Одна жизнь – одна команда!
Кого купить, кого продать. Селекция.

Ваше отношение к лимиту иностранных игроков?

Лимит - благо для российского футбола!
15
9%
Лимит - зло, только портящее местных игроков!
93
55%
Скорее положительное отношение
23
14%
Скорее отрицательное отношение
24
14%
Не имею однозначного мнения
13
8%
 tref
#1253124
brimal писал(а):
16 сен 2021, 12:39
будем последовательными. Упраздним сборную страны и весь аппарат,что с ней связан. А высвободившиеся средства на закупку наемников.
Был в свое время завод ЗИЛ, упразднили, там делали в том числе и машины представительского класса для президента страны. Теперь у нас Аурус, корейцы. Сборную кончено упразднять не стоит, но подход к выращиванию кадров, надо брать у тех стран , кто в этом разбирается.
 brimal
#1253125
практика показывает,что выращенные кадры в условиях дармового бабла быстро гниют. Сколько было воплей о закупках тех или иных
звезд,когда мы болтались на грани стыков. А оказалось вполне достаточно троицы: фомы,тюки и захи, чтобы болтаться у зоны ЕК.
Вопрос только, что они с ними станется уже в следующем году. С выращиванием кадров у нас порядок. С кадрами жопа.
#1253126
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
15 сен 2021, 22:04
tref писал(а):
15 сен 2021, 20:53
Много знаете игроков РФЛ у которых мама уборщица, а папа шофер? Если нет то я буду предельно вежлив завалите свое мнение пожалуйста. :)
Полно тех кто из не особо обеспеченных семей. Во всяком случае дети бизнесменов скорее исключение.

Если пойти от обратного. С чего тогда весь сыр бор , что бабло портит футболистов? Если они из обеспеченных семей, то уменьшение их контрактов не повлияет на их профессиональный рост.
Сыр бор с того , что у нас абсолютно ничего не делается для появления качественных футболистов. Сколько игроков с российским паспортом за 30 лет достигли мирового уровня?0 !!!!! Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться. Я согласен, что спорт для бедных и чуть ли не единственный шанс в комфортную жизнь, но у нас в стране им как раз этот шанс и не дают. 2013 ЧЕ до 17 лет победа была, получается на юношеском уровне мы конкурентоспособны , а уже на следующей ступеньке молодежка до 21 нет. У нас получается после 17 лет просто выкидывают пацанов, у тех пацанов кто родители побогаче только и есть шанс, ездить на просмотры , жить в других городах и проч.
Вы пишите очень общие мысли, которые не дают конкретного понимания.
Например:
Сколько игроков с российским паспортом за 30 лет достигли мирового уровня?0 !!!!!
Из каких критериев, Вы исходите когда утверждаете, что в России за 30 лет не появилось ни одного футболиста мирового уровня?
Просто чтобы понимать кто ими является, а кто нет.
 tref
#1253130
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:01
Из каких критериев, Вы исходите когда утверждаете, что в России за 30 лет не появилось ни одного футболиста мирового уровня?
Просто чтобы понимать кто ими является, а кто нет.
Хорватия -Модрич
Украина - Шевченко
Белоруссия - Глеб
Швеция -Ибрагимович
Дания - Шмехель
Египет -Саллах
Австрия -Давид Алаба
Критерий прост мировая звезда футбола.
#1253133
tref писал(а):
16 сен 2021, 15:17
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:01
Из каких критериев, Вы исходите когда утверждаете, что в России за 30 лет не появилось ни одного футболиста мирового уровня?
Просто чтобы понимать кто ими является, а кто нет.
Хорватия -Модрич
Украина - Шевченко
Белоруссия - Глеб
Швеция -Ибрагимович
Дания - Шмехель
Египет -Саллах
Австрия -Давид Алаба
Критерий прост мировая звезда футбола.
Чем Аршавин хуже того же Глеба?
Из того что Вы написали - непонятно
 tref
#1253136
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:39
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 15:17
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:01
Из каких критериев, Вы исходите когда утверждаете, что в России за 30 лет не появилось ни одного футболиста мирового уровня?
Просто чтобы понимать кто ими является, а кто нет.
Хорватия -Модрич
Украина - Шевченко
Белоруссия - Глеб
Швеция -Ибрагимович
Дания - Шмехель
Египет -Саллах
Австрия -Давид Алаба
Критерий прост мировая звезда футбола.
Чем Аршавин хуже того же Глеба?
Из того что Вы написали - непонятно
Почему именно Глеба, а не Саллаха или Ибрагимовича? Глеба я привел в пример , потому что в Белоруссии руины, но даже на таких руинах у них появляются известные игроки. При чем только в футболе, такое. В баскете , хоккее у нас тоже сборные не блещут, но появляются Кириленко, Овечкины, а вот в футболе 0. Есть объяснения парадоксу?
#1253138
tref писал(а):
16 сен 2021, 16:45
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:39
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 15:17
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Хорватия -Модрич
Украина - Шевченко
Белоруссия - Глеб
Швеция -Ибрагимович
Дания - Шмехель
Египет -Саллах
Австрия -Давид Алаба
Критерий прост мировая звезда футбола.
Чем Аршавин хуже того же Глеба?
Из того что Вы написали - непонятно
Почему именно Глеба, а не Саллаха или Ибрагимовича? Глеба я привел в пример , потому что в Белоруссии руины, но даже на таких руинах у них появляются известные игроки.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
При чем только в футболе, такое. В баскете , хоккее у нас тоже сборные не блещут, но появляются Кириленко, Овечкины, а вот в футболе 0. Есть объяснения парадоксу?
Я хочу понять критерии по которым Вы причисляете игрока к мировому уровню. Вы их напрямую назвать не можете.
Так Глеб является игроком мирового уровня или Вы привели его для подтверждения Вашего тезиса:
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться.

Аршавин и Глеб одногодки, играли практически на одной позиции (первый - оттянутый форвард, второй атакующий полузащитник), оба играли за Арсенал (Глеб чуть раньше, Аршавин чуть позже) их проще сравнить, к примеру по той же максимальной трансферной стоимости.
Повторю вопрос. Глеб мирового уровня игрок или нет?
#1253143
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 17:06
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 16:45
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:39
Чем Аршавин хуже того же Глеба?
Из того что Вы написали - непонятно
Почему именно Глеба, а не Саллаха или Ибрагимовича? Глеба я привел в пример , потому что в Белоруссии руины, но даже на таких руинах у них появляются известные игроки.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
При чем только в футболе, такое. В баскете , хоккее у нас тоже сборные не блещут, но появляются Кириленко, Овечкины, а вот в футболе 0. Есть объяснения парадоксу?
Я хочу понять критерии по которым Вы причисляете игрока к мировому уровню. Вы их напрямую назвать не можете.
Так Глеб является игроком мирового уровня или Вы привели его для подтверждения Вашего тезиса:
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться.

Аршавин и Глеб одногодки, играли практически на одной позиции (первый - оттянутый форвард, второй атакующий полузащитник), оба играли за Арсенал (Глеб чуть раньше, Аршавин чуть позже) их проще сравнить, к примеру по той же максимальной трансферной стоимости.
Повторю вопрос. Глеб мирового уровня игрок или нет?
Глеб - ДА, Аршавин - НЕТ (талант, но не более)
 tref
#1253144
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 17:06
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 16:45
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 15:39
Чем Аршавин хуже того же Глеба?
Из того что Вы написали - непонятно
Почему именно Глеба, а не Саллаха или Ибрагимовича? Глеба я привел в пример , потому что в Белоруссии руины, но даже на таких руинах у них появляются известные игроки.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
При чем только в футболе, такое. В баскете , хоккее у нас тоже сборные не блещут, но появляются Кириленко, Овечкины, а вот в футболе 0. Есть объяснения парадоксу?
Я хочу понять критерии по которым Вы причисляете игрока к мировому уровню. Вы их напрямую назвать не можете.
Так Глеб является игроком мирового уровня или Вы привели его для подтверждения Вашего тезиса:
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться.

Аршавин и Глеб одногодки, играли практически на одной позиции (первый - оттянутый форвард, второй атакующий полузащитник), оба играли за Арсенал (Глеб чуть раньше, Аршавин чуть позже) их проще сравнить, к примеру по той же максимальной трансферной стоимости.
Повторю вопрос. Глеб мирового уровня игрок или нет?
Да. Только я понимаю, это просто способ докопаться. Который приведет к тому , что у нас мировые звёзды Аршавины, Павлюченко, Погребняки.
#1253197
tref писал(а):
16 сен 2021, 18:07
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 17:06
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 16:45
Почему именно Глеба, а не Саллаха или Ибрагимовича? Глеба я привел в пример , потому что в Белоруссии руины, но даже на таких руинах у них появляются известные игроки.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
При чем только в футболе, такое. В баскете , хоккее у нас тоже сборные не блещут, но появляются Кириленко, Овечкины, а вот в футболе 0. Есть объяснения парадоксу?
Я хочу понять критерии по которым Вы причисляете игрока к мировому уровню. Вы их напрямую назвать не можете.
Так Глеб является игроком мирового уровня или Вы привели его для подтверждения Вашего тезиса:
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться.

Аршавин и Глеб одногодки, играли практически на одной позиции (первый - оттянутый форвард, второй атакующий полузащитник), оба играли за Арсенал (Глеб чуть раньше, Аршавин чуть позже) их проще сравнить, к примеру по той же максимальной трансферной стоимости.
Повторю вопрос. Глеб мирового уровня игрок или нет?
Да. Только я понимаю, это просто способ докопаться. Который приведет к тому , что у нас мировые звёзды Аршавины, Павлюченко, Погребняки.
Я не употреблял слово звёзды, я писал про футболистов определённого уровня желая от Вас узнать про критерии исходя из которых Вы определяете какого уровня футболист. Вы же перечислить их не можете, взамен называете фамилии и в сравнении Аршавина с Глебом сами видите объективное противоречие в своих словах, но субъективное мнение выдаёте за реальность.
Получается, что Вы причисляете к звездам мирового уровня футболистов исходя только из своих субъективных впечатлений не привязанных к каким либо конкретным критериям.
Когда же Вы называете Глеба мировой звездой и отказываете в этом русскому игроку мастерством не ниже (Аршавин), то тут уже отдаёт душком русофобии. Но опять же Ваше мнение не взялось из неоткуда, оно сложилось из того что вещают футбольные комментаторы и журналисты, которые так же противоречат сами себе. С одной стороны они причитают когда российские клубы вылетают из Еврокубков, считая это провалом, с другой стороны сетуют на то, что российские игроки не валят за бугор в поисках лучшей жизни. Возникает противоречие, с одной стороны они хотят чтобы чемпионат был сильный, с другой чтобы лучшие россияне валили за бугор, ослабляя команды РПЛ.
 tref
#1253207
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 19:42
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 18:07
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 17:06
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Я хочу понять критерии по которым Вы причисляете игрока к мировому уровню. Вы их напрямую назвать не можете.
Так Глеб является игроком мирового уровня или Вы привели его для подтверждения Вашего тезиса:


Аршавин и Глеб одногодки, играли практически на одной позиции (первый - оттянутый форвард, второй атакующий полузащитник), оба играли за Арсенал (Глеб чуть раньше, Аршавин чуть позже) их проще сравнить, к примеру по той же максимальной трансферной стоимости.
Повторю вопрос. Глеб мирового уровня игрок или нет?
Да. Только я понимаю, это просто способ докопаться. Который приведет к тому , что у нас мировые звёзды Аршавины, Павлюченко, Погребняки.
Я не употреблял слово звёзды, я писал про футболистов определённого уровня желая от Вас узнать про критерии исходя из которых Вы определяете какого уровня футболист. Вы же перечислить их не можете, взамен называете фамилии и в сравнении Аршавина с Глебом сами видите объективное противоречие в своих словах, но субъективное мнение выдаёте за реальность.
Получается, что Вы причисляете к звездам мирового уровня футболистов исходя только из своих субъективных впечатлений не привязанных к каким либо конкретным критериям.
Когда же Вы называете Глеба мировой звездой и отказываете в этом русскому игроку мастерством не ниже (Аршавин), то тут уже отдаёт душком русофобии.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Но опять же Ваше мнение не взялось из неоткуда, оно сложилось из того что вещают футбольные комментаторы и журналисты, которые так же противоречат сами себе. С одной стороны они причитают когда российские клубы вылетают из Еврокубков, считая это провалом, с другой стороны сетуют на то, что российские игроки не валят за бугор в поисках лучшей жизни. Возникает противоречие, с одной стороны они хотят чтобы чемпионат был сильный, с другой чтобы лучшие россияне валили за бугор, ослабляя команды РПЛ.
У Аршавина нет титулов в Европе, в отличие от Глеба. У Аршавина нет переходов между топ клубами в отличи от Глеба. Об Аршавине знают, только в России и фанаты Арсенала. О Глебе знают как минимум в Испании, Англии, Германии, России. Аршавин провел 4 года в Европе , Глеб 11 лет, это косвенно указывает на то , что Аршавин даже статистически не добирает игр , чтобы его сравнивали с мировыми игроками.
 tref
#1253208
Добавлю еще Глеб сделал себе имя играя в топ 5 чемпионатах Европы, Аршавин после случайного евро 2008(хорваты форева).
#1253209
tref писал(а):
16 сен 2021, 22:47
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 19:42
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 18:07
Да. Только я понимаю, это просто способ докопаться. Который приведет к тому , что у нас мировые звёзды Аршавины, Павлюченко, Погребняки.
Я не употреблял слово звёзды, я писал про футболистов определённого уровня желая от Вас узнать про критерии исходя из которых Вы определяете какого уровня футболист. Вы же перечислить их не можете, взамен называете фамилии и в сравнении Аршавина с Глебом сами видите объективное противоречие в своих словах, но субъективное мнение выдаёте за реальность.
Получается, что Вы причисляете к звездам мирового уровня футболистов исходя только из своих субъективных впечатлений не привязанных к каким либо конкретным критериям.
Когда же Вы называете Глеба мировой звездой и отказываете в этом русскому игроку мастерством не ниже (Аршавин), то тут уже отдаёт душком русофобии.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Но опять же Ваше мнение не взялось из неоткуда, оно сложилось из того что вещают футбольные комментаторы и журналисты, которые так же противоречат сами себе. С одной стороны они причитают когда российские клубы вылетают из Еврокубков, считая это провалом, с другой стороны сетуют на то, что российские игроки не валят за бугор в поисках лучшей жизни. Возникает противоречие, с одной стороны они хотят чтобы чемпионат был сильный, с другой чтобы лучшие россияне валили за бугор, ослабляя команды РПЛ.
У Аршавина нет титулов в Европе, в отличие от Глеба.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
У Аршавина нет переходов между топ клубами в отличи от Глеба. Об Аршавине знают, только в России и фанаты Арсенала. О Глебе знают как минимум в Испании, Англии, Германии, России. Аршавин провел 4 года в Европе , Глеб 11 лет, это косвенно указывает на то , что Аршавин даже статистически не добирает игр , чтобы его сравнивали с мировыми игроками.
О каких титулах идёт речь?
 tref
#1253211
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 23:02
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
tref писал(а):
16 сен 2021, 22:47
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Veselyi_Rodger писал(а):
16 сен 2021, 19:42
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Я не употреблял слово звёзды, я писал про футболистов определённого уровня желая от Вас узнать про критерии исходя из которых Вы определяете какого уровня футболист. Вы же перечислить их не можете, взамен называете фамилии и в сравнении Аршавина с Глебом сами видите объективное противоречие в своих словах, но субъективное мнение выдаёте за реальность.
Получается, что Вы причисляете к звездам мирового уровня футболистов исходя только из своих субъективных впечатлений не привязанных к каким либо конкретным критериям.
Когда же Вы называете Глеба мировой звездой и отказываете в этом русскому игроку мастерством не ниже (Аршавин), то тут уже отдаёт душком русофобии.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
Но опять же Ваше мнение не взялось из неоткуда, оно сложилось из того что вещают футбольные комментаторы и журналисты, которые так же противоречат сами себе. С одной стороны они причитают когда российские клубы вылетают из Еврокубков, считая это провалом, с другой стороны сетуют на то, что российские игроки не валят за бугор в поисках лучшей жизни. Возникает противоречие, с одной стороны они хотят чтобы чемпионат был сильный, с другой чтобы лучшие россияне валили за бугор, ослабляя команды РПЛ.
У Аршавина нет титулов в Европе, в отличие от Глеба.
Спойлер! (кликните для показа/скрытия)
У Аршавина нет переходов между топ клубами в отличи от Глеба. Об Аршавине знают, только в России и фанаты Арсенала. О Глебе знают как минимум в Испании, Англии, Германии, России. Аршавин провел 4 года в Европе , Глеб 11 лет, это косвенно указывает на то , что Аршавин даже статистически не добирает игр , чтобы его сравнивали с мировыми игроками.
О каких титулах идёт речь?
Командных конечно.
 tref
#1253225
brimal писал(а):
17 сен 2021, 00:00
успокойтесь. Оба играли в Арсенале примерно в одно время.Сумма трансфера каждого около 15 млн.
Ничья.
Да если честно не очень хотелось. Разговор был о том , что в России нет игроков мирового уровня, а дебаты свелись к тому Глебу и Аршавину. Я уже жалею , что добавил его в список. :obstenu:
#1253275
У меня нет цели доказать, что Аршавин лучше Глеба, я хотел понять критерии исходя из которых tref определяет достигли игроки:
tref писал(а):
16 сен 2021, 14:03
Сколько игроков с российским паспортом за 30 лет достигли мирового уровня?0 !!!!! Тут даже по теории вероятности 1 при ничего не делании, должен был появиться.
По всему выходит, для того чтобы достичь мирового уровня нужно свалить из России чем быстрее, тем лучше. Каким бы игрок не был, если он всю игровую карьеру провёл только в России - он не мирового уровня.
  • 1
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 61