607" onclick="window.open(this.href);return false;
kiel писал(а):Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах" 1948 года.
Просвещайтесь,господа,прекрасный повод самому понять где правда а где миф. Если уж не во время выхода этого(с моей точки зрения-художественно бездарного фильма,историческую составляющую оставляю без оценки),то когда? http://statearchive.ru/607" onclick="window.open(this.href);return false;
Пытаетесь замести следы?
Есть такая специальная историческая дисциплина - источниковедение. Она позволяет правильно оценить исторический источник, что бы потом не попасть впросак. Рекомендую!
kiel, не понятно зачем столько агрессии, ну не понравился фильм и ладно, что всё в кучу то замешивать. По факту через 60 км немцев окончательно остановили и не будь таких героев этого бы не произошло.
Тоже смотрел "28 панфиловцев" в кинотатре. Мое мнение: отличный фильм. В данном случае вполне уместно сходить и "проголосовать рублем" за отечественный кинематограф.
Последний раз редактировалось Sat 27 дек 2016, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Парни, вы чего? kiel высказал свое мнение о конкретном художественном фильме. На его взгляд, фильм говно или то что равно 2 из 10.
Поэтому не надо передергивать и приплетать сюда реальные боевые действия, подвиги, трусость и т.д. Повторюсь, речь о конкретном художественном фильме. Вам понравился? Хорошо. Ставьте другие оценки.
Antichrist писал(а):
Емеля, Вы видите то что хотите видеть.
Михалков действительно паршиво снимает о войне, это мое имхо. Тут сравнение, что можно снять еще хуже.
Предстояние и Цитадель, всё же фильмы не о войне, это трилогия, фильм о судьбе.
Емеля писал(а):kiel, не понятно зачем столько агрессии, ну не понравился фильм и ладно, что всё в кучу то замешивать. По факту через 60 км немцев окончательно остановили и не будь таких героев этого бы не произошло.
Жаль тема не та, а то kiel бы тебе рассказал, что через 60 км не "остановили", а немцы сами развернулись и поторопились домой, спасать европу в общем и немок в частности от комунистических насильников. Да и вообще, плохо говорившие на русском, не то что на немеццком нацмены, просто не поняли намерения цивилизованой страны.
Хотя хрен с ним с темой. Выложу здесь, оно того стоит.
Дед Агван
Я не видал родных дедов,
И видеть мог едва ли:
Все до рождения моего
Они поумирали.
Но я не обделён судьбой,
Я всё равно счастливый.
Был рядом дед, пусть не родной,
Но горячо любимый.
Он был нерусский - из армян,
С деревни, из народа -
Агван Тиграныч Григорян,
Двадцать шестого года.
Он был герой и ветеран -
Такой, что прямо с книжки -
Для всех. А я ему кидал
За шиворот ледышки.
Я про войну всё с детства знал -
Ведь дед, без всякой лажи,
Мне каждый день преподавал
С тарелкой манной каши.
Всё было так: он мирно пас
Овец у Арарата.
И вдруг взяла пошла на нас
Немецкая армада,
Чтобы ни русских, ни армян
Здесь не было в природе,
Но тут подъехал дед Агван,
И он был резко против.
Подъехал, правда, не один…
Стекались, словно реки,
Туда и тысячи грузин,
Казахи и узбеки…
Разноязыкою толпой
Они в окопы сели.
И в тех окопах всей гурьбой
Мгновенно обрусели.
Вместо овец на этот раз
Другие были звери.
И дед в прицел свой
«Тигра» пас, крутил хвоста «Пантере»…
По-русски с ним общенье шло
Сперва не идеально,
Но фразу «Башню сорвало»
Он понимал – буквально.
Я с дедом мог тарелки три
Съедать той самой каши,
Внимая, как они пошли
На Запад пешим маршем.
И, как всегда, в который раз
В итоге накидали…
А дальше шёл такой рассказ,
Как в слёзном сериале:
«Берлин. Апрель. Земля дрожит.
Снаряды, пули – градом…»
И дед по улице бежит
С трофейным автоматом.
Кругом - разбитые дома,
Как гор кавказских гребни.
С собой у деда пять гранат,
Вдруг глядь : на куче щебня
Лежит, скулит от страшных ран,
Один, как щепка в шторме,
Такой же, как и он, пацан,
Но лишь в немецкой форме.
И тычет деду на окно,
Руками объясняет,
Что он у дома своего
Лежит и помирает.
Что там родители его,
Что он берлинский, местный,
Его войною домело
До своего подъезда.
И дед поверх своих поклаж
Хоть был не сильный самый,
Взвалил его, и на этаж -
Туда, где папа с мамой,
Где взрывом балку повело,
Где теплится лампада:
«Встречайте, фрау, своего
Немецкого солдата»…
Дед, говоря про этот миг,
Вдруг сразу изменялся:
Про страшный материнский крик,
Про то, как там остался.
Как в кухне, где горел шандал,
Воды ему нагрели,
Как с грязью ненависть смывал
За годы и недели,
Как спал на белых простынях
Среди войны и ада
И видел сны о мирных днях
В долине Арарата.
Как утром снова он пошёл
К победной близкой дате,
Услышав сзади «Danke schon»,
Ответив им «Прощайте»…
Тут я перебивал всегда,
Дослушивал едва ли:
«Дедуня, что за ерунда?
Давай, как вы стреляли!
Давай, как ты горел в огне,
Чуть не погиб на мине…» -
Неинтересно было мне
Про простыни в Берлине.
Но дед чего-то замолкал,
Шёл за добавкой каши
И кашу снова в рот толкал,
Чтоб стал быстрей я старше…
Его уж нет, а я большой.
И вдруг я докумекал:
В тот день был самый главный бой
За звание человека.
Antichrist писал(а):Парни, вы чего? kiel высказал свое мнение о конкретном художественном фильме. На его взгляд, фильм говно или то что равно 2 из 10.
Поэтому не надо передергивать и приплетать сюда реальные боевые действия, подвиги, трусость и т.д. Повторюсь, речь о конкретном художественном фильме. Вам понравился? Хорошо. Ставьте другие оценки.
Оценка поставленная тут как раз второстепенна. Смысл поста был другой.
